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#29:
Que un artículo sensacionalista y lleno de errores como éste llegue a portada, y que luego cualquiera sin tener ni idea ("de segunda mano", "colegio de informáticos", "barco a remos", "mercenarios"...) se permita soltar la primera insensatez que se le cruce por la cabeza, dice mucho del meneante medio.
#90:
Típica noticia que al españolito medio le encanta, porque le permite hacer bromitas que cree ingeniosas, al tiempo que despliega su complejo de inferioridad. Sus dos deportes preferidos.
La realidad es muy diferente: como comentan más arriba, el buque no puede estar dispoible todo el tiempo, y excepto USA, nadie tiene esa capacidad. Ahora mismo, Gran Bretaña, antaño gran potencia naval, sólo puede desplegar cero portaaviones. ¿Por qué? Pues porque son exactamente los que tiene, cero
Francia ha podido enviar el suyo de milagro, porque volvió hace poco de Oriente bastante cascado, pero han tenido tiempo para dejarlo listo para actuar.
En cuanto a España, es cierto que ahora mismo tiene esa deficiencia del radar, pero podría operar perfectamente si se le escolta con alguna fragata, de las que España dispone. Simplemente, no se nos ha pedido, ya que la coalición no necesita de más portaaviones, teniendo ya uno desplegado, otro en camino, y todas las bases relativamente cercanas de Italia, Grecia o Chipre, e incluso desde la propia Francia (el primer bombardeo partió de territorio francés).
Y aún que el Juan Carlos I está acabándose de terminar. Esto pasa dentro de unos meses, y quizás hubieran podido desplegarse dos portaaviones. El único gran limitador ahora mismo es el escaso dinero de que dispone el país, pero para nada puede verse a la Armada como una fuerza deficiente.
Pero bueno, si tanto os gusta regocijaros en vuestros complejos, podéis seguir, no os voy a quitar la ilusión.
La realidad es muy diferente: como comentan más arriba, el buque no puede estar dispoible todo el tiempo, y excepto USA, nadie tiene esa capacidad. Ahora mismo, Gran Bretaña, antaño gran potencia naval, sólo puede desplegar cero portaaviones. ¿Por qué? Pues porque son exactamente los que tiene, cero
Francia ha podido enviar el suyo de milagro, porque volvió hace poco de Oriente bastante cascado, pero han tenido tiempo para dejarlo listo para actuar.En cuanto a España, es cierto que ahora mismo tiene esa deficiencia del radar, pero podría operar perfectamente si se le escolta con alguna fragata, de las que España dispone. Simplemente, no se nos ha pedido, ya que la coalición no necesita de más portaaviones, teniendo ya uno desplegado, otro en camino, y todas las bases relativamente cercanas de Italia, Grecia o Chipre, e incluso desde la propia Francia (el primer bombardeo partió de territorio francés).
Y aún que el Juan Carlos I está acabándose de terminar. Esto pasa dentro de unos meses, y quizás hubieran podido desplegarse dos portaaviones. El único gran limitador ahora mismo es el escaso dinero de que dispone el país, pero para nada puede verse a la Armada como una fuerza deficiente.
Pero bueno, si tanto os gusta regocijaros en vuestros complejos, podéis seguir, no os voy a quitar la ilusión.
#32:
Hay al lado una F-100 con un sistema de radar y misiles mucho más avanzados para tal fin (AEGIS) El radar del Principe de Asturias no se usa para lo que dice este artículo y ya de paso, los harrier no despegan en vertical (pueden hacerlo, pero vacíos y a costa de un gasto de combustible brutal)
Como todo lo de El Confidencial, huele a amarillo a 100 kms.
Como todo lo de El Confidencial, huele a amarillo a 100 kms.
#82:
De http://www.larazon.es/noticia/1602-buques-y-aviones-a-la-espera-de-la-orden (que manda huevos tener que enlazar a La Razón como medio razonable):
Excepto los cuatro buques que participan en estos momentos en misiones o ejercicios internacionales, España tiene toda su flota preparada para actuar. Dentro del tipo de misión que se prevé, señalan expertos militares, lo más normal es que se opte por una acción de apoyo a la flota internacional con buques anfibios como el «Castilla» o el «Galicia», cuyas tripulaciones ya están alertadas, con buques de aprovisionamiento o, a lo sumo, con fragatas. La mayoría de las fuentes consultadas descartan la actuación del portaaviones «Príncipe de Asturias» por problemas de calificación. Ayer permanecía amarrado en su muelle de Rota. En caso de que éste llegara a desplegarse, tendría que ir acompañado de, al menos, una fragata y un buque de apoyo, pero esto supondría un nivel de fuerza y liderazgo que por el momento están asumiendo otras naciones. El submarino «Mistral», que hasta hace pocos días navegaba por el Mediterráneo, está otra vez anclado en Cartagena, pero listo para salir en caso necesario.
Excepto los cuatro buques que participan en estos momentos en misiones o ejercicios internacionales, España tiene toda su flota preparada para actuar. Dentro del tipo de misión que se prevé, señalan expertos militares, lo más normal es que se opte por una acción de apoyo a la flota internacional con buques anfibios como el «Castilla» o el «Galicia», cuyas tripulaciones ya están alertadas, con buques de aprovisionamiento o, a lo sumo, con fragatas. La mayoría de las fuentes consultadas descartan la actuación del portaaviones «Príncipe de Asturias» por problemas de calificación. Ayer permanecía amarrado en su muelle de Rota. En caso de que éste llegara a desplegarse, tendría que ir acompañado de, al menos, una fragata y un buque de apoyo, pero esto supondría un nivel de fuerza y liderazgo que por el momento están asumiendo otras naciones. El submarino «Mistral», que hasta hace pocos días navegaba por el Mediterráneo, está otra vez anclado en Cartagena, pero listo para salir en caso necesario.
