Que los precios de las viviendas están bajando es un secreto a voces. A pesar de las manipulaciones del Ministerio de la Vivienda que dicen que casualmente suben como el IPC (ese era "su objetivo") La mayoría de los datos de las noticias salen de las estadísticas de precios de algunos portales inmobiliarios. Pues parece que algunos se están empeñando en manipular esas estadísticas con anuncios falsos para hacer subir la media y que parezca que no bajan. Algunos ejemplos en el enlace de la noticia.
Comentarios
#3 el hueco del ascensor?
Bueno, copio pego mi artículo de opinión de mi blog que ahora por lo visto falla y ya hablé en su día de él en otro comment, pero viene al pego:
La burbuja inmobiliaria ... ¿Explotará?
Esta es una pregunta que se hace mucha gente. Por desgracia, la ignorancia campa por toda España y la respuesta que se escucha generalmente siempre es la misma:
- "No, no explotará ya que todo el mundo necesita una vivienda."
Aún que es cierto que todo el mundo necesita una vivienda, la burbuja tiene que explotar y explicaré brevemente, sin tener ni puta idea de economía y utilizando la lógica, porqué tiene que explotar.
Primero veamos antecedentes. Japón, el 32º país con mayor densidad de población, parece un puesto no muy alto, pero para que os hagáis una idea, los 31 paises que están por delante en cuanto a la densidad son en su mayoría colonias (solo uno supera los 100.000 kilómetros cuadrados) y además Japón, es de esos 32 países el más grande, con lo que la perspectiva cambia.
Si las colonias (que se califican como países en este caso) fueran incluidas dentro del país soberano, Japón estaría entre los 10 paises con más densidad del mundo.
Además, en esa lista en la que Japón está en el puesto 32, España está en el puesto 105.
Bueno, pues Japón, un pais con tanta densidad en el que por tanto, existe una mayor necesidad de la vivienda ya sufrió una crisis con su consecuente burbuja inmobiliaria y su posterior explosión.
En este enlace está toda la información. (es.wikipedia.org/wiki/Burbuja_financiera_e_inmobiliaria_en_Jap%C3%B3n)
Bien, ahora dejando claro que es posible la explosión de una burbuja y "anulando" el argumento inicial que negaba una explosión, pasaré a explicar, sin tener como digo ni zorra de economía, pero aplicando la lógica que es lo que se me ha enseñado a hacer, el porqué tiene que explotar tarde o temprano.
Bien, nos regiremos principalmente por el principio de oferta y demanda. Si hay mucha demanda los precios suben. "Si tu no le compras, otro le comprará". Si hay poca demanda los precios bajan. "Necesito alguien que lo compre".
Ahora veamos, según el INE (Instituto Nacional de Estadística) la natalidad cada vez es menor y cada vez hay más gente de la tercera edad que jóvenes. (Esto además de estar en el INE, apareció en las noticias de todo tipo, no tengo fuente ahora, pero corroboradlo vostoros mismos).
Esto implica dos cosas:
- Menos posibles futuros compradores (menos demanda).
- Más futuros pisos vacíos o bien heredados (de la gente de la tercera edad que fallece) lo que implica, en caso de pisos heredados, en la mayoría de los casos, menos futuros compradores aún.
La precariedad laboral implica sueldos bastante pésimos (aún así hay que saber buscar, pero eso no nos ocupa ahora) con esos sueldos, antes podían hipotecarse, porque el banco en el peor de los casos se quedaba, dinero y la casa la subastaba recuperando la inversión o haciendo que estos tengan que pagar mucho menos.
Pero ... qué pasa cuando la demanda es tan baja ? que el "seguro" que tenían los bancos de vender la vivienda embargada desaparece, por lo tanto es más difícil conceder hipotecas porque es difíl que se recupere el dinero en caso de morosidad vendiendo la vivienda, con lo cual el riesgo del banco es mayor ... y ellos no quieren eso. Y si ya unimos a esto la posibilidad de que las familias se declaren en quiebra, eleva mucho más aún el riesgo.
