Hace 13 años | Por Big_Muzzy a elpais.com
Publicado hace 13 años por Big_Muzzy a elpais.com

El primer ministro en funciones de Portugal, José Sócrates, ha anunciado esta noche que su país pedirá ayuda financiera a la Unión Europea, después de que la crisis política haya debilitado al país y dificultado el acceso a la financiación. Sócrates ha subrayado, tras la reunión extraordinaria del Consejo de Ministros, que esta decisión es inevitable.

Comentarios

angelitoMagno

#1 El problema es que Portugal necesita dinero. Por ejemplo, hay que pagar la sanidad, la educación, los sueldos de los trabajadores públicos, etc. Muchas cosas. Y Portugal no tiene dinero.

Una de dos, o dejas de pagar, o emites deuda (que tendrás que pagar con creces), o pides un rescate a Europa que te prestará dinero, aunque a más bajo coste.

Llegados a un punto, que te rescate la UE es la opción menos mala. El problema está en haber llegado a este punto.

D

#7 Al fin y al cabo no somos tan diferentes a los portugueses. Bueno, los de CIU no.

angelitoMagno

#12 Con CIU y el PNV pasa una cosa muy graciosa. Ellos saben que nunca van a gobernar en España, por tanto no les interesa debilitar tanto al gobierno, como ha pasado en Europa.

Al PP si le puede interesar joder al gobierno todo lo que pueda hasta hacerlo caer. A los partidos "regionales" no, les sale más rentable apoyar al gobierno a cambio de algún tipo de contrapartida, en modo de traspaso de transferencias o inversiones.

Por eso es tan complicado que en España un gobierno se vea atados de pies y manos. Si tienes mayoría absoluta, tienes barra libre. Y si no la tienes, es relativamente sencillo conseguir que algún partido periférico te de los apoyos puntuales necesarios.

Aviso: Teoría desarrollada sobre la marcha, puede hacer aguas por todos lados

Angelusiones

#18 yo tengo una teoría mas interesante. Los chinos tienen comprada media deuda española , los alemanes y franceses otro tanto . A los únicos que les interesa realmente que nos vaya como el culo es principalmente a EEUU.

Si nos va mal , los atrás citados demás tendrán una deuda que difícilmente se pueda pagar , aunque intenten liquidar dicha deuda.

ergo , españa por muy manipulable que sea , no interesa que caiga , independientemente de los especuladores individuales porculeros , es un 2-1 , de china+europa - eeuu

D

#7 Vete a la mierda

ibaiondo

#19 No entiendo tu "Vete a la mierda" lo que dice #7 es exactamente lo que a pasado, ni mas ni menos.

Pero bueno cada cual opina lo que quiere, faltaria mas.

D

#7 Recordemos que la economía portuguesa había crecido un 1´4% en el año 2010 y que la oposición portuguesa ha actuado vergonzosamente dinamitando todos los logros, a pesar de las dificultades endémicas de producción que tiene el país, dificultades que se han construido durante años (baja producividad y poca diversificación industrial, a parte de los problemas financieros). Al final han ganado las agencias de terroristas mercantiles, con las que la oposición ha terminado jugando de una manera desleal hacia su país por pura vanidad política.

Todo mi apoyo al pueblo hermano de portugal.

o

Alguien piensa que realmente haya pasado lo que dice #7 y no haya sido una escenificacion teatral preacordada de antemano?

D

#48 hombre sería absurdo, hay unos antecedentes y estos son que las agencias que comento en #51 han estado "trabajando" duro esta última semana hundiendo las calificaciones de deuda y de empresas y bancos portugueses, porque, según ellos, hay riesgo de que los mercados (es decir ellos) pierdan la confianza en los activos portugueses. A poco que busques noticias a cerca de ello en Google te saldrán mínimo 100 entradas, yo ya lo he hecho.

Tampoco hay que olvidar este enlace, para ver como operan estos carroñeros:

Las agencias privadas de calificación del riesgo, ante los tribunales

Hace 13 años | Por whiscola a attac.es


Hoy los muy HDP ya están pendientes de Japón, donde además de Tepco (que la verdad es que parte de culpa tiene), se quieren llevar por delante también la Toyota a la que ya le han rebajado el ratting.

kelsey

¡Corred insensatos!