#124:
Esto es una puta mentira como una casa. Y yo puedo desmentirla completamente por que yo conozco de primera mano el radar que se nombra, el AN/52. Y el jefe de dicho radar esta flipandolo con esta noticia, por que es completamente mentira.
El pda viene de hacer una Noble mariner, como bien pone en la noticia. En esa noble mariner, el 52 se estuvo operando 10 dias seguidos, a high range, es decir trabajando al maximo, y no dio problema alguno. Y ahora esta completamente operativo para funcionar.
Cierto es, que ciertos radares y consolas del PDA no estan operativas al 100% (es cierto que hay mucha maquina obsoleta), pero para nada evita que el PDA no este operativo para navegar.
Esto es, o una puta mentira con ganas de dar una noticia que a muchos españoles les encanta, que es meterse con la incapacidad militar, o es una excusa que se da desde el gobierno para no sacarlo a navegar por el alto coste que ello supone (solo sacarlo de puerto son 5 kilos en gasolina), la dotacion de mas de 600 personas + la unidad embarcada, y una si no dos (deberian ser dos), fragatas de escolta que debe llevar, (de unas 250 de dotacion cada una), es muuucha pasta.
Pero de ahi a señalar publicamente al responsable de un radar que esta completamente operativo. Es para fliparlo. Este tipo de periodismo si deja en evidencia a España.
Una puta verguenza.
El pda viene de hacer una Noble mariner, como bien pone en la noticia. En esa noble mariner, el 52 se estuvo operando 10 dias seguidos, a high range, es decir trabajando al maximo, y no dio problema alguno. Y ahora esta completamente operativo para funcionar.
Cierto es, que ciertos radares y consolas del PDA no estan operativas al 100% (es cierto que hay mucha maquina obsoleta), pero para nada evita que el PDA no este operativo para navegar.
Esto es, o una puta mentira con ganas de dar una noticia que a muchos españoles les encanta, que es meterse con la incapacidad militar, o es una excusa que se da desde el gobierno para no sacarlo a navegar por el alto coste que ello supone (solo sacarlo de puerto son 5 kilos en gasolina), la dotacion de mas de 600 personas + la unidad embarcada, y una si no dos (deberian ser dos), fragatas de escolta que debe llevar, (de unas 250 de dotacion cada una), es muuucha pasta.
Pero de ahi a señalar publicamente al responsable de un radar que esta completamente operativo. Es para fliparlo. Este tipo de periodismo si deja en evidencia a España.
Una puta verguenza.
#14:
"Fallo de software" = "la culpa es del informático".
Por cierto, ¿han probado a apagar y encender de nuevo?
Por cierto, ¿han probado a apagar y encender de nuevo?
#1:
Lo digo siempre, lo nuestro es el fútbol y los toros ^_^
#73:
Es una excusa para no llevarlo. Llevar un portaviones es mucho gasto y una tontería. La función de control de la zona de exclusión la puede realizar la fragata F-104 ella solica. Sólo hay un par de marinas en el mundo que puedan hacer eso con un sólo buque.
"La Méndez Núñez, al igual que las demás fragatas F-100 clase «Álvaro de Bazán», son los primeros buques de guerra europeos que cuentan con el sistema de combate Aegis, de origen estadounidense, y un radar capaz de detectar movimientos de aeronaves en un radio de 600 kilómetros, que les permite actuar en igualdad de condiciones que las más modernas unidades de la Marina de Estados Unidos y participar en el desarrollo del escudo antimisiles. Tiene capacidad para detectar y seguir hasta 90 blancos móviles y dirigir los proyectiles antiaéreos y de superficie."
"La Méndez Núñez, al igual que las demás fragatas F-100 clase «Álvaro de Bazán», son los primeros buques de guerra europeos que cuentan con el sistema de combate Aegis, de origen estadounidense, y un radar capaz de detectar movimientos de aeronaves en un radio de 600 kilómetros, que les permite actuar en igualdad de condiciones que las más modernas unidades de la Marina de Estados Unidos y participar en el desarrollo del escudo antimisiles. Tiene capacidad para detectar y seguir hasta 90 blancos móviles y dirigir los proyectiles antiaéreos y de superficie."
#98:
#92 Respecto al tema del Principe de Asturias, está amarrado en espera de su MLU (Medium Live Update)
Lo que está previsto hacerle es lo siguiente (sacado de un post de junio de 2010 en http://www.militar.org.ua/foro/portaviones-cv-o-super-principe-de-asturias-bpe-archivo-t14175-3090.html
"A grandes rasgos, lo previsto como MLU del PdA consistía en dos fases:
La primera consistía en la realización del CAVIMAR al PdA, buscando principalmente el mejoramiento de la habitabilidad, mantenimiento y sustitucion de algun componente electrónico, y carena general, con mantenimiento de casco y ejes. Esta fase se llevó a cabo hace ya un par de años y se inmovilizó al PdA durante seis meses para llevarla a cabo.
La fase más importante, lo que verdaderamente se puede considerar como MLU en cuanto a mejorar las capacidades de combate del PdA, era la segunda, que se debía llevar a cabo una vez el LHD se entregase a la Armada. Así las escuadrillas FLOAN tendrían una plataforma desde la que operar. En esta fase se abarcaba mucho más y lo que se debía tocar era:
- Implantación del SCOMBA en sustitución del TRITAN
- Sustitución del radar 3D Hughes AN/SPS-52C por el Indra LANZA-N.
