Hace 13 años | Por --7331-- a nacionred.com
Publicado hace 13 años por --7331-- a nacionred.com

El presidente del Partido Pirata español, Ángel Vázquez, ha diseccionado en un interesante post la deriva comercial del plan Escuela 2.0. Un detallado análisis que ha encontrado el altavoz privilegiado de la web de su partido hermano en Cataluña pero que no tendrá, seguro, el éxito mediático del informe de Olcese sobre la piratería. Vía: http://twitter.com/#!/mariodebian/status/29614455947

Comentarios

n

#1 "Peor que con los libros de papel que cada dos años suelen cambiarle la cubierta, y poco mas para que no valgan de un año para otro y haya que volver a pasar por caja, ¿porque encima si repite tendra que volver a comprarlos?"

Vaya frase más traída por los pelos...

Por circunstancias que no vienen al caso tuve que repetir 2º de Bachillerato. En dos libros me ocurrió eso del cambio de cubiertas.

¿Que hice? Seguir con el mismo libro del año pasado, pues los contenidos eran los mismos. Es lo que hace todo el mundo. No hay nadie tan imbécil como para gastarse de 25€ en adelante por libro sin mirar si sólo han cambiado las cubiertas.

t

#6 si, la frase esta cojida por los pelos, pero cuando estuve en el instituto(hace ya mucho), en algun libro de version nueva cuando los cambiaban, era el orden de los temas, algun ejercicio y a lo mejor algun añadido, pero con copiar los ejercicios y alguna fotocopia no hacia falta comprar la nueva edicion. Ademas el temario lo da el profesor y el libro sirve como referencia, repasar y los ejercicios, por lo que tampoco tiene mucho sentido cambiar el libro de matematicas salvo que el temario del curso cambie o la metodologia con la informatica.

n

#8 Tambien repetiste pillín...

t

#10 Si, hay ciertas asignaturas que se me atragantaron, aunque otras sin tocar los libros las aprobaba. Tambien por eso pienso que el sistema educativo se deberia cambiar, porque podria tener mas nivel en algunas asignaturas y haber estudiado mas si no hubiera sido por ciertas asignaturas. Aunque ese es otro tema aparte de la noticia.

D

#1 Gracias, pero sabemos leer.

LarryWalters

Muy bueno el post, publicado originalmente en http://pirata.cat/bloc/?p=677. Y como dicen en nacionred, seguro que tiene la misma repercusión que las patrañas de Olcese...

p

La educación es la nueva "burbuja". Y no sólo por esto. ¿No es curioso que el Santander patrocine cada paso de la universidad? ¿No es alarmante que las "empresas" -o sea, las cuatro empresas que se reparten España- opinen sobre los nuevos planes de estudios? ¿Por qué la Fundación Universia? ¿Por qué la enseñanza pública tira de recursos privados por sistema de un tiempo a esta parte?

La educación se está privatizando a marchas forzadas, y de tapadillo. Se permite que ciertas "universidades" (esas muy caras que están al lado de las carreteras) impartan títulos absurdos. En esas mismas universidades se licencian esos compañeros de clase gañanes que todos hemos tenido, previo pago del importe desorbitado de las matrículas.

s

Los hijos del gerente de mi empresa tienen Iphone, Xbox, PS3, portátil grande, portátil mini y ahora también el que les he pagado yo con mis impuestos.

Me encanta lo bien que se reparten las cosas públicas en este país.

erxolep

Yo todavía no entiendo que estando en el año que estamos, no haya aparecido todavía, digamos, una "Biblioteca Nacional de Enseñanza Online Gratuita" para cualquier estudio que un español pueda cursar.
Que cualquier estudiante pueda descargarse los temarios, apuntes, diapositivas, etc, de las asignaturas que tiene en cualquier curso.
No me puedo creer que la enseñanza requiera anualmente, el cambio de tropecientos libros previo pago por ellos.
Todo esta bajo copyright!??? Libros clásicos, "como aprender a sumar", historia, bla bla bla

DarthAcan

Cabe la posibilidad, sin embargo, de basarse en el uso de contenidos libres creados o seleccionados por los profesores, que son quienes mejor conocen las necesidades de sus propios alumnos. Estos contenidos podrían ser libre y gratuitamente distribuidos.