D

Se lo han cargado.

N

Puta mafia, me cago en los que juegan al Monopoly con los ciudadanos de un país...

D

Relacionada:

Zapatero: 'Portugal aguantará' sin rescate 'porque tiene fortaleza'
http://www.elmundo.es/mundodinero/2011/01/10/economia/1294695268.html

D

#42 desde siempre se dijo que Zapatero era un Cenizo.

scaba

Ya están aquiiiiiiiii.....

D

PIG...S

Solo falta la S, hagan juego señores.

Spain, Suiza, Slovaquia, San Marino, Sebastopol, San cristo que lo fundo...
(da igual hay furbol, ademas esto pasa cada 6 meses, no pasa nada, cañita y furbol...)

MrAmeba

repito esta nota que puse en Facebook:


Cada vez más me doy cuenta que a nadie le importa nada, y cuando alguien abre la boca es para decir "zapatero esto, zapatero lo otro", no señores no, no seamos estúpidos, zapatero es un peón más, y está muy debajo de la cadena, el problema es el sistema, todo el sistema está podrido. Últimamente veo a los cuerdos más locos, y a los locos más cuerdos.

Os propongo algunos documentales para entender un poco mejor como funciona el sistema financiero. Algunos tienen errores, pero al idea general es más que correcta en todos ellos. Por favor, dadles una oportunidad, nos estan robando el futuro, nos están sedando, somos una dócil sociedad dormida. Duran bastante, pero siempre podéis verlos denoche en lugar de ver telainco, o cualquier tontería en la tele.

Un saludo. Danny

Capitalismo una historia de amor (Michael Moore)
El siempre polémico Michael Moore denuncia en este caso al sistema capitalista de Wall Street, en una mirada que analiza la crisis finaciera mundial y la economía estadounidense en plena transición entre la administración entrante de Barack Obama y la saliente de George W. Bush.Descarga directa-> http://www.megaupload.com/?s=divxonline.info&d=VQXLXS5C
mirror 2: http://www.megaupload.com/?s=divxonline.info&d=7QII2D9R
mirror 3: http://www.megaupload.com/?s=divxonline.info&d=AR7TAVX8

Zeitgeist 2 : AdennunZeitgeist: Addendum, una película documental producida en 2008 por Peter Joseph, es la continuación de su anterior documental Zeitgeist. El film trata el tema del Sistema de Reserva Federal en los Estados Unidos (como entidad emisora de moneda), la CIA (como agencia de inteligencia al servicio del gobierno), las corporaciones (mundo empresarial), otros gobiernos e instituciones financieras, e incluso las religiónes, concluyendo que todas las mencionadas instituciones son corruptas y perjudiciales para la humanidad debido a que la sociedad se basa en una economía de la escasez basada en el uso de dinero, que debe ser reemplazada eventualmente. (copiado de vimeo)
En vimeo->


Descarga directa-> http://www.megaupload.com/?d=MRIIYGEI Comentario: La producción de los documentales de Zeitgeist son siempre bastante caseras, pero el contenido es muy bueno, os recomiendo ver el primero que trata sobre la religión, y el control sobre la población por parte del "poder" (zeitgeist 1 -> http://www.megaupload.com/?s=seriesyonkis&d=O1ZQRLVQ&confirmed=1 )

Zeitgeist 3 : Moving Forward
Estrenado en más de 300 cines de 60 países el 15 de enero de 2011, Zeitgeist: Moving Forward", es el lanzamiento cinematográfico independiente y sin ánimo de lucro más amplio de la historia. En él se habla de la necesidad de una transición desde el actual sistema monetario que gobierna el mundo hacia una economía basada en los recursos del planeta, en la que se aplicaría el conocimiento científico actual para hacerla realmente sostenible y eficiente. (descripción de peliculasyonkis)
Descarga directa : http://www.megaupload.com/?s=seriesyonkis&d=FRM1OC7A&confirmed=1