- Sustitución del radar de navegación Cardion AN/SPS-55 por el Indra ARIES
- Sustitución de otros sensores de control aereo (SPN-35) por la familia Indra ARIES (Nota: Del Aries el PdA si no me equivoco se preveía una familia de modelos, donde se incluyen tanto el citado -ARIES NAV- como modelos de control y ayuda a la aproximacion de aeronaves -ARIES PAR, Precision Approach Radar- y la variante ARIES SAAS).
- Nuevas ESM (¿Parte ESM de Indra ALDEBARAN?)
- Sustitución de dieseles.
- Actualización de equipos de comunicaciones y migración de Data Link".
Lo que está previsto hacerle es lo siguiente (sacado de un post de junio de 2010 en http://www.militar.org.ua/foro/portaviones-cv-o-super-principe-de-asturias-bpe-archivo-t14175-3090.html
"A grandes rasgos, lo previsto como MLU del PdA consistía en dos fases:
La primera consistía en la realización del CAVIMAR al PdA, buscando principalmente el mejoramiento de la habitabilidad, mantenimiento y sustitucion de algun componente electrónico, y carena general, con mantenimiento de casco y ejes. Esta fase se llevó a cabo hace ya un par de años y se inmovilizó al PdA durante seis meses para llevarla a cabo.
La fase más importante, lo que verdaderamente se puede considerar como MLU en cuanto a mejorar las capacidades de combate del PdA, era la segunda, que se debía llevar a cabo una vez el LHD se entregase a la Armada. Así las escuadrillas FLOAN tendrían una plataforma desde la que operar. En esta fase se abarcaba mucho más y lo que se debía tocar era:
- Implantación del SCOMBA en sustitución del TRITAN
- Sustitución del radar 3D Hughes AN/SPS-52C por el Indra LANZA-N.
- Sustitución del radar de navegación Cardion AN/SPS-55 por el Indra ARIES
- Sustitución de otros sensores de control aereo (SPN-35) por la familia Indra ARIES (Nota: Del Aries el PdA si no me equivoco se preveía una familia de modelos, donde se incluyen tanto el citado -ARIES NAV- como modelos de control y ayuda a la aproximacion de aeronaves -ARIES PAR, Precision Approach Radar- y la variante ARIES SAAS).
- Nuevas ESM (¿Parte ESM de Indra ALDEBARAN?)
- Sustitución de dieseles.
- Actualización de equipos de comunicaciones y migración de Data Link".
#114:
#110 Casi. Se pensó para que pudiera operar los aviones del Príncipe de Asturias mientras está en reparación, revisión o modernización (en un barco moderno eso lleva años en dique seco) pero no para poder operar dos grupos navales a la vez, porque para eso harían falta dos grupos aéreos, y solo tenemos uno.
Los franceses y los británicos se están enfrentando a ese problema en este momento. Francia tiene dos grupos aéreos, pero un solo portaaviones (porque su nuevo portaaviones nuclear ha salido muy caro y con muchos defectos), y el resultado es que se las está viendo canutas para mantenerlos entrenados a todos, que aterrizar en una cubierta de vuelo no es precisamente sencillo, mientras que durante años Gran Bretaña se va encontrar con dos portaaviones sin aviones hasta que los americanos por fin consigan poner en servicio el F-35 (porque se fiaron de la planificación americana).
La solución obvia es basar un grupo de aviones franceses en un portaaviones de la Royal Navy, pero si se adopta esa solución obvia va a levantar ampollas en los euroescépticos ingleses.
Los franceses y los británicos se están enfrentando a ese problema en este momento. Francia tiene dos grupos aéreos, pero un solo portaaviones (porque su nuevo portaaviones nuclear ha salido muy caro y con muchos defectos), y el resultado es que se las está viendo canutas para mantenerlos entrenados a todos, que aterrizar en una cubierta de vuelo no es precisamente sencillo, mientras que durante años Gran Bretaña se va encontrar con dos portaaviones sin aviones hasta que los americanos por fin consigan poner en servicio el F-35 (porque se fiaron de la planificación americana).
La solución obvia es basar un grupo de aviones franceses en un portaaviones de la Royal Navy, pero si se adopta esa solución obvia va a levantar ampollas en los euroescépticos ingleses.
#92:
#91 Pues sí, eres un conspiranoico, chaval. Primero porque habiendo enviado aviones y otros barcos, es ridículo, y segundo porque no es verdad que se haya averiado camino de Libia. Todo el mundo sabía antes de Libia que el 'Príncipe de Asturias' estaba amarrado (lo voy a mirar solo para poner el enlace)
Esto ya se meneó. Era ridículo entonces, y es ridículo ahora. El "Príncipe de Asturias" solo puede operar Harrier y helicópteros, sería absurdo enviarlo a Libia teniendo F-18 y Eurofighter que son mil veces más adecuados para esta misión... y más cuando no hace ninguna falta usar portaaviones teniendo bases en Sicilia y Malta.
Y la otra parte del tema es que la marina no quiere gastar dinero ahora en el 'Príncipe de Asturias' porque en cuanto esté en servicio el 'Juan Carlos I' va a entrar en dique para una renovación a fondo (cuando digo a fondo quiero decir que el tiempo que esté en dique se medirá en años, no en meses). Sería un parche para solo unos meses o un año, y un parche muy caro.
Esto ya se meneó. Era ridículo entonces, y es ridículo ahora. El "Príncipe de Asturias" solo puede operar Harrier y helicópteros, sería absurdo enviarlo a Libia teniendo F-18 y Eurofighter que son mil veces más adecuados para esta misión... y más cuando no hace ninguna falta usar portaaviones teniendo bases en Sicilia y Malta.
Y la otra parte del tema es que la marina no quiere gastar dinero ahora en el 'Príncipe de Asturias' porque en cuanto esté en servicio el 'Juan Carlos I' va a entrar en dique para una renovación a fondo (cuando digo a fondo quiero decir que el tiempo que esté en dique se medirá en años, no en meses). Sería un parche para solo unos meses o un año, y un parche muy caro.