Desconozco el tema pero creo que esto es lo que más apoyo debería tener por parte de nuestras administraciones. ¿No se ha hecho nada respecto a este tema? tenemos miles de profesores ¿200.000? que son funcionarios del estado y expertos en docencia que podrían trabajar de forma colaborativa para crear contenidos libres perfectamente adaptados al alumnado ¿se ha creado al menos alguna plataforma colaborativa para docentes? ¿no debería la administración centralizar esfuerzos en esta dirección de la que se podrían beneficiar millones de estudiantes? (bajo coste respecto a la gran cantidad de beneficiados)

f

yp creo que se podría solucionarse con una wiki y que todos los profesores monten alli su contenido que sea necesario a dar y que sea accesible a todo el mundo asi un alumno podra aceder a libros de menor nivel para repasar y de nivel superior para adelantar,

cuando yo estaba en 7 de EGB quería saber que ocultaba el libro de matemática de 8 EGB repeti por lenguaje y la espera se me hizo mas larga lol

hacer una open libro de texto

El_Estudiante

#16 #17 ya hay algo parecido a lo que decís, pero con poco contenido http://es.wikiversity.org

tocameroque

Muy bueno. Todavía guardo con cariño muchos libros de mi etapa de estudiante, que me han acompañado para despejar dudas con esmero después de su función docente.

NRK

Me gusta la idea de "Biblioteca Nacional de Enseñanza Online Gratuita"... lo que consiguen los "buenos" editores es que el profesorado decida dejar de utilizar contenidos privativos con licencias abusivas i se centre en contenido web... seleccione paginas de matemáticas, de história... y se abran espacios donde compartir apuntes y otras esperiencias, ejercicios...

Esto lo debería hacer el gobierno... trabajar en espacios virtuales libres y dejar que se organizen los alumnos y profesores... poner las herramientas y los programadores de codigo abierto para ire mejorando dicho espacio... basado en el enlace...

Y que hacemos cuando un Referente cultural nos ayuda a enseñar o a atraer la atención de los alumnos a un determinado tema... abrir des de las administraciones, almenos el partido "Pirates de Catalunya" [1] trabajará para conseguirlo... estos fregmentos culturales vinculados con su producto original... podran utilizar-se i remezclarse para contenidos educativos, sin necesidad de ser usado por estructuras educativas formales... o sea... esta és mi opinión... todo el mundo deberia ser libre de usar contenidos culturales, fragmento y remezclas... Creative Commons és un buen inicio pero hay varientes parecidas al Copyright i no permiten este uso didáctico. Si no lo impulsan lo propondré en su espació de participación ciudadana [2] ...

El autor no puede controlar lo que se hace con sus contenidos... doblar unpelícula en broma, comprar una revista y dibujar encima u otras actividades de hobbie y educación... por que no publicar-lo y compartirlo con el mundo... lo que se debería controlar es el abuso de la publicidad en estos espacios donde los contenidos no tienen ánimo de lucro... al existir uno indirecto... eso deberian hacer las editoriales... publicar contenidos y permitir enlazarlos y compartirlos en las redes sociales... ganando dinero con los servicios derivados, no la publicidad intrusiva... ofrecer lo que se necesita en el momento y sitio adecuados no es facil pero tampoco imposible.

[1] -http://pirata.cat/
[2] -https://xifrat.pirata.cat/
*nadie se va a leer esto... como me extiendo

HORMAX

Es el resultado de un gobierno del PPSOE, en el que priman los intereses de las empresas privadas sobre el interés público consecuencia de un sistema pseudodemocratico en el que el gobierno es solo un títere del cápital. Vaya que comunista suena esto, aunque no por ello deje de ser cierto.

La formación reglada, tiene los dias contados. En un mundo en el que el acceso a la información es universal, el sistema de un maestro que enseñe lo mismo y al mismo ritmo a un grupo de alumnos, reunidos en un aula, ya no tiene sentido, lo tuvo cuando no habia un sistema mas económico de formación, pero hoy ya no. Eso solo conduce al fracaso escolar, o bien los mas torpes se quedan descolgados o los mas listos se frustran que es lo que ocurre hoy en España y en casi todo el mundo.

No se puede enseñar lo mismo a todos, los seres humanos somos heterogeneos desde la infancia. Hoy contamos con medios sobrados para enseñar a cada uno a su ritmo, ya no hay que depender de un maestro, que puede ser incompetente o de la falta de interés de otros por aprender.