Y esto implica que de la poca demanda que queda, unos se hipotecarán y se arruinarán y claro, si pides una hipoteca de X valor para una casa que cuesta X pero el valor de la casa va cayendo, tu sigues teniendo la misma hipoteca, pero seguramente tengas que pagar más ya que en caso de morosidad, tu casa no podría cubrir la hipoteca.
Por lo tanto, nos quedamos en que hay muy poca demanda, entonces ... si hay poca demanda, los pisos bajan de precio, entonces, todos las casas hipotecadas pierden valor en el mercado, por lo que el "seguro" de las hipotecas (la casa, el piso ...) pierde valor por lo que la hipoteca no es tan segura, y comienzan los problemas, subidas de interés para recaudar cuanto antes, para suplir la bajada de valor de la vivienda ...
En fin, que esto te lo digo yo sin tener ni puta idea ni de economía ni de mercado ni de nada. Seguro que estoy equivocado en muchas cosas, yo soy informático, lo mio no es esto, pero joder, si con un poco de lógica saco esta información y me vale para no arriesgarme, pues cojonudo.
Lo que pasa, es que toda esta parrafada la discuten los ignorantes con:
"Todo el mundo necesita una vivienda, por eso nunca bajará de precio."
Y así nos va ... es lo que pasa cuando los ciudadanos pueden poner precio a un derecho constitucional.
http://www.fotocasa.es/anuncio-apart...opi=1&llci=198
http://www.fotocasa.es/anuncio-atico...opi=1&llci=177
http://www.fotocasa.es/anuncio-piso-...opi=1&llci=204
http://www.fotocasa.es/anuncio-piso-...opi=1&llci=179
Logico. El banco no es tonto, si te da por ejemplo 200.000€ para una casa que tu la compras por 240.000€, pero que en realidad en unos años puede que su valor sea de 100.000€ y que los tipos de interes suban, la economia no crezca, y suba mucho la morosidad... Pues asi no podrian ganar 6.126 millones de € como ha hecho el BBVA o los más de 8.000 millones de euros de beneficio neto que tendrá el Santander...
Pobres bancos, ellos no tienen culpa de nada de esto...
Juas juas juas! que penosos!
Indústria inmobiliaria SOLO MERECE LA RUINA!
#43 Hace unos meses era "No seamos ilusos. Los pisos no están bajando". Y muchos aseguraban que era imposible que bajasen, que como mucho iban a subir menos. Ahora ya es "no están bajando significativamente"...
¿Cómo es un triplex de 45m cuadrados?
si, algo así tiene que ser
#4
Hombre, vale, el fondo de pantalla de windows no es muy apropiado, pero nadie ha pensado que pueda ser una errata y se trate de un triplex de 450 metros cuadrados en el centro de BCN?
Vale, no, ni siquiera asi es razonable, retiro lo dicho (> 13.000 euros/m2):roll:
#7 Abundando en tu comentario, por si algiuen no se había dando cuenta los banco no son una ONG, pero tampco su negocio es la compraventa de pisos (recordemos que hace nada todos se han desecho de sus inmuebles) asi que no dan hipotecas porque nuestros pisitos sobrevalorados no les interesan ni lo más mínimo.
Lo que salga en fotocasa o en idealista no es de fiar, de la misma manera habrá gente que haga lo contrario con pisos por debajo de su valor.
Las estadísticas que valen son las del colegio de registradores, y en esas los pisos subieron (os joda a algunos o no, eso es así) Y lo mejor es que muchas transacciones se hacen por debajo del valor real, para ahorrar impuestos.
#3 Es que los bancos no suelen dar 100.000€ para comprar algo que realmente vale 50.000€...
¿No será que tu precio es todavía demasiado alto para el valor real del inmueble?... (no respondas, es una pregunta retórica).
#21 Cierto, han llegado inmigrantes, pero si observas la pirámide de población española, tras la generación del baby-boom (entre los 30 y 40 años actuales), cayó y bastante la natalidad. Los inmigrantes, por muchos hijos que tengan, no pueden suplir esas carencias actuales... quizás dentro de 15-20 años... pero no ahora.