#104:
#99 Un F-18, además requiere un portaaviones de 80.000 toneladas como los americanos. El 'Príncipe de Asturias' con sus 20.000 toneladas solo puede operar Harrier de despegue vertical/corto y helicópteros. Y los Harrier están muy bien... para lo que están muy bien. Pero para esta clase de misión, de largas patrullas cargado con bombas/misiles y tanques de combustible, el alcance y la capacidad de carga de los F-18 les da mil vueltas.
Toda la historia es la típica comedura de tarro de "El Confidencial Digital".
Toda la historia es la típica comedura de tarro de "El Confidencial Digital".
#59:
#7 ¿Está Gadafi? Que se ponga. ¡Hola machote! Te llamaba por si podías parar la guerra un rato. Ná, que se nos ha escoñao el radar, y hay que mandar otro portaaviones. Ah, que ya tenías planes de atacar esta tarde. ¿Y no podrías dejarlo para mañana? Ya, claro, es que los rebeldes ganan terreno. Bueno mira, yo si eso les llamo, a ver si consigo que se estén quietos un rato, y te digo algo, ¿vale? Venga, hasta luego.
Comentarios
_hoygan ¿es el enemigo? ...
Que un artículo sensacionalista y lleno de errores como éste llegue a portada, y que luego cualquiera sin tener ni idea ("de segunda mano", "colegio de informáticos", "barco a remos", "mercenarios"...) se permita soltar la primera insensatez que se le cruce por la cabeza, dice mucho del meneante medio.
#29
Menos mal que estas tu,en tu infinita sabiduria,para iluminar al meneante medio.
#33 Podría hacerlo, ya que he navegado en ese buque como oficial, he ayudado a diseñar los cambios en su sistema de combate y he participado en el diseño del Juan Carlos I. Pero ¿para qué? "Contra la estupidez, los mismos dioses luchan en vano".
#33 No creo, pero es que El Confidencial... es ...como describirlo, tu escribe que nadie nos va a exigir ni profesionalidad, ni fuentes, ni nada en absoluto... pero nos consideramos un medio serio y veraz... para alguien que abuse de los psicotropicos, porque sus noticias no se las creen ni los guionistas de LOST.
Se limitan a sacar un titular bien guay para generar ruido... y aquí en meneme no son nada estrictos con informaciones sobre chapuzas, políticos o monarquía... asi que estas suelen llegar a portada sin problemas
Saludos
#33 Tú debes ser el meneante medio.
#29 La pregunta obligada en este caso es: ¿Cuales son esos fallos?
Te lo pregunto por que no tengo ni idea.
#29 Meneo por el deseo que así sea. Ojala se les hunda por ir donde nadie les manda. Oh, wait, que en esta ocasión la guerra es legal.
#6 Eso del software, es una puñetera mentira, lo que podria llegar a fallar es la carga de las librerias, pero no "un software" que estos radares no se encienden cargandole los drivers desde un pendrive..
#29 Sinceramente es vergonzoso lo facil que es empezar a hacer bromas y acusaciones desde la ignorancia. Como bien dices es un articulo de lo mas falso y sensacionalista.
#73 exacto, es una puta excusa para no llevarlo, pero deja en una falsa evidencia a la dotacion del buque encargado de dicho radar (un servidor entre ellos)
#90 Chapó
Típica noticia que al españolito medio le encanta, porque le permite hacer bromitas que cree ingeniosas, al tiempo que despliega su complejo de inferioridad. Sus dos deportes preferidos.
Francia ha podido enviar el suyo de milagro, porque volvió hace poco de Oriente bastante cascado, pero han tenido tiempo para dejarlo listo para actuar.
La realidad es muy diferente: como comentan más arriba, el buque no puede estar dispoible todo el tiempo, y excepto USA, nadie tiene esa capacidad. Ahora mismo, Gran Bretaña, antaño gran potencia naval, sólo puede desplegar cero portaaviones. ¿Por qué? Pues porque son exactamente los que tiene, cero
En cuanto a España, es cierto que ahora mismo tiene esa deficiencia del radar, pero podría operar perfectamente si se le escolta con alguna fragata, de las que España dispone. Simplemente, no se nos ha pedido, ya que la coalición no necesita de más portaaviones, teniendo ya uno desplegado, otro en camino, y todas las bases relativamente cercanas de Italia, Grecia o Chipre, e incluso desde la propia Francia (el primer bombardeo partió de territorio francés).
Y aún que el Juan Carlos I está acabándose de terminar. Esto pasa dentro de unos meses, y quizás hubieran podido desplegarse dos portaaviones. El único gran limitador ahora mismo es el escaso dinero de que dispone el país, pero para nada puede verse a la Armada como una fuerza deficiente.
Pero bueno, si tanto os gusta regocijaros en vuestros complejos, podéis seguir, no os voy a quitar la ilusión.
#90 ¡Bravo!
#96,#122 Gracias, simplemente intento poner una nota de objetividad en medio de tanto payaso que hace las típicas bromas fáciles sobre lo lamentables que somos los españoles, cuando justamente nuestras fuerzas navales son de las mejores que hay en el mundo (exceptuando a USA, que es otra dimensión, claro). Esto es un hecho objetivo y demostrable.
Y es que #119 ha puesto el dedo en la llaga: si el F-15 que se estrelló hoy hubiera sido nuestro... buah, no quiero ni pensar lo que hubiésemos leído por aquí. Pero claro, como es yankee, pues bueno, son cosas que pasan. Un error lo tiene cualquiera. Es lo que pasa cuando todo lo que conoce de nuestras fuerzas armadas mucha gente es lo que han oído en un monólogo de Gila.