La red brinda la oportunidad de ofrecer contenidos, ricos y bien depurados, sistemas de enseñanza de calidad contrastada y homologada y sobre todo de que cada uno aprenda a su ritmo, pero para eso hay que empezar la casa por los cimientos, primero establecer los objetivos y el programa de estudios, luego generar los contenidos y finalmente adquirir las herramientas.

En España se ha empezado por el tejado, primero se han comprado las herramientas sin saber siquiera si eran las adecuadas, luego se han creado los contenidos, a toda prisa, mal y chapuceramente, los objetivos y el programa ni siquiera se han planteado.

El objetivo de justificar un enorme gasto público, del dinero de los ciudadanos, eso se ha conseguido plenamente, en beneficio de los de siempre...

mefistófeles

El problema es la mentalidad y el politiqueo; la noticia habla de Extremadura y Andalucía son punteras en el tema de ordenadores por alumno...bueno, vale sobre el papel, pero en la realidad no es así (al menos en Extremadura, de Andalucía no opino)

Puede ser que haya ordenadores cada dos alumnos, ¿pero qué uso se les da? decir que mínimo sería mucho: ordenadores que no funcionan, chavales que no saben usarlos ni se les enseña, profesores que saben aún menos cómo usarlos y por supuesto que tienen todavía menos interés en aprender, etc, etc...

La realidad es muy distinta de los titulares de los periódicos y de las noticias, ¡pero cómo vende eso de los ordenadores por aula la J Extremadura!

D

Que pocos comentarios, se nota que esto ya no es el cine y la música y ya no se ven tantos defensores de la difusión de la cultura.

Aquí es donde hay que estar y parecernos lamentable este tipo de actuaciones, aquí es donde si se sesga la libre difusión de la cultura y que no esté encerrada en una licencia y además temporal.

Esta claro que los de la libre difusión de la cultura, no se iban a meter en esta noticia. Lo que les interesa es el mero entretenimiento.

El estado también debería dotar de contenidos esa escuela 2.0, para que la educación pueda ser libre y no supeditada a una editorial que lo que quiere ganar es dinero.

D

#24 Anda que, con esa separación de cultura y entretenimiento, te has lucido pero bien...

D

#25 La cultura es todo lo que nos rodea.

Pero ya que hablas de separación, a mí me gustaría que se me respondiera de una vez a por que la ciencia es ciencia y la música y el cine es cultura. ¿no son ambas cultura? ¿Porque se las separa?

Además que una discoteca es un templo de la cultura y debería estar subvencionado.

Que pocos comentarios siguen habiendo cuando si se habla de música y su libre difusión no paran de haber comentarios. Se nota que estas cosas ya no interesan tanto.

Raúl_Rattlehead

#24 Eres un bocas macho, donde te metes acabas diciendo alguna sobrada. "Esta claro que los de la libre difusión de la cultura, no se iban a meter en esta noticia. Lo que les interesa es el mero entretenimiento. " que cojones estas diciendo? este es precisamente el tema que mas importa, la educacion es basica en la ciudadania, y cuanto mas se mejore y optimize mejor, pero en cuanto empiezen a fabricar los contenidos de esa educacion si lo que hacen es meterle un contenido muy basico y un precio elevado sera una estafa, y ten por seguro que quienes defendemos la cultura estaremos dando la cara para que no se quede asi la cosa, el resto que son de tu calaña y tu, os quedareis en las mazmorras de meneame votando negativo a todo lo que un buen troll aborrece.

D

#27 Ya tenemos al paletillo por aquí que a todo aquel que no comulgue con sus ideas le debe ponerle un negativo.

Si es lo que digo de paleto mediocre no pasas.

Raúl_Rattlehead

#30 alguien se abuuuuuuuuuurreee (8)

D

#32 Aburrirme no me aburro, el problema es que me dan asco la gente como tú.

Date cuenta que con la gente que sabe debatir, debato perfectamente aunque tengamos puntos de vista diferentes.

Pero a mí me dan asco los que se dedican a poner negativos por pensar diferente.

Te lo digo de nuevo y no me cansaré de repetirtelo. Eres un paletillo mediocre. Aprende a debatir.