Por no olvidarnos de que como la cosa se ponga muy malita, en temas de paro y salarios (bueno, de esto último ya estamos como el culo), muchos inmigrantes preferirán volverse a su país con lo ahorrado en lugar de quedarse aquí y malvivir... para eso, mejor volver a casa y vivir bien allí con lo que han ganado aquí.
#36 Gracias por tu respuesta, yo vivo en una mala zona Majadahonda en el extrarradio de Madrid (tuve la mala suerte de nacer aquí)
Por esta zona la cosa esta muy mal, los alquileres han subido en un año unos 300€, mi hermano alquilo por 900 y ahora por algo similar me piden hasta 1300€. Una salvajada.
#17 mucha gente parece no saber utilizar la lógica para que lleguemos a estas alturas.
Y el artículo para nada pretende ser un estudio ni nada por el estilo. Solo demostrar que no hay que saber mucho de economía para darse cuenta de que esto es insostenible.
#21
- Inmigrantes en cuyo caso la gran mayoría (no puedo poner porcentajes porque no los se con exactitud) tiene escaso o nulo poder adquisitivo. Vienen aquí para ganar dinero. Gastar lo justo para vivir y enviar el resto a sus países de origen eso en la gran mayoría.
En mi opinión y experiencia, en estos últimos 5 meses que llevo viviendo en Madrid he visto descender de manera brutal el mercado de alquiler y aumentar de manera increible el de venta.
Cuando antes veias muchos pisos en alquiler, ahora solo ves se vende y con suerte algún se alquila.
La gente se quiere independizar, pero si no puede, ya sea porque los precios de venta son prohibitivos o también los son los de alquiler, pues sencillamente, no lo harán, seguirán en casa de sus padres a no ser que se lo puedan permitir.
Yo por suerte puedo permitirme el alquiler pero si no puedes ? pues te quedarás en casa de tus padres...
Pero el caso es que no es una cosa nueva, ha pasado más veces en más lugares del mundo y siempre se ha querido negar. No hay más ciego que el que no quiere ver.
#28 como dije antes, es una forma de ver que no hay que ser experto para darse cuenta. Algo se de economía pero la idea era dar a ver que no es necesario saberlo para darse cuenta de que esto es insostenible.
#9 Exacto. Quiza me pase de ironia. Lo que quiero decir es que el banco nunca, ni ahora ni con la burbuja, han estado interesados en tener propiedades. Por muchos motivos, ellos te prestan (nunca mejor dicho) un servicio, y cobrán por él. Ahora asumen mas riesgos al conceder hipotecas. Y el dinero que prestan además es de sus clientes. Imagino que a nadie le haria gracia ver como su banco cierra con su dinero dentro...
http://www.fotocasa.es/anuncio-apartamento-venta/barcelona-capital-eixample-dreta-det__120004307-1-1-2-724-9-8-31-13-8019-8010.aspx?opi=52&llci=0
Otro que tal, 100m2 por 3Millones. Asi salen luego las estadisticas...
#48 Cuantos años llevas esperando?
Te lo digo yo? Esto ya lo oía cuando me iba a comprar el piso y hablo del 2003, desde entonces los pisos han subido un 15, 15,13 y 8 u 5% anual. Yo lo compré en 2004.
Te lo paso a datos reales lo que en 2003 valía 100 a día de hoy vale 169. Ahora me cuentas cuentos, porque si me hubiera esperado no tendría nada, y si quisiera comprar lo mismo que entonces debería esperar una bajada del 69%
Pues mira, puedes esperar lo que quieras.
De entre todos los millones de posibles motivos que explican que existan esos anuncios... ¿porque te quedas con el motivo más improbable y alarmista? ¿Porque de entre todas las posibilidades que has estudiado piensas que es la más correcta o porque coincide con lo que te gustaría que ocurriera en realidad?
De todas formas, pase lo que pase con el precio de los pisos estamos jodidos. Si suben porque no los podremos pagar y si bajan porque la economía española se va al carajo y el paro subiría hasta el 99% de la población (si, soy un exagerao :P).
#36 Me extrañaría mucho que perdieses la fianza, léete bien las cláusulas de tu contrato.