#90 Comentarios como el tuyo me reconcilian con meneame, lástima que haya que leer tanta paja para encontrar algo que de verdad aporte información.
Esto es gravisimo.
La imagen de debilidad que estamos dando puede causar graves problemas en el futuro. Quedamos como debiles ante el mundo.
Por el amor de dios que rueden cabezas!
#90 me tranquilizas, buen comentario.
Hay al lado una F-100 con un sistema de radar y misiles mucho más avanzados para tal fin (AEGIS) El radar del Principe de Asturias no se usa para lo que dice este artículo y ya de paso, los harrier no despegan en vertical (pueden hacerlo, pero vacíos y a costa de un gasto de combustible brutal)
Como todo lo de El Confidencial, huele a amarillo a 100 kms.
Era mi primerito día.
Lo digo siempre, lo nuestro es el fútbol y los toros ^_^
#1 De lo peor sin duda. Pero este es un país riquísimo en gastronomía, que a duras penas se sabe exportar, por poner algo que tenemos positivo. Pero siempre iremos dando la imagen de el torero y la siesta.
"Fallo de software" = "la culpa es del informático".
Por cierto, ¿han probado a apagar y encender de nuevo?
No quiero ni pensar el dia que haga falta para algo urgente de verdad y relacionado con la seguridad del pais.
#0 Hola
De http://www.larazon.es/noticia/1602-buques-y-aviones-a-la-espera-de-la-orden (que manda huevos tener que enlazar a La Razón como medio razonable):
Excepto los cuatro buques que participan en estos momentos en misiones o ejercicios internacionales, España tiene toda su flota preparada para actuar. Dentro del tipo de misión que se prevé, señalan expertos militares, lo más normal es que se opte por una acción de apoyo a la flota internacional con buques anfibios como el «Castilla» o el «Galicia», cuyas tripulaciones ya están alertadas, con buques de aprovisionamiento o, a lo sumo, con fragatas. La mayoría de las fuentes consultadas descartan la actuación del portaaviones «Príncipe de Asturias» por problemas de calificación. Ayer permanecía amarrado en su muelle de Rota. En caso de que éste llegara a desplegarse, tendría que ir acompañado de, al menos, una fragata y un buque de apoyo, pero esto supondría un nivel de fuerza y liderazgo que por el momento están asumiendo otras naciones. El submarino «Mistral», que hasta hace pocos días navegaba por el Mediterráneo, está otra vez anclado en Cartagena, pero listo para salir en caso necesario.
seguro que el software lo ha hecho (o lo mantiene) un becario sub-sub-sub-contratado, al que se le caería el pelo si pudieran saber quién era.
#6 pues eso estaba pensando.
La que se va a liar para encontrar la empresa chorra que llevará esto
#20 ¿colegios de informáticos? más bien subcontratar sin parar.
#6 Eso y que todavia no le habian quitado la funda al radar. Seguro que el policia de turno estuvo tocando donde no era (como venia en ingles) y borro la base de datos.
Es una excusa para no llevarlo. Llevar un portaviones es mucho gasto y una tontería. La función de control de la zona de exclusión la puede realizar la fragata F-104 ella solica. Sólo hay un par de marinas en el mundo que puedan hacer eso con un sólo buque.
"La Méndez Núñez, al igual que las demás fragatas F-100 clase «Álvaro de Bazán», son los primeros buques de guerra europeos que cuentan con el sistema de combate Aegis, de origen estadounidense, y un radar capaz de detectar movimientos de aeronaves en un radio de 600 kilómetros, que les permite actuar en igualdad de condiciones que las más modernas unidades de la Marina de Estados Unidos y participar en el desarrollo del escudo antimisiles. Tiene capacidad para detectar y seguir hasta 90 blancos móviles y dirigir los proyectiles antiaéreos y de superficie."
#73 Eso pensaba yo...sea como sea: eso que nos ahorramos!
#73
No sabia quien era Alvaro de Bazán,vaya historial,un crack!
Y ni una triste pelicula,si los ingleses tienen a un fenomeno asi y a un blas de lezo habria 5 superproducciones en hollywood sobre ellos y sus meritos militares.
Pero eran españoles,mala suerte.
#67 Por supuesto que se grava todo con IVA, incluyendo el radar. ¿Por qué no se iba a gravar? Eso si, es un comentario absurdo, porque no veo las ventajas de gravar, por que el dinero lo paga el estado para que vaya al estado.
#73 No solo la puede realizar la fragata sola, sino que lo puede hacer mucho mejor. El mejor sistema de control aéreo que existe, por lo que he leído estos días, es el AEGIS. Ahora mismo en operación solo USA, España y Japón tienen este sistema. El AEGIS de la fragata F-100 es infinitamente superior a cualquier sistema, aunque sea operativo, que pueda llevar el Principe de Asturias y tiene un radio de operación de 600Km.
Vamos, que metes una F-100 en Madrid y te controla hasta 200 aviones en toda España el solito. Sin duda es una gran aportación de España al dispositivo.
Esta noticia se la dedicamos a todos aquellos que claman por reducir el ya escasisimo presupuesto de defensa. Y por supuesto a todos los politicos inutiles, incapaces de gestionar adecuadamente los recursos de un pais.
La defensa cuesta dinero, si no se gasta, se obtienen estos "lodos".
#13 Pues eso, para que se gasten dinero en "eso", mejor que destinen ese presupuesto a I+D.
Yo pensaba que enviar un portaaviones con base en Galicia era que para cuando llegase a Libia ya no hubiera guerra alguna en la que combatir...
La guerra de Gila llevada a la realidad.
#0 Somos legión.