Yo lo veo muy entretenido, ya hasta me caes bien.

Así de paso llenamos esto, que este hilo está muy vacío, es lo que pasa cuando ya no trata la libre difusión del cine y la música.

Raúl_Rattlehead

#33 ya claro, pero es que la gracia esta en que tu sin venir a cuento me mencionast de forma trapera en un comentario llamandome paleto, yo a lo mejor soy un paleto, pero desde luego que mejor que una rata cobarde, que para tener tanta iniciativa para debatir no la sacas mucho a pasear, si la gente a la que mencionas se enteraria sin encontrarselo de repente, en fin, me quedado sin cacahuetes con los que alimentarte so TROLL! vete a llorar a otra parte.

frankiegth

Para #33. Solo te he votado positivo este comentario por la última linea y para compensar un negativo, en realidad merecido, porque estoy de acuerdo con tus anteriores comentarios. El resto de tu comentario #33 no práctica lo que predica, debatir.

Hilos como este sobre educación y su acceso a ella en España son demasiado importantes como para desperdiciar la oportunidad que se nos da de ser creativos y reivindicativos en este asunto.

frankiegth

Para #27. No sé qué cultura será la que tu defiendes, pero muchos usuarios en Menéame defendemos una cultura libre, accesible y exenta de coste si se hace a través de Internet con nuestros ordenadores. Si se imprime en papel, el papel supondrá un coste adicional, pero nada más. Y no es una fantasia, es una realidad tan tangible como visitar sistemas del tipo Wikipedia.

El Ministerio de Cultura de un pais moderno y sério con respecto al futuro debería tener montado un sistema similar que diera acceso a todo el profesorado nacional. Contenidos realizados entre todos los docentes, modificables ante errores y siempre actualizables, con votaciones anónimas de profesores y estudiantes sobre la calidad de los artículos que toquen temas similares. El coste en impuestos sobre los ciudadanos para mantener con holgura un sistema asi sería infinitamente inferior a lo que se paga en libros actualmente. Pero sino hay explotación con lucro sobre la ciudadanía, parece que proyectos tan interesantes como este no interesan, lo que me resulta profundamente lamentable.

PD. No me parece bien el desgradable tono que usas al final de tu comentario hacia otro usuario que no parece decir barbaridad alguna en este hilo.

Raúl_Rattlehead

#44 pero si yo no he dicho nada en contra de lo que tu has dicho, solo le he recriminado ser un troll, que la gete como el no aporta nada y que ademas no le he dicho nada "megaultrahipermegamalisssssssimo" el me ha llamado paleto en un comentario sin hacerme mencion para que yo pueda responder (bueno yo y otros mas) y he dejado las cosas como son, de todas formas, si mi comentario te parece un abuso, insulto, acoso, spam, magufo, devorador de niños...no tienes mas que votarme negativo ese comentario y ya esta, a mi no tienes que darme explicaciones sobre lo que he puesto y no, grupo-hacktivista-anonymous-anuncia-movilizacion-para-dia-5-este#c-78 y a ver si dejamos de aliarnos para hacer el capullo metiendonos en disusiones absurdas y ajenas , que ya cansa.

frankiegth

Para #46. No te enfades. Me gusta dar explicaciones cuando lo considero necesario, tampoco te lo tomes a mal.

Raúl_Rattlehead

#47 no tranqui, siento si te ha parecido que me puesto muy a la defensiva, pero es que el hombre este lleva dando por saco un dia y me horrorizaba la idea de que tuviese ayuda lol

frankiegth

Para #48. Yo también tengo detectados a media docena de usuarios que se apoyan entre ellos y suelen ir a contra corriente. En mi caso, a pesar de tener algunos amigos en mi lista de amigos no estamos organizados, meneo en solitario.

Prefiero recibir un apoyo esporádico en mis comentarios que un apoyo organizado. Un saludo.

Raúl_Rattlehead

#49 totalmente de acuerdo, lo que no se es que gracia tiene tener tanto karma de esa forma tan forzada, si eso al fin es solo un metodo de hacer esto mas divertido y de paso cortar la palabra a quien no la merece, que al fin y al cabo esto es una pagina de noticias. Saludos

frankiegth

Para #50. En más de un año nunca he pasado de 9 de karma, y lo he perdido en un par de ocasiones de golpe.