Inside Job
Documental sobre las causas y los responsables de la crisis económica mundial de 2008, que para millones de personas significó la pérdida de sus hogares y empleos y que puso en peligro la estabilidad económica de casi todos los países desarrollados. A través de una extensa investigación y entrevistas a fuentes financieras, políticos y periodistas, se muestra el auge de empresarios sin escrúpulos y la degradación de la política y la educación (seriesyonkis)
Descarga directa->http://www.megaupload.com/?s=seriesyonkis&d=6JY2AQDL&confirmed=1

comision

La UE ya tiene el cerdo completo. Por nuestro bien que no se convierta en piara.

alecto

Ni los mercados ni las agencias de rating han hundido a Portugal.

Portugal entró en crisis de deuda hace casi una década, en parte por las fuertes inversiones que se realizaron para intentar dar el empujón de entrada a Europa y provocar un grado mayor de convergencia, incluyendo el mundial o lo que fuera aquello que llenó de autovías el país (por fin). En esa situación, con medidas muy duras de recorte de gasto y subidas de impuestos implantadas, que provocaron un ralentizado de su economía, llegó la crisis financiera mundial.

Y ahí se lió parda: tenían una deuda enorme de la que no podían ir pagando los vencimientos porque el país seguía paralizado, y de repente todo el mundo empezó a cortar el grifo, nadie tenía dinero para prestar, empezaron a pagarlo cada vez más caro... Y no podían simplemente ahorrar el dinero porque el margen de recorte era mínimo: ya tenían los impuestos altísimos, ya habían hecho recortes muy importantes en el gasto, ya tenían a la población frita a impuestos... No podían aumentar gastos ni recortar ingresos ni conseguir dinero prestado.

Y agonizando han tirado hasta hoy, que pagando un 10% de interés, de repente compensa aceptar las condiciones del rescate de la UE, que no es otra cosa que un préstamo a interés bastante más bajo que el de mercado.

Para los que andan comparando con España: Portugal tiene deudas por valor de casi el 100% de su PIB (97.3% para 2011) frente al 64 de España, tiene un IVA del 25%, impuestos elevadísimos de renta, pensiones de 500€, paro reducido, y en el alud de recortes se ha cargado hasta centros de salud en sitios a 100kms del más cercano.

P

Cuando las barbas de tu vecino veas cortar...

Esta claro que los siguientes seremos nosotros, mas paro y burbuja economica que Portugal, una deuda publica y privada altisimas y sin recursos a la vista para poder pagarlas. Como premio nos daran un prestamo con interes de usura que nos hundira mas en la mierda, porque como casi toda refinanciacion, no tendremos dinero para amortizarlo

¿Demasiado grandes para ser rescatados? dara igual, pasaremos por el aro, forma parte del guion que tienen montado para hacernos esclavos

Y para colmo proximamente subida de tipos, las familias ahogadas, deshaucios, abrid los ojos, la crisis aun no ha empezado

Se que suena agorero, pero no queda otra, disfrutad de los ultimos años de economia de bienestar, iphones, viajes y similares, pronto seran recuerdos del pasado.

D

Enhorabuena a las agencias Standard and Poor´s, Fitch y a Moody´s por su nueva presa, que les sea muy lucrativo a ellos y todos sus socios. Salve, grandísimos HDP.

Griton_de_Dolares

La basura especulativa se apunta la desgracia de otro pais. Es curioso que todas estas agencias de rating son americanas, las mismas que daban a Lehman Brothers la calificacion de maxima solvencia dias antes del petardazo, y que su fin es el que todos sabemos, debilitar el €uro a tal extremo de tirar a una de las principales economias (España) de la zona mediante tecnicas propias de la mafia. Menos mal que en la UE saben de la importancia de evitar esto mediante el continuo apoyo de los demas paises.

Ese es su objetivo, y nos van a bombardear durante unos meses bajando los ratings a conciencia. Lo que me resulta triste es ver como por aqui hay gente que ya lo da por hecho o incluso se alegraria en tal caso. No se enteran de que esos paises que estan siendo salvados las van a pasar realmente putas sus ciudadanos, no los causantes del berenjenal.