#7 ¿Está Gadafi? Que se ponga. ¡Hola machote! Te llamaba por si podías parar la guerra un rato. Ná, que se nos ha escoñao el radar, y hay que mandar otro portaaviones. Ah, que ya tenías planes de atacar esta tarde. ¿Y no podrías dejarlo para mañana? Ya, claro, es que los rebeldes ganan terreno. Bueno mira, yo si eso les llamo, a ver si consigo que se estén quietos un rato, y te digo algo, ¿vale? Venga, hasta luego.
#59
Indra esa super consultora española, medio pública además.
Otra noticia del confidencial digital que llega a portada...
He echado en falta algún párrafo de la noticia aludiendo a las reacciones de Zapatero y Chacón, de las que el periodista pudo ser testigo privilegiado al hallarse en la misma habitación, que digo, dentro de la mente de ambos.
Pero bueno, seguro que pronto las fuentes infiltradas en la Casablanca de El confidencial nos informarán de qué opina Obama en su círculo íntimo al respecto.
Venga hombre, no veis que es una excusa.
Quien no le ha dicho a un hermano o a un amigo, cuando os pedia vuestro juguete favorito: "lo tengo roto, se le han acabado las pilas..."
Pues lo mismo.
Que alguien compruebe si el software lo diseñó un tal Gaius Baltar...
Un buque de guerra no puede estar operativo el 100% del tiempo. De hecho, lo normal es que esté completamente operativo solo el 33% del tiempo, y por eso para asegurar su disponibilidad necesitas el triple de unidades de lo que se necesitaría tener en un momento determinado, es decir, para España, tres buques con capacidad aeronaval y 12 escoltas, solo para mantener un grupo de combate operativo en todo momento.
PD. Segunda noticia de El Confidencial en dos días
¡Podemos ir en camello desde Melilla!
vergonzoso
¡Que nos presten las pateras los inmigrantes!.
Son enfermedades congénitas asociadas a la persistencia del pedigree en la clase monàrquica.
Artículo sensacionalista: el Principe de Asturias funciona perfectamente. Lo que hay es un miedo insuperable a que nos lo hundan. Para un barco que hace bonito, vamos a amortizarlo unos años...
#84 +1
Queridos perroflautas, creo que deberiais leer un poquito mas...
http://es.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%ADncipe_de_Asturias_%28R-11%29
Bueno pues se pone software nuevo y ya está.
#0 oye uyuyu, una curiosidad ¿tú estás por ETT o te paga directamente el partido por el SPAMeo?
Podría haber ido el Principe de Asturias, junto con la fragata F-100 que tiene un sistema avanzadísimo (el Aegis). Vamos, no soy experto en el tema, es obvio, pero me parece que uno puede asumir el rol de otro si van juntos.
Para mi es una buena noticia, cuanto más inutil sea la inversión el armamento mejor para todos. Servirá para crear precedentes. Espero que este portaviones sea el primero y el último.
#12 No, ya tenemos uno nuevo: http://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Carlos_I_(L-61)
Siempre se puede utilizar para que los aliados hagan practicas de tiro.
#42
Los ingleses destacados en Gibraltar ya tienen practica.
Made in INDRA.
#45, el radar del R-11 es un Hughes AN/SPS-52C y no el Indra Lanza-N, debido más que nada porque el ministerio no tiene pasta para pagarlo.
No se si las averías del portaaviones y el submarino son ciertas o inventadas para tener una excusa, pero en cualquier caso es lo mejor que nos podía pasar.
Ir a bombardear un país que nunca nos ha atacado ni nos ha amenazado creo que es una salvajada. Nadie nos ha pedido que hagamos eso, ni siquiera los rebeldes que se enfrentan a Gadafi,
Parece que las potencias occidentales solo saben resolver las cosas a bombazos, algo que evidentemente no solo no resuelve nada sino que lo empeora. ¿O no hemos aprendido nada de la experiencia de Irak y lo mal que acabó para nosotros?
Vaya, otro problema por el que no se buscarán responsables por no tener un colegio de informaticos...
Y así hasta que mueran de nuevo centenas de personas por "un problema informático"
No sé por qué nuestro ejército se iba a librar del desmadre en la gestión del Gobierno que sufrimos el resto de ciudadanos....
Estamos demasiado influenciados por tiempos pasados; En estos momentos cuando el ejercito se esta europeizando cada vez mas, tenemos que apoyarlos y no ser tan críticos con un fallo como este que también le puede pasar a otros.
Eso si, también tenemos que exigirles mas compromiso internacional en todos los niveles, especialmente en el tema idiomatico; En maniobras conjuntas, la fluida comunicación es un elemento esencial.
Todos los miembros del ejercito, del ministro al ultimo soldado, deberían utilizar (por lo menos)el ingles, con la misma fluidez que el castellano.
Y lo que no sale en la prensa. Virgencita, virgencita que me quede como estoy.
Va sobre Windows no?
los técnicos especializados Pepe Gotera y Otilio ya están trabajando para arreglar el fallo.
¿ porque será que después de haber estado 5 años en el ejército no me sorprende esta noticia?
...un fallo en los radares lo ha dejado “sordo y ciego"
Para que se vea en el resto del mundo la integración en España de los discapacitados.
lo sabía, es que lo sabía.
Indra y lanza rules
¡QUE VIVA HONDURAS!
Una entradilla con los textos "Príncipe de Asturias" y "marcha atrás" es, cuanto menos, curiosa...
Imagino que el sueldo no le llega para otro churumbel...
Este era el barco que tenía más motores de un lado que de otro para arreglar la descompensación de peso que tenía, no?,
Se les colgó el buscaminas....
Menos mal que no lo dejó mudo: al menos pudo abrir la boca para poner en evidencia a España.
