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#9:
El Gobierno de Cantabria, por ejemplo, incluía las provincias de Navarra, Álava, Guipúzcoa y Vizcaya, con capital en Pamplona. No incluía Santander, la única provincia que forma la actual Cantabria.
Euskal Herria FAIL
Euskal Herria FAIL
#8:
"España no tuvo siempre cincuenta provincias". Clarificadora entradilla.
En tiempos de Atapuerca, España era reinada por un Borbón democrático, catalunya no existia, ya que fue un invento de Pujol, y las provincias aparecieron de la mano de Santiago Apostol, que junto a Fray Isidoro de Sevilla crearon el himno de la selección española, con la que ganaron el mundial en el Bernabeu, en un partido arbitrado por el àsnar. La bandera tampoco ha sido nunca otra y eso de que una parte de euzkadi esté ahora en Francia es un invento de los locutores de la Vuelta ciclista al pais galo.
En tiempos de Atapuerca, España era reinada por un Borbón democrático, catalunya no existia, ya que fue un invento de Pujol, y las provincias aparecieron de la mano de Santiago Apostol, que junto a Fray Isidoro de Sevilla crearon el himno de la selección española, con la que ganaron el mundial en el Bernabeu, en un partido arbitrado por el àsnar. La bandera tampoco ha sido nunca otra y eso de que una parte de euzkadi esté ahora en Francia es un invento de los locutores de la Vuelta ciclista al pais galo.
#4:
En mi colegio había un mapa donde Albacete pertenecía a Murcia y Madrid estaba dentro de Castilla la Mancha, que se llamaba Castilla la Nueva. La otra era Castilla la Vieja.
#24:
Yo nací leonés y con 3 años pasé a ser castellanoleonés... o eso intentaron, sigo siendo leonés
editado:
#23 "aunque Zamora y Salamanca no lo son menos. " Cantabria y La Rioja siempre han sido castellanas, Zamora y Salamanca siempre han sido leonesas. Es más, muchos castellanos de Burgos, sostienen, no sin razón que Valladolid y Palencia son leonesas; en tierras leonesas decimos que son castellanas... y en Valladolid que castellanoleoneses. Agusto en la burra vamos
#45:
Algunos dan a entender que las provincias son 50 "unidades de destino en lo universal". Que siempre han existido así y que seguirán existiendo por los siglos de los siglos.
La realidad es que es una división artificial que cambia cada cierto tiempo.La importancia que atribuyen los nacionalistas a las nacionalidades o naciones históricas es exagerada cuando las fronteras nunca se han mantenido mas allá de unas pocas décadas.
La realidad es que es una división artificial que cambia cada cierto tiempo.La importancia que atribuyen los nacionalistas a las nacionalidades o naciones históricas es exagerada cuando las fronteras nunca se han mantenido mas allá de unas pocas décadas.
Comentarios
El Gobierno de Cantabria, por ejemplo, incluía las provincias de Navarra, Álava, Guipúzcoa y Vizcaya, con capital en Pamplona. No incluía Santander, la única provincia que forma la actual Cantabria.
Euskal Herria FAIL
En mi colegio había un mapa donde Albacete pertenecía a Murcia y Madrid estaba dentro de Castilla la Mancha, que se llamaba Castilla la Nueva. La otra era Castilla la Vieja.
"España no tuvo siempre cincuenta provincias". Clarificadora entradilla.
En tiempos de Atapuerca, España era reinada por un Borbón democrático, catalunya no existia, ya que fue un invento de Pujol, y las provincias aparecieron de la mano de Santiago Apostol, que junto a Fray Isidoro de Sevilla crearon el himno de la selección española, con la que ganaron el mundial en el Bernabeu, en un partido arbitrado por el àsnar. La bandera tampoco ha sido nunca otra y eso de que una parte de euzkadi esté ahora en Francia es un invento de los locutores de la Vuelta ciclista al pais galo.
Somos balleneeroos, llevamos arponeees. Más como en la Luna no hay ballenas cantamos canciones!!
Mi profesora de Historia del instituto siempre decía que Madrid no debió independizarse de Castilla la Nueva.
Yo nací leonés y con 3 años pasé a ser castellanoleonés... o eso intentaron, sigo siendo leonés
#9 es curioso que tu la deducción que sacas es que Euskal Herria es un nombre erróneo, o algo parecido. Yo la que saco es que para ese entonces ya consideraban que las 4 provincias vasco-navarras constituían una región, como en el primero de los mapas.
#12 ¿De Castilla la Vieja? Más bien de Castilla la Nueva
#12 Madrid, Toledo, Ciudad Real, Cuenca, Guadalajara y Albaceteeeeee.