#10 Totalmente de acuerdo, se nos quedaría una cara de idiotas que para que las prisas, prefiero no pensarlo. De todas formas no creo que los pisos vayan a bajar tanto. Aqui me parece que los que van a pringar de verdad son los especuladores. Los peques lo paasremos mejor o peor (más bien peor) pero el que no se haya comprado la casa para especular, si no la vende ahora no perderá pasta. Lo que pasas es que al que más y al que menos le chincha pensar que los 10MP que había "ganado" en un año con la compra de su nueva casa, ahora se han visto reducidos a 4. La pregunta es ¿Pensabas vender y realizar ese beneficio?
Pues las han eliminado todas... ¿Alguien tiene un mirror?
me quedo con esta firma, es genial:
La foto parece la portada del libro sagrado de una secta.
__________________
-No intentes pinchar la burbuja. Eso es imposible. En lugar de eso intenta comprender la verdad.
-¿Qué verdad?
-Que no hay burbuja.
-¿No hay burbuja?
-Si lo haces verás que no es la burbuja la que se pincha, sino tú mismo
Responder Con Cita
lo malo es uqe los alquileres en curso no van a bajar aunque el mercado baje.. y seguirá subiendo el IPC..
Y los alquileres, ¿también están bajando? Que el año que viene me quiero ir a compartir piso y no quiero arruinarme...
Igual queria poner 6M pesetas y no euros (wow!)... aunque el de 100m^2 a 3M€ es más sospechoso, no veo fallo posible....
#36 yo diría que puedes romper el contrato de alquiler sin perder la fianza, aunque no estoy seguro.
Que sigan jugando.... que el ostiazo va a ser bueno
Que gracia le hará al que esté con el agua al cuello.... que baje el precio y lo vende seguro
#24 hacer la gracia
Vaya, vaya. Sabia que esto pasaba pero no imaginaba lo descarado que es... 45m cuadrados 6 millones de €.
Solo van a conseguir que cuando baje lo haga a lo bestia...
El post es muy interesante.
No sabía que las casas ahora se fichaban como jugadores de fútbol, porque con esos precios.
#25 no se como serán las cosas donde tu vives, pero los alquileres no están subiendo, ni muchísimo menos.
Yo vivo en el extrarradio de Barcelona, en un piso que alquilé y estrené yo hace 2 años y por el que pago 980 euros mensuales, hace unos días en un edificio que terminaron de edificar no hace mucho y que esta a pocos números del edificio donde vivo yo, cambiaron el cartel de pisos en venta por el de pisos en alquiler y en venta, por curiosona llamé y me dijeron que son pisos de 100 m2 con 4 habitaciones (exactos al mio) y me pidieron 800 euros mensuales.
Lastima que me quedan 3 años de contrato y si me voy supongo que pierdo la fianza, porque son casi 200 euros menos.
Donde yo vivo, en una zona de Galicia, las casas no han bajado nada pero tampoco se venden, pero los pisos sí han bajado, poco, pero han bajado. Probablemente en las grandes ciudades no se note tanto porque los pisos son mucho más caros, pero seguro que también les llegará
Ya han borrado los anuncios.En el hilo de la noticia hay alguna captura de pantalla.
Fotocasa, controla a tu fauna
A ver si samsaga2 es capaz de dar uno de esos "millones de argumentos" que no sea el intentar alterar la estadística de precios de la zona donde se anuncia un piso de 45 m2 por 6.000.000€. Por supuesto con con teléfono falso. Aunque hay más, supongo que el que piden 3.000.000€ debe ser porque tiene moqueta y microondas, según el anuncio.
a ver sr #14
- Dices que hay menos natalidad y eso repercutirá en menos demanda. Te informo que en los últimos años (ahora no recuerdo cuantos) llegaron a España 800.000 inmigrantes. ¿Eso compensa el descenso de natalidad? Tengamos en cuenta que los inmigrantes tienen muchos mas hijos de media que los españoles.
- También hablas del problema económico ya que los sueldos son bajos. La evolución creo que irá en este orden:
- Precios vivienda inalcanzables para mayoría de la población
Se traduce en...