D

#50 El paletillo actúa de nuevo.

Aprende a debatir y a respetar las ideas de los demás aunque no te gusten. Ni te mereces que te ponga un negativo.

Ya tienes suficiente con tú cruz.

Te lo pongo a huevos para que me pongas más, parece que así te hago feliz.

pdp

Pues no digo nada, pero por los intertubes circulan libros en PDF a porrillo y en general calculo que cuesta menos llevarlos a imprimir y encuadernar a una tienda de fotocopias que comprarlos en El Corte Inglés...

No sé si en general estos sitios te imprimen todo lo que les lleves sin mirar derechos de autor, pero al menos cerca de mi escuela hay una tiendecilla que nada más entrar tiene dos catálogos enormes encima del mostrador llenos de libros de la carrera que en una librería no bajan de 50€... y no es que los escondan, así que supongo que el tema será legal

Tampoco sé si en un colegio los profesores podrían decirle algo a un niño que se presentara con los libros pirateados y la vergüenza que le daría al alumno llevarlos así. Pero molaría que el personal empezara a hacerle la peineta a las editoriales con este tema

D

#37 En la universidad era bastante común, en el colegio ni idea. Pero ahí canta más.

domagar

El chantaje que hace el lobby del software propietario a los estados (no solo al español) no tiene nombre y cada vez que pienso en que sistema de protección social se está desmoronando con la excusa de la crisis, mientras que las instituciones públicas se gastan millones y millones de € en pagar licencias de programas y sistemas que tienen su equivalente gratuito, me dan autenticas arcadas.

D

... La Junta de Extremadura no podía permitirse el lujo de comprar licencias de software para equipar los ordenadores...
Pero para pagar a empresas que le desarrollaran software específico para su nuevo sistema opetativo si tenía. No se lo cree ni el, como si la licencia para una máquina cuando compras un buen volumen fuera mucho más cara que poner un modulo más o menos de memoria, o una tarjeta de video o de audio un poco más o un poco menos potente.

... por lo que se tomó la decisión de equiparlos con software libre que, además, ha resultado funcionar mejor que los sistemas operativos propietarios...
Lo sabe él, sin ningún género de dudas, y sin necesidad de apoyarse en un estudio objetivo.

D

He votado negativo este envío referente a una formación política, por encontrarse esta inscrita en las listas de PIJADA (Partido Intrascendente, Judicialmente Apercibido o Disparatadamente Absurdo).

Conforman la categoría de PIJADA los siguientes partidos:
[✔] Partido PPirata (PP)
[ ] PPiratas per Catalunya (PxC)
[ ] Partido de Internet (PdI)
[ ] Wikipartido (WP)
[✔] Siglas con referencias a Internet
[ ] Siglas con referencias a juegos de rol
[✔] Condenas por pedofilia a militantes de esta ideología

Un cordial saludo.

DZPM

#36
> [✔] Condenas por pedofilia a militantes de esta ideología

El dinero y el sexo, están en el corazón de mi sistema, el que finalmente funciona porque sé que no me rechazarán. Pagar por chicos aun sabiendo lo que hay detrás de la prostitución porque me excitan enormemente todos esos rituales de feria de efebos, de mercado de esclavos.

Frédéric Miterrand, Ministro de Cultura francés, amiguito de Sinde y responsable de HADOPI (el sistema francés de censura en internet).

D

Y otra chorrada de Nacionred en portada, dando pábulo a un chiringuito con menos representatividad que una comunidad de vecinos.

Qué bochorno...

Nova6K0

#5 dices:

Y otra chorrada de Nacionred en portada, dando pábulo a un chiringuito con menos representatividad que una comunidad de vecinos.

Qué bochorno...


Lo mismo que pensamos muchos autores y ciudadanos de SGAE & company. Y eso si que es un bochorno.

Buen artículo y se nota el grado de analfabetismo digital de nuestros políticos.

Salu2

D

#5 a meneame se viene troleado de casa

D

#5 Más vergüenza eres tú y eres admin...

D

#31 No soy admin

D

#34 Quizás ya no pero como si lo "serieses"...

elsusto

#31 Juan , Hegel , DetectiveLibrero, y alguno mas parece que tiene alguna inmunidad , porque si yo escribiera solo la mitad las cosas que escriben , yo ya estaría baneado de meneame .