(Lo sé, chiste malo, pero es que el titular se las trae.)
El radar que compró el Ministerio de Defensa sólo permite detectar si las naves enemigas se aproximan a más de 110km/h o no.
Estamos en la Champios League de Europa...
Radares hasta en la pista de aterrizaje de Madrid-Barajas
Radares hasta en la pista de aterrizaje de Madrid-...
elpais.comRelacionada? Que lleven a la guardia civil de tráfico y les multan todos los harrier y los F18...
Si vas a enviar 4 F-18 tampoco es sea necesario un portaaviones...
#99 Sí, es tontería llevar uno en el que no pueden ni aterrizar ni despegar. El portaviones Principe de Asturias opera Harriers de aterrizaje vertical. La rampa sólo se usa en el despegue.
#99 Un F-18, además requiere un portaaviones de 80.000 toneladas como los americanos. El 'Príncipe de Asturias' con sus 20.000 toneladas solo puede operar Harrier de despegue vertical/corto y helicópteros. Y los Harrier están muy bien... para lo que están muy bien. Pero para esta clase de misión, de largas patrullas cargado con bombas/misiles y tanques de combustible, el alcance y la capacidad de carga de los F-18 les da mil vueltas.
Toda la historia es la típica comedura de tarro de "El Confidencial Digital".
Forma parte de nuestra cultura y tenemos que aceptarla
GILA VIVE !
Ja,ja, esto parece "Historias de la puta mili", del grandísimo Ivá.
Manda huevos...
Bah! si Libia esta cerca, no hace falta portaaviones con una pedalera desde Malaga vale para hacer el embargo...
Yo creo que más que una ayuda somos una molestia. ¿A quién vamos a ayudar si no podemos ayudarnos a nosotros mismos? No somos ejemplo de nada, y por eso no deberíamos ir a petarla por allí.
El que esté libre de culpa que tire el primer misil.
Ese I+D Apañol!!!! que buenos somos madre mía, en una guerra de verdad seguro que nos hundimos nuestros propios barcos por llevar tecnología punta.. buff, pobres soldados
Historias de la puta mili!
Vaya pais de pandereta...para variar, somos el hazmereir de Europa...
Pero los sueldos en los ministerios, subsecretarías y mando militar se pagan bien y sin falta, ¿no?.
Entonces no hay problema, mientras nuestros cobrasueldos sigan cobrando todo va bien.
¡Oiga! ¿Es la guerra? Mire, resulta que se nos han escoñao el portaaviones y el submarino...
Que a ver si pueden esperar hasta la semana que viene...
¿Qué si?
Vale, gracias.
¿El radar Lanza-N de Indra se gravara con un 18% de IVA como otros bienes de lujo? Si las compresas y el champu lo pagan supongo que un radar tridimensonal también...
Gila con esta noticia tenia para al menos diez minutos de risas. Pero a estas cosas pq no va EEUU que tiene de todo y mucho y a nosotros que nos dejen en paz????????
Pos mu bien, que se desguace y nos dejemos de participar en chorradas de estas para satisfacer los intereses americanos. El ejército debe ser exclusivamente para defensa, y un portaaviones no es muy defensivo que digamos.
"¡Uy!... que se ha estropeado el radar y no vamos a poder ir a la guerra... Fíjate tú que tontería, vaya por dios, que pena... ala, venga, toos pa´casa."
Que busquen otro radar en taringa
Naaaaaada...
Lo del submarino. (Bestial coordinación táctica)
Naaaaaada...
Somos campeones del mundo de fútbol y tenemos a Nadal. Y de motociclismo ni hablamos...
...
Una Mahou, por favor...
¿Y sabéis por que han enviado al submarino Tramontana?
Porque es el único submarino español en servicio que ha dado en el blanco con un torpedo en unas maniobras militares.
Ahí queda éso.
Yo creo que es un plan de distracción a modo de señuelo para dejarla en la retaguardia por si contraatacan e intentan invadir España.
Eso pasa por contratar mercenarios que solo hablan lingala o bengalí, e inglés barato.
Cuando descubran que el barco no tiene remos se va a liar gorda.
#8
Coño torrente,y tu por aqui? estoy contigo,entre esos que mencionas y los de la raza desmejorada esa tambien conocida como "panchitos" tienen la imagen del ejercito y de ESPAÑA por los suelos,lamentable todo.
Tendrian que poner a un ESPAÑOL como ynestrillas al frente joder,QUE ES ESPAÑA.
....
#31 Supongo que lo tuyo es ironía porque yo voy de 'coña'.
Y como de racista no tengo nada, porque he viajado, me centro en remitir a esos 'panchitos' que mencionas a los países desde los cuales les obligaron a emigrar al dejarlos en el paro.
Bancos y multinacioanles españolas compraron las empresas donde trabajaban muchos de ellos.
Y si fuera posible impartir un poco de disciplina a quienes ocupan su tiempo en los botellones, no les iría nada mal.
Y la Ynés esa no sé quien es.
#54
Creo que se sobreentiende la ironia.
En cuanto a impartir disciplina lo veo bien,siempre y cuando quien la imparta la tenga,porque hay mucho indisciplinado impartiendo disciplina.
Me imagino que lo de "la Ynés esa no se quien es" era tambien ironia,pero por sea caso;
http://es.wikipedia.org/wiki/Ricardo_S%C3%A1enz_de_Ynestrillas_P%C3%A9rez
cualquier nos invaden a nosotros
#68
Eso penso Napoleon y mira lo que acabo escribiendo sobre España en su exilio en la isla de elba,somos como somos es cierto,pero es mejor no invadirnos (a Hitler se lo propusieron y dijo que ni hablar,que no se podia entrar en España sin permiso de los españoles o no tardarian en organizar guerrillas en su retaguardia),sino hecha un vistazo a la historia.