Es increible que no esten prohibidas esta basura de agencias.

s

Qué ojo clínico tiene nuestra ministra:

Elena Salgado: Portugal "no tendrá que acudir a ningún plan de rescate"

www.rtve.es/noticias/20110110/portugal-no-tendra-acudir-ningun-plan-re

¡Hace sólo 3 meses!

D

Como decía mi profesor de filosofía del instituto:

"La jodimooooooos"

D

¿Alguien sabría explicar cuales pueden ser las consecuencias de esto a corto y medio plato sobre los ciudadanos de una forma resumida? ¿Sería facil que lleguen a producirse situaciones de escasez de productos de primera necesidad.

D

#46 pues con el IVA alto como lo tienen, más impuestos de combustibles y seguramente aumenten, y mucho, el impuesto sobre sucesiones de bienes inmuebles. Por contra estoy por asegurar que el impuesto que se gravaba a coches fabricados fuera de Portugal y así se reduzca, solo para fomentar el consumo a costa de mandar dinero de Portugal a las fábricas europeas.
No va a pasar nada más extremo, solo una pérdida muy grande de poder adquisitivo, soporte social y reducción de la economia bastante fuerte, para eso se aumentara el impuesto de sucesiones, para evitar las transferencias verticales obligando a buscar dinero debajo de las piedras.

P

!Los economistas vuelven a inundar meneame!

D

España no puede ser rescatada porque simplemente no hay dinero en el resto de Europa para ello.
Si España tuviera que ser rescatada tendríamos un grave problema en Europa...

disconubes

Sócrates no tenía otra salida con un coste tan alto a pagar por la deuda.

reportero77

NACIONALIZAR la BANCA YA. Esconder la cabeza como un avestruz o votar en negativo por no querer dar publicidad a una realidad es de gilipollas. Desde lo de Gracia todo esto se venía venir y por mas que le sigas el juego a los especuladores da igual. Ellos van a lo suyo. Ocortamos por lo sano o nos quedamos endeudados y pobres por 30 años mínimo

N

Curioso que el FMI hace pocas horas defendiera a España... Huele todo a podrido! Me como uno cuento 20, pero no te mato España.

D

Como se atrevan a declarar nuestra deuda al nivel de la basura, los chinos, que tienen compradas unas cuantas "toneladas", se van a enfadar. Y ya hace tiempo insinuaron que podrían hundir al dólar si quisieran.

D

#38 los chinos no tienen ningún problema, Europa le va recalificar la deuda para conseguir más beneficios y vamos aun a pedir más.
Los chinos saben a quien prestar dinero, fueron a comprar deuda del país europeo más cercano a Africa y al continente americano con idioma común con latinoamerica, otra cosa es lo que la pase a la gente, ya que nos obligarian con el rescate a asumir restricciones que favoreceran más el interes en poner comercio e industria aquí.

D

Próximamente: España pide rescate de la UE.

Tanatos

Venga sólo falta la S(ubdesarrolados) de PIGS

D

pero no decía hace una semana que no??. Cuando las barbas de tu vecino veas pelar, echa las tuyas a remojar

reportero77

Estos hijos de puta hasta que no nos vean sin derechos y trabajando por cuatro perras no van a parar. Enteraros de una vez que ni bajando las pensiones ni mil reformas laborales crean empleo. Crea empleo y riqueza liquidez en los bancos y eso es lo que no hay. Emitamos moneda como ha hecho Japon y los mismo EEUU y punto. Hay que acabar con pppsoe que hacen el juego a las grandes fortunas. Sin plan Marshall España seguiría en burro. Necesitamos dinero y si hay que casarse con China y los paises emergentes y mandar a los asesinos de la Otan a tomar por culo se los manda

b

¡ Oh sorpresa sorpresa !
Próxima parada ya sabes quién (anunciado hace ya mucho tiempo)

m

¿El saben aquél que diu que se reúnen las tres potencias mundiales. Grecia, Portugal y España, para mandar un cohete...?
Esperemos que el chiste de Eugenio no valga aquí...