Albacete pertenecia a la region de Murcia, junto con la provincia de Murcia. Lo que tu recuerdas no tenía incluida a Albacete.
http://fronterasblog.files.wordpress.com/2009/07/division_regional_javier_burgos-full.jpg
Por cierto, los que recordamos eso tenemos que empezar a cuidarnos
Algunos dan a entender que las provincias son 50 "unidades de destino en lo universal". Que siempre han existido así y que seguirán existiendo por los siglos de los siglos.
La realidad es que es una división artificial que cambia cada cierto tiempo.La importancia que atribuyen los nacionalistas a las nacionalidades o naciones históricas es exagerada cuando las fronteras nunca se han mantenido mas allá de unas pocas décadas.
#6 Las teorías conspiranoicas castellanistas dicen que en la transición los nacionalismos presionaron para que Madrid tuviera una sola provincia y así no tuviera mucha influencia. Algo parecido se dice para explicar que Cantabria y La Rioja (cuna de Castilla esta última) fueran mantenidas aparte del resto de Castilla: para que Castilla no fuera demasiado grande e hiciera competencia económica al Pais Vasco (donde con el cuento del nacionalismo se conseguía, consigue y seguirá consiguiendo de todo). Para que los castellanos no nos quejaramos de semejante desmadre, se nos habría dado como premio de consolación las 3 provincias leonesas.
En mi cole nos guste o no , solo existia una y grande
... y Castilla la nueva y Castilla la vieja... como regiones
#4 Y Castilla la Vieja no incluía las provincias de León, Zamora y Salamanca. Pertenecían a otra región llamada León.
#41 Nooo, que va, con lo que mola acaparar todo en Pucela y llevarse la industria de León...
Otra cosa: León, Zamora y Salamanca fueros, son y serán siempre leonesas. Bravo, #44
pero Teruel sigue desaparecida no?
#14, #16...cierto, me he liado yo sola.
#27 Si recuerdo la cancioncilla, es que recuerdo la letra, y sí estaba Albacete con musiquilla.
Y yo me cuido siempre...;-)
Pues yo el otro dia me entere que Valladolid pertenecio al reino de Leon¡¡¡¡¡ mooooolaaaaaaaaaa
#31 Asturias es uniprovincial y el Principado es una cosa parecida a lo que tú llamas Diputación. (Por lo menos en lo de manejar muchas pelas y tener enchufados)
#17 No, que los madrileños soys unos chupones y unos domingueros acaparadores
Interesantísimo artículo, la verdad.
#9 Me imagino que fuese así porque en aquel momento aún se sostenía la teoría de que los antiguos y aguerridos cántabros que combatieron a los romanos e hicieron todo lo posible para mantener su independencia eran, nada más y nada menos, que los vascos.
Cuando los Leoneses nos llaman "imperialistas" a los de Valladolid, nosotros les llamamos también imperialistas, puesto que imperializan, explotan y humillan a los habitantes del Bierzo, jejeje.
Eso de explotar y humillar, es lo que dicen algunos leoneses de los vallisoletanos, que conste.
Lo de las provincias no sirve paná, solo para que existan las diputaciones que no tienen competencias ningunas y que manejan un montón de cuartos que solo valen para pagar enchufismos
Aún me acuerdo de estudiar en el cole cuando Albacete pertenecía a Murcia, y cuando Castilla y León estaban separadas.
Madrileños secesionistas.... Luego se quejan de otros.
#46 "Símplemente estaba haciendo un comentario a propósito de territorios que han cambiado de nombre, han desaparecido o sencillamente han sido creados. "
Sí,sí,sí,sí,sí, simplemente estabas haciendo un comentario sin ningún tipo de malicia, verdad??
o simplemente estabas provocando??
"Los términos Euskadi y País Vasco (en la versión del Estatuto de autonomía en euskera, Euskadi y Euskal Herria) son la denominación oficial de la Comunidad Autónoma del País Vasco."
http://es.wikipedia.org/wiki/Pa%C3%ADs_Vasco#Denominaciones
Oh!!! Sorpresa!!! Euskal Herria es lo mismo que Pais Vasco!!!
Que fuerte, no??
"PD: no me da vergüenza ¿y a ti? "
Al menos espero que no estés orgulloso...
#12 Castilla la Nueva, la vieja claramente es la del norte, el reino de castilla y tal do u remember???
#20 Hoygan, llo kreo k hese "más" no yeba tilde.
#41 Lo que se denomina "pelotas fuera" o "y tú más"
Los problemas de la región leonesa vienen de nuestros propios politicos y de nosotros mismos, por no saber defender lo nuestro. Somos tan individualistas que no nos ponemos de acuerdo ni en los que tenemos en común. Pero algún día llegará ese día... espero estar vivo por entonces
Burgos, Cabeza de Castilla.