- Mas gente dispuesta a alquilar = Mas demanda de alquiler
- Mas demanda de alquiler + Ayudas a los jóvenes = Aumento precio alquiler
¿Bajarán los precios de la vivienda? Quizás algunos si, pero el antiguo inversor que especulaba con la compra venta ahora pasará a comprar para especular con el alquiler. Esto último ya está pasando.
Conclusión: El precio de la vivienda se estancará y los alquileres subirán. Las empresas e inversores privados comprarán fincas para alquilar reactivando un poco el sector. Supongo que hablan entre ellos.. "la bolsa esta intratable, busquemos una inversión rentable y estable para la crisis que se avecina".
Lo que hacen (y en serio) es sustituirte una rebaja en el precio por algún regalo, como un viaje, unas vacaciones, una plaza de garaje... cualquier cosa menos bajar el precio.
¿Quien ha dicho que el Gobierno publica anuncios falsos? Yo no lo veo.
Imparcialidad en las noticias ante todo eh?
Moss, es cierto se viene avisando hace años, y se avisa por los verdaderos especialistas y economistas honestos, que por desgracia han sido pocos y han sido silenciados por los usureros y mafiosos.Mira ahora si que se acabo Moss, y se acabo porque el credito se ha acabado, asi de claro.Si no hay credito no hay consumo, nuestra economia noe-liberal se basa en eso, en credito.Corta el credito y te cargas la economia.Por eso, la fiesta se ha terminado Moss, por eso y por la recesion que hemos empezado, no os creais los datos y calculos de crecimiento previstos pàra el 2008, son sencillamente imposibles de cimplir.Si pasamos del 1,2% sera por los creditos concedidos en el 2007 y que expiran en el 2009.Despues de eso solo hay desierto.
Una formula rapida: IPC disparado + un paro brutal + sueldos de hace diez años + dinero caro = CORRALITO ESPAÑOL.
He mirado debajo de la mesa y de la cama pero no he visto ningún piso..
Es que en fotocasa no validan los pisos, en cambio en http://www.habitaclia.com validan todas las modificaciones y nuevos pisos.
No seamos ilusos. Los pisos no estan bajando significativamente.
Algo bajan, pero nada escandaloso y de batacazo nada. Mucha gente que se compró piso no va ni mucho menos ahogada para tener que andar quitándoselos de encima.
Será en tu ciudad porque en la mía llevan ya un tiempo estancados pero de bajar nada. Así que eso de secreto a voces como que de momento no.
por cierto el anuncio ya esta quitado
tios, yo estoy hasta la polla de buscar alquiler porque es carisimo y cada vez sube más.
Me da miedo comprarme un piso y que luego baje mucho.
No se que coño hacer.
¿alguien me puede aconsejar algo? (también estoy harto de estar en casa)
GRACIAS!!!!
Solo hay una fórmula para los que queremos comprar una casa: ESPERAR. Por mucho que no quieran hacérnoslo ver, en unos años, los pisos tendrán un valor mucho más sensato que ahora, y consecuentemente, los que hayan adquirido pisos antes se tirarán de los pelos, pues su inversión se habrá convertido en una bolsa de dinero agujereada
Aquí en Castellón ya se han visto pisos "sin IVA" (es decir, con el 16% de descuento). Menos mal que no están bajando.
Si no se vende ni una sola casa... Por poner un ejemplo, tengo una torre de 95 millones la he bajado a 75 millones y no se vende. Pero el problema viene de los bancos, que a nadie le dan credito en esta epoca.
O sea, que el Gobierno publica anuncios falsos...
YELLOW SUBMARINEEEEEEEEEEE!
#14 "..y explicaré brevemente, sin tener ni puta idea de economía.."
Con leer esto el resto de mega-mensaje me sobra..
#14 ¿La ignorancia campa a sus anchas? Si admites no tener ni zorra de economía, ¿por qué debería a la gente interesarle lo que pones si tú mismo admites que no tienes ni idea? ¿Utilizando la lógica? Aaaaah, eso que solo tú sabes hacer, ya...