D

A propósito de esto, Unas reflexiones interesantes sobre la crisis de Santiago Niño Becerra, catedrático de 'Estructura Económica' en la Universidad Ramón Llull de Barcelona

D

Me sorprende como ha abierto hoy la bolsa española. Esperaba una fuerte caída y parece que no le ha afectado lo más mínimo que nuestro país vecino tenga que ser rescatado.

T

Pues a mi, sinceramente, me parece una "compra/venta" de países.

Nos dirigimos a unos "estados unidos de europa" Forzados?

El tiempo, los políticos, los banqueros y el FMI lo diran.

r

Y ahora vendrán a por España!!!

Por favor, no se puede en lugar de que te rescaten y dimita el presidente, que sea al reves que dimita el presidente y no te tengan que rescatar.

nachetemadrid

y los siguientes seremos.....??? Elecciones anticipadas ya por favor.

D

Se van a quedar sin dinero para cuando nos tengan que rescatar a los españoles...

D

Ostras! ¡No sabía que Portugal hubiera secuestrado a alguien! ¿y cuánto piden? ¿el secuestrado quién es? ¿Espanha?

valenciaj

Por lo menos dejaremos de ver los anuncios de Cristiano Ronaldo.

t

Si.. PIGS pero cuánto llegue a la S mejor, o preferís que se siga jodiendo el país y luego sea un desastre todo?

D

Mi duda ahora es quién será el próximo después del rescate de España.......si si, España.

Findeton

#9: "Mi duda ahora es quién será el próximo después del rescate de España"

La gente te vota negativo... pero la verdad es que después de que se ceben con portugal, lo van a intentar con nosotros, y cada país siempre piensa que es imposible que ellos caigan.

En mi opinión, tras un tiempo (quizás un año) irán por nosotros. En el mejor de los casos, el rescate será pequeñito en comparación con la envergadura que podría tener al ser el tamaño de España considerablemente más grande que el de Portugal.

D

#25 Los Gobiernos han emitido deuda como posesos, eso te somete a las reglas del mercado (limpias y sucias) has entrado en el tablero y ahora toca pelear, no quejarse. Culpar a los acreedores es fácil......hasta que uno se convierte en acreedor (pero esto aquí algunos no quieren verlo). ¿Qué coño se pretendía, financiación infinita a bajo interés? eso es vivir en el planeta de la gominola. Si no sabías jugar con los mayores ¿por qué cojones emites deuda como si fueses Alemania? ¿por qué coño no puede caer el sistema financiero o al menos la parte más putrefacta de éste (basicamente las cajas gracias al control que la casta ha ejercido sobre ellas)?. Se tiende a la simplificación tipo Pepiño de "los mercados son los malos" ya, y los que nos metieron en ellos ¿qué son?. Es evidente que España va a ser rescatada, la separación en el tiempo de los rescates ha sido (si no me falla la memoria) de aproximadamente 6 meses cada uno así que..... Las medidas que se iban a tomar y que le tumbó la oposición solo habrían prolongado la agonía y crear una cierta ilusión (vendible en clave política interna) de que el Gobierno tenía el control de la situación y protegía al pais frente a los malvados bárbaros, era insostenible el diferencial portugués, el rescate era sí o sí.
No obstante, el sistema es el que está herido de muerte y no hay pais en el mundo a salvo del cambio sistémico es solo que la parte más débil es la primera que está quebrando pero de esta no se libra ni uno. Esta mañana envié un meneo en esa línea: EEUU no podrá emitir más deuda desde el 16 de mayo, según Geithner

Hace 13 años | Por --215399-- a eleconomista.es

En cuanto a los negativos, es inevitable en un sitio tan masificado como menéame que haya quién le de importancia a esa chiquillada. A menos que sea persecutorio o provenga sistemáticamente de alguno de los próceres del sitio no importan lo más mínimo.

D

GRECIA --> IRLANDA --> PORTUGAL --> ESPAÑA.

D

#28 oh... has vuelto, por poco tiempo espero.

frankiegth

Para #28. Eso me recuerda a la pandemia de la GIPE A. Estuvimos al borde del mismo abismo.