Castilla y León, con la capitalidad en Valladolid, es una abominación histórica y política. Así andamos, tanto castellanos como leoneses...
#36 Tengo muy clara la diferencia entre provincia y comunidad autónoma. Símplemente estaba haciendo un comentario a propósito de territorios que han cambiado de nombre, han desaparecido o sencillamente han sido creados.
Creo que tú eres el que no tiene claro que Euskalherria no es una comunidad autónoma (tal vez te confundas con País Vasco o Euskadi), para algun@os es un país. Pero lo cierto, es que nunca ha existido como tal, con límites geográficos, y por supuesto, nunca ha sido comunidad autónoma como tú dices. En cualquier caso gracias por la indicación que me permite aclarar la confusión.
PD: no me da vergüenza ¿y a ti?
#24 Hay que ver como os complicais por esta nuestra comunidad. En Segovia somos segovianos, tenemos cierta afinidad con Ávila, la mitad trabajamos en Madrid porque aquí no hay trabajo y nos da exactamente igual el resto de Castilla porque se reparta como se reparta el pastel siempre acabaremos marginados.
Galicia tenia 7 provincias (La Coruña, Santiago, Betanzos, Mondoñedo, Lugo, Orense y Tuy) representadas en el escudo de Galicia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Galicia#Divisi.C3.B3n_administrativa
#1 Aprende un poco sobre España antes de pulsar teclas a lo loco, si no sabes diferenciar entre provincias y autonomías, mejor no comentes.
Que da algo de vergüenza leerte.
Claro que también es verdad que para provocar todo vale.
#4 y en el mío. "Madrid, Toledo, Ciudad Real, Cuenca, Guadalajara y Albaceteeeeee" Dicho todo con musiquilla.
#6 ¿De Castilla La Nueva? Más bien de Castilla La Vieja.
#52 Que mania teneis los nacionalistas, de pensar que todo el mundo es nacionalista.
Cuando hablo de nacionalismo, me refiero a todos los nacionalistas, incluidos por supuesto los nacionalistas Españoles.
La defensa de un nacionalismo siempre es acusando a otro nacionalismos de cometer los mismos errores. Yo creo que el nacionalismo en si mismo es una gran equivocación.
Tan absurdo es considerar que "España es una unidad de destino en lo universal" como pensar que "Cuenca, el pais vasco o la Unión Europea son unidades de destino en lo universal". Son simples divisiones administrativas que existen en la actualidad, que hace unas pocas décadas eran diferentes y dentro de otras pocas décadas también cambiaran.
Quizás el actual modelo territorial basado en la descentralización sea el que mas nos convenga en la actualidad(o quizás no, no estoy tan seguro de ello). Pero no me cuenten milongas de pueblos milenarios y hechos diferenciales historicos.
#54 http://www.google.com/search?hl=es&q=caput+castellae
Creo que hay un error, pero habría que investigar: Jerez fue la capital de la prefectura del Guadalete, pero creo que no incluía a Cádiz. Por lo demás, muy interesante... echando de menos la referencia de #3
#46
"o sencillamente han sido creados"
Quizás algo que te sorprenda. Todos los territorios(naciones, distritos, provicias, comarcas,comunidades autonomas, reinos, imperios, estados, feudos, etc etc) han sido creados por los seres humanos y que ademas varian constantemente.
Que Euskal herria es una invención y que antes no existía. Evidentemente, no es un ente eterno que surgiera en el big bang(o antes).
#1 Buuf ¿y la cabra te la dejastes en Perejil?
Qué gracia, hacernos todos españoles...
Muy interesante.
#30 Si estaba Albacete en la cancioncilla no estaba Madrid, porque cuando se crearon las autonomias Madrid salio de Castilla la Nueva y Albacete se unió, pasando a llamarse Castilla La Mancha.
No pongo en duda no obstante que recuerdes la cancioncilla que dices, pero si la recuerdas con Madrid y Albacete, es que tienes mala memoria o que quien te la enseño se equivocaba
Te vuelvo a remitir al mapa de mi post anterior, y al actual, verás que jamás han estado Madrid y Albacete juntos en la dos últimas divisiones territoriales
Vamos lo que nos faltaban, mas administraciones para chupar del frasco !!
#21 Madrid no pertenece a ninguna comunidad autónoma que se llame Castilla, pero es innegable que Madrid entra dentro del área que se podría llamar Castilla.... Aunque realmente Castilla ha llegado a ser muchas cosas... Andalucía también sería Castilla.... Bueno, que me lio yo solo!!
#51: Diles a los de Zamora si son más castellanos o son más leoneses. Sobretodo a los de la zona de Toro.
#54: Burgos, la cabeza, pero Valladolid, la capital, es decir, EL CORAZÓN.
o