"Estaba previsto enviar a la zona la unidad más importante de la armada, el portaaviones ‘Príncipe de Asturias"... pero si ese barco esta anticuado, la punta de lanza sera el Juan Carlos I.
Aqui una recreacion para compararlos.
http://www.nuestromar.org/imagenes/noticias/2008/110308_principe-de-asturias-y-una-recreacion-del-bpe-juan-carlos-i.jpg
Otra cosa no, pero la armada española es de las mejores del mundo, y de las poquitas con proyeccion de ataque. Eso si, luego hay que mantener operativas las cosas y eso cuesta dinero.
#100 El Juan Carlos I no está pensado como sustituto permanente del Principe de Asturias. Se trata de un buque de asalto anfibio, aunque se diseño con capacidad aeronaval suficiente para poder montar un grupo de combate en torno a él en momentos de necesidad, bien para poder sustituir al Principe de Austrias en los momentos en que no estuviese operativo, bien para tener dos grupos de combate en un momento dado.
esas cosas pasan por usar cosas de segunda mano...
#15 ¿Segunda mano? El Príncipe de Asturias no es de segunda mano, es la Princesa la que si es de segunda mano
De todas formas, esta noticia estaría por confirmar y me resulta como mínimo raro, cuando acaba de participar en maniobras de la OTAN.
Supongo que en realidad lo que sucede es que ha sido la propia OTAN/USA la que no ha querido el Príncipe de Asturias y preferían unos pocos F18 a su dotación de obsoletos Harrier, ya que los británicos ya llevan unos cuantos de esos en sus portaaviones y no hacen falta más aviones lentos con poca autonomía. Además los F18 españoles son muy parecidos a los de la US Navy, por lo que van estupendamente para operaciones conjuntas.
Lo que no entiendo es lo del submarino para la operación de patrulla para el bloqueo naval. No le veo demasiada ventaja a la furtividad del submarino, pero supongo que habrá sido requerido por la OTAN.
#39 cierto, pensaba que se le compró a EEUU, pero no, lo que si, se partió de un anteproyecto de EEUU.
Llamadme conspiranoico, pero.... ¿cabría la posibilidad de un sabotaje interno por ordenes de los de arriba, ZP and company, para así asegurarse que España no intervenga directamente en el conflicto, y así seguir siendo los paladines del no a la guerra en unos meses?
#91 Pues sí, eres un conspiranoico, chaval. Primero porque habiendo enviado aviones y otros barcos, es ridículo, y segundo porque no es verdad que se haya averiado camino de Libia. Todo el mundo sabía antes de Libia que el 'Príncipe de Asturias' estaba amarrado (lo voy a mirar solo para poner el enlace)
Esto ya se meneó. Era ridículo entonces, y es ridículo ahora. El "Príncipe de Asturias" solo puede operar Harrier y helicópteros, sería absurdo enviarlo a Libia teniendo F-18 y Eurofighter que son mil veces más adecuados para esta misión... y más cuando no hace ninguna falta usar portaaviones teniendo bases en Sicilia y Malta.
Y la otra parte del tema es que la marina no quiere gastar dinero ahora en el 'Príncipe de Asturias' porque en cuanto esté en servicio el 'Juan Carlos I' va a entrar en dique para una renovación a fondo (cuando digo a fondo quiero decir que el tiempo que esté en dique se medirá en años, no en meses). Sería un parche para solo unos meses o un año, y un parche muy caro.
#92 Respecto al tema del Principe de Asturias, está amarrado en espera de su MLU (Medium Live Update)
Lo que está previsto hacerle es lo siguiente (sacado de un post de junio de 2010 en http://www.militar.org.ua/foro/portaviones-cv-o-super-principe-de-asturias-bpe-archivo-t14175-3090.html
"A grandes rasgos, lo previsto como MLU del PdA consistía en dos fases:
La primera consistía en la realización del CAVIMAR al PdA, buscando principalmente el mejoramiento de la habitabilidad, mantenimiento y sustitucion de algun componente electrónico, y carena general, con mantenimiento de casco y ejes. Esta fase se llevó a cabo hace ya un par de años y se inmovilizó al PdA durante seis meses para llevarla a cabo.
La fase más importante, lo que verdaderamente se puede considerar como MLU en cuanto a mejorar las capacidades de combate del PdA, era la segunda, que se debía llevar a cabo una vez el LHD se entregase a la Armada. Así las escuadrillas FLOAN tendrían una plataforma desde la que operar. En esta fase se abarcaba mucho más y lo que se debía tocar era:
- Implantación del SCOMBA en sustitución del TRITAN
- Sustitución del radar 3D Hughes AN/SPS-52C por el Indra LANZA-N.
- Sustitución del radar de navegación Cardion AN/SPS-55 por el Indra ARIES
- Sustitución de otros sensores de control aereo (SPN-35) por la familia Indra ARIES (Nota: Del Aries el PdA si no me equivoco se preveía una familia de modelos, donde se incluyen tanto el citado -ARIES NAV- como modelos de control y ayuda a la aproximacion de aeronaves -ARIES PAR, Precision Approach Radar- y la variante ARIES SAAS).
- Nuevas ESM (¿Parte ESM de Indra ALDEBARAN?)
- Sustitución de dieseles.
- Actualización de equipos de comunicaciones y migración de Data Link".
#92 gracias por la respuesta, aunque lo de "chaval" sobraba
-Principe de asturias, el orguyo de la marina!
¡CLONK!
-Ostias tú, que esto ha dejau de funcionar.
-Te dije que era un problema de manguiiiitos!
A ver si de paso se hunde... Total, para lo que valen los trastos estos