El 14 de marzo. Javier Moreno entrevista a Simón Peres, presidente de Israel y Premio Nobel de la Paz.De 196 líneas, 168 proceden del periodista y sólo 28 de Simón Peres.
#9 No hay ningún israelí en Gaza. Las fronteras con Egipto e Israel están cerradas. Son cosas diferentes. Los palestinos de gaza recuperaron el control total de su tierra, y mira para lo que lo han usado (los dirigentes, el pueblo en general son siempre los jodidos en todos estos asuntos).
#8 el muro no encarcela cisjordania. La frontera que en algunos trazados es un muro y en otros es una verja, separa un país de una región que será otro país en un futuro. Cisjordania tiene tanta frontera con Israel como con Jordania. Y ellos no están sometidos a ningún bloqueo, la vida en Cisjordania sigue con normalidad, gente va a trabajar a Israel, trabaja en Cisjordania, comercia con normalidad etc. Y sí, hay controles, como los hay ne cualquier otro país.
#9 respondo a tu
editado:
Israel no bombardeó a Gaza porque ganara Hamás. Bombardeó Gaza porque su gobierno atacó impunemente durante 3 años a Israel. 3 años en los que nadie, nadie, dijo una puñetera resolución en contra de Hamás.
En cuanto a lo demás, no entro en apreciaciones personales. No te voy a seguir el juego. Ese juego en el que "vosotros" (los anti isrealíes en este caso, anti todo en otros casos) tenéis las de ganar simplemente porque sois mayoría en menéame.
#9#10 Corrijo. Si hay un israelí en Gaza. Es el secuestrado Gilad Shalit, secuestrado en contra de la convención de Ginebra. Sin posiblidad de visita de la cruz roja, sin posibilidad de contacto con la familia. sin abogado, sin juicio. Sin ninguno de los derechos humanos que todos los presos palestinos en Israel ven cumplidos a rajatabla.
"Si un detenido palestino es enviado a un centro de interrogación, puede permanecer allí hasta 180 días. Durante estos 180 días, al detenido se le puede negar acceso a un abogado por un periodo de 90 días. Durante el periodo de interrogación, el detenido suele padecer diversas formas de tortura física y psicológica. El uso de la tortura para determinados individuos durante los interrogatorios ha sido legalizado por el sistema judicial israelí en los casos en los que las autoridades militares consideren al detenido sospechoso de ser un potencial ‘hombre-bomba”. Muchos detenidos han sido asesinados mientras se encontraban bajo custodia militar como resultado de las torturas infligidas. Las confesiones extraídas de los detenidos bajo tortura son admitidas por los tribunales israelíes."
y tienen a más de 11.000 palestinos secuestrados en cárceles isralíes... me parece bien que defiendas, pero quedar en ridículo y defender torturas y atrocidades mil, ya es grave...
#11 ¿Ese israelí fue detenido en tierras palestinas o israelíes, señor demagogo? ¿A ver si tú mismo estás reconociendo que no se retiraron...?
#13 Tierras israelíes. Entraron con un túnel en Israel, secuestraron al israelí, y volvieron a Gaza. #12 Férreo bloqueo? Claro, por eso siguen entrando camiones y más camiones con combustible, comida y medicinas. #14 Já, hamás considerado "erroneamente" un grupo terrorista. Será porque no usan tácticas terroristas, como enviar terroristas suicidas e inculcar la yihad y el odio a los israelíes desde la más tierna infancia.
#10 no entras porque tienes las de perder, como has demostrado al no contradecir mis palabras contra el "férreo bloqueo", el cual minimizaste anteriormente...
no entras, porque no tienes argumentos para hacerlo, solo propaganda y mentiras, como lo que acabas decir, cínicamente: "la vida en Cisjordania sigue con normalidad, gente va a trabajar a Israel, trabaja en Cisjordania, comercia con normalidad etc"
yo tengo amigos que han estado allí, y es una aberración, es recordarte cada segundo quién manda, quién decide si vives o no, quién deja pasar a tu hermano pero a ti no, quién tiene que dejar de ir a la universidad 2 meses, porque se le caduca el pase y no se lo renueven porque no... quien es seleccionado al azar para darle una paliza y así tenerlos a todos controlados, quien es disparado a bocajarro por acercarse más de la cuenta al muro, quién es objeto de burla por los soldados, o quién es obligado a beberse sus orines... igual que en cualquier país, sí, igual... empieza a insultar a mi propia integridad el hecho de dialogar con alguién que no sólo no denuncia tales aberraciones, si no que las desmiente o ningunea, así por así...
#10 Hamas no atacó impunemente a israel... para empezar se le consideró erróneamente grupo terrorista por UE, EEUU... si considerar que israel cometía terrorismo de estado, por tanto no fue impunemente... además todos los ataques eran respuestas de los bombardeos israelíes...¿ o acaso dices que estos no bombardeaban causando miles de víctimas, frente a las 23 que causó hamas? hay ciertas cositas que te cuesta rebatir/contestar, ¿eh? cuando ya son demasiadas, empezamos a dejar de pseudorresponder, y comenzamos con los votos negativos, ¿no?
el cinismo del entrevistador y del entrevistado no tiene límites:
Refiriéndose a los cohetes que lanzaba Hamas (causaron en 8 años 23 muertes):
Simón Peres: "¿Cuánto tiempo puede una sociedad sufrir los embates del terrorismo más cruel sin ver cómo se tambalea su estatura moral?"
El director del País:"Los ataques suicidas que aterrorizaron a la ciudadanía israelí, primero, y la utilización del territorio como base para lanzar miles de cohetes sobre ciudades, kibutzim, campos de cultivo y aparcamientos agotaron la paciencia de los sucesivos gobiernos israelíes y llevaron al Ejército a lanzar una operación en Gaza que durante tres semanas"
Dan a entender que los israelíes estaban cruzados de brazos mientras recibían tales cohetes: no comentan que llevaban más de años asediando Gaza por tierra, mar y aire, que la tenían bloqueada de entrada de alimentos, medicamentos, gas, electricidad, combustible durante más de 2 años... y que durante estos 8 años los bombardeaban a placer (causando más de 3.800 asesinatos, 850 niños)
pd evidentemente, esto sin contar con la masacre de gaza, donde asesinaron a más de 1.400 personas (400 niños)..., se vieron forzados a hacerlo, pobrecillos...
Uhm los de rebelion nunca se han leído una entrevista a un político o persona relevante???
#6 te patinan un poco las fechas.. Israel abandonó Gaza en 2005 y Hamás ganó en 2006. No fue hasta que un grupo terrorista llegara al poder, que se comenzaron a aplicar bloqueos internacionales contra Gaza. En cualquier caso, durante estos años nunca sólo ha dejado de entrar camiones con comida, combustible, y medicinas durante los meses del ataque de plomo fundido. Han sido cientos de camiones y muchas toneladas de ayuda.. pero eso simplemente no es noticia. Así que sí, hay bloqueo, pero tampoco es tan férreo como os gusta hacer ver.
#7 deberías dejar de ningunear las desgracias ajenas de cientos de miles de personas...
el bloqueo era muy férreo, y si no mira el documental de alberto arce, el cual llegó allí justo antes del bombardeo israelí... no tenían ni para comer, vivían por debajo del umbral de la pobreza... son imágenes y testimonios reales... lo tuyo es lo que hacen todos los sionistas, justificar/minimizar sus masacres/atrocidades...
deberías hacértelo ver, de verdad... es muy cruel por tu parte... hicisto lo mismo cuando hablabas del muro que encarcela cisjordania y lo comparabas con "hacer cola para ir gibraltar"
deberías olvidar que los victimarios con judíos (como tú) y las víctimas palestinas... si no, te aseguro que no has aprendido nada de el genocidio nazi... y te lo digo sin acritud...
No quiero ni pensar que yo dijera que no fueran tan malos los nazis como nos quieren hacer...
PD si me patinaron algunas fechas, lo siento, pero serían meses...
#7 por otro lado, israel nunca abandonó gaza... seguía asediándola por tierra, mar y aire, realizando invasiones (que le gustan llamar incursiones), y disparando a todo al que se acercara al muro, aunque fuera en terreno de gaza... retirarse es retirarse... no sacar un pie y meter un tanque o caza... no mientas...
había prácticamente 2 grupos políticos que podían ganar... como tú dices, ganó el que israel no quería, y bombardeo que te crió... eso es democracia...
Comentarios
Genial el título
jajajjajajaja #1
"Además es confuso diferenciarlo, tuve que recurrir a la versión en pdf"
En el pdf no sé, pero en http://www.elpais.com/articulo/portada/Llamemos/Ahmadineyad/nombre/dictador/elpepipor/20100314elpepiint_1/Tes/ no hay cristo que se entere.
#9 No hay ningún israelí en Gaza. Las fronteras con Egipto e Israel están cerradas. Son cosas diferentes. Los palestinos de gaza recuperaron el control total de su tierra, y mira para lo que lo han usado (los dirigentes, el pueblo en general son siempre los jodidos en todos estos asuntos).
#8 el muro no encarcela cisjordania. La frontera que en algunos trazados es un muro y en otros es una verja, separa un país de una región que será otro país en un futuro. Cisjordania tiene tanta frontera con Israel como con Jordania. Y ellos no están sometidos a ningún bloqueo, la vida en Cisjordania sigue con normalidad, gente va a trabajar a Israel, trabaja en Cisjordania, comercia con normalidad etc. Y sí, hay controles, como los hay ne cualquier otro país.
#9 respondo a tu
En cuanto a lo demás, no entro en apreciaciones personales. No te voy a seguir el juego. Ese juego en el que "vosotros" (los anti isrealíes en este caso, anti todo en otros casos) tenéis las de ganar simplemente porque sois mayoría en menéame.
#9 #10 Corrijo. Si hay un israelí en Gaza. Es el secuestrado Gilad Shalit, secuestrado en contra de la convención de Ginebra. Sin posiblidad de visita de la cruz roja, sin posibilidad de contacto con la familia. sin abogado, sin juicio. Sin ninguno de los derechos humanos que todos los presos palestinos en Israel ven cumplidos a rajatabla.
#11 más y más mentiras:
Interrogatorios y Torturas
"Si un detenido palestino es enviado a un centro de interrogación, puede permanecer allí hasta 180 días. Durante estos 180 días, al detenido se le puede negar acceso a un abogado por un periodo de 90 días. Durante el periodo de interrogación, el detenido suele padecer diversas formas de tortura física y psicológica. El uso de la tortura para determinados individuos durante los interrogatorios ha sido legalizado por el sistema judicial israelí en los casos en los que las autoridades militares consideren al detenido sospechoso de ser un potencial ‘hombre-bomba”. Muchos detenidos han sido asesinados mientras se encontraban bajo custodia militar como resultado de las torturas infligidas. Las confesiones extraídas de los detenidos bajo tortura son admitidas por los tribunales israelíes."
http://www.profesionalespcm.org/_php/MuestraArticulo2.php?id=8299
y tienen a más de 11.000 palestinos secuestrados en cárceles isralíes... me parece bien que defiendas, pero quedar en ridículo y defender torturas y atrocidades mil, ya es grave...
#11 ¿Ese israelí fue detenido en tierras palestinas o israelíes, señor demagogo? ¿A ver si tú mismo estás reconociendo que no se retiraron...?
#13 Tierras israelíes. Entraron con un túnel en Israel, secuestraron al israelí, y volvieron a Gaza.
#12 Férreo bloqueo? Claro, por eso siguen entrando camiones y más camiones con combustible, comida y medicinas.
#14 Já, hamás considerado "erroneamente" un grupo terrorista. Será porque no usan tácticas terroristas, como enviar terroristas suicidas e inculcar la yihad y el odio a los israelíes desde la más tierna infancia.
Venga por favoooooor.
#15 fuentes, quiero fuentes... hablar es fácil... yo te las pongo...
no me creo "ná"
#10 no entras porque tienes las de perder, como has demostrado al no contradecir mis palabras contra el "férreo bloqueo", el cual minimizaste anteriormente...
no entras, porque no tienes argumentos para hacerlo, solo propaganda y mentiras, como lo que acabas decir, cínicamente: "la vida en Cisjordania sigue con normalidad, gente va a trabajar a Israel, trabaja en Cisjordania, comercia con normalidad etc"
yo tengo amigos que han estado allí, y es una aberración, es recordarte cada segundo quién manda, quién decide si vives o no, quién deja pasar a tu hermano pero a ti no, quién tiene que dejar de ir a la universidad 2 meses, porque se le caduca el pase y no se lo renueven porque no... quien es seleccionado al azar para darle una paliza y así tenerlos a todos controlados, quien es disparado a bocajarro por acercarse más de la cuenta al muro, quién es objeto de burla por los soldados, o quién es obligado a beberse sus orines... igual que en cualquier país, sí, igual... empieza a insultar a mi propia integridad el hecho de dialogar con alguién que no sólo no denuncia tales aberraciones, si no que las desmiente o ningunea, así por así...
#10 Hamas no atacó impunemente a israel... para empezar se le consideró erróneamente grupo terrorista por UE, EEUU... si considerar que israel cometía terrorismo de estado, por tanto no fue impunemente... además todos los ataques eran respuestas de los bombardeos israelíes...¿ o acaso dices que estos no bombardeaban causando miles de víctimas, frente a las 23 que causó hamas? hay ciertas cositas que te cuesta rebatir/contestar, ¿eh? cuando ya son demasiadas, empezamos a dejar de pseudorresponder, y comenzamos con los votos negativos, ¿no?
el cinismo del entrevistador y del entrevistado no tiene límites:
Refiriéndose a los cohetes que lanzaba Hamas (causaron en 8 años 23 muertes):
Simón Peres: "¿Cuánto tiempo puede una sociedad sufrir los embates del terrorismo más cruel sin ver cómo se tambalea su estatura moral?"
El director del País:"Los ataques suicidas que aterrorizaron a la ciudadanía israelí, primero, y la utilización del territorio como base para lanzar miles de cohetes sobre ciudades, kibutzim, campos de cultivo y aparcamientos agotaron la paciencia de los sucesivos gobiernos israelíes y llevaron al Ejército a lanzar una operación en Gaza que durante tres semanas"
Dan a entender que los israelíes estaban cruzados de brazos mientras recibían tales cohetes: no comentan que llevaban más de años asediando Gaza por tierra, mar y aire, que la tenían bloqueada de entrada de alimentos, medicamentos, gas, electricidad, combustible durante más de 2 años... y que durante estos 8 años los bombardeaban a placer (causando más de 3.800 asesinatos, 850 niños)
fuente de las cifras: http://www.radiolaprimerisima.com/noticias/general/44514
pd evidentemente, esto sin contar con la masacre de gaza, donde asesinaron a más de 1.400 personas (400 niños)..., se vieron forzados a hacerlo, pobrecillos...
Uhm los de rebelion nunca se han leído una entrevista a un político o persona relevante???
#6 te patinan un poco las fechas.. Israel abandonó Gaza en 2005 y Hamás ganó en 2006. No fue hasta que un grupo terrorista llegara al poder, que se comenzaron a aplicar bloqueos internacionales contra Gaza. En cualquier caso, durante estos años nunca sólo ha dejado de entrar camiones con comida, combustible, y medicinas durante los meses del ataque de plomo fundido. Han sido cientos de camiones y muchas toneladas de ayuda.. pero eso simplemente no es noticia. Así que sí, hay bloqueo, pero tampoco es tan férreo como os gusta hacer ver.
#7 deberías dejar de ningunear las desgracias ajenas de cientos de miles de personas...
el bloqueo era muy férreo, y si no mira el documental de alberto arce, el cual llegó allí justo antes del bombardeo israelí... no tenían ni para comer, vivían por debajo del umbral de la pobreza... son imágenes y testimonios reales... lo tuyo es lo que hacen todos los sionistas, justificar/minimizar sus masacres/atrocidades...
deberías hacértelo ver, de verdad... es muy cruel por tu parte... hicisto lo mismo cuando hablabas del muro que encarcela cisjordania y lo comparabas con "hacer cola para ir gibraltar"
deberías olvidar que los victimarios con judíos (como tú) y las víctimas palestinas... si no, te aseguro que no has aprendido nada de el genocidio nazi... y te lo digo sin acritud...
No quiero ni pensar que yo dijera que no fueran tan malos los nazis como nos quieren hacer...
PD si me patinaron algunas fechas, lo siento, pero serían meses...
#7 por otro lado, israel nunca abandonó gaza... seguía asediándola por tierra, mar y aire, realizando invasiones (que le gustan llamar incursiones), y disparando a todo al que se acercara al muro, aunque fuera en terreno de gaza... retirarse es retirarse... no sacar un pie y meter un tanque o caza... no mientas...
había prácticamente 2 grupos políticos que podían ganar... como tú dices, ganó el que israel no quería, y bombardeo que te crió... eso es democracia...
Si quieres objetividad, vete a Rebelión, claro.
Supongo que una entrevista que se le hiciera a Winston Churchill de esta manera:
- ¿Van ustedes a declararle la guerra a Alemania (ocho palabras)
- Sí (una palabra)
sería irrelevante, según ellos.
#4 rebelión copia y pega la opinión de Pascual Serrano, que a su vez copia y pega la "entrevista"... ¿dónde falta objetividad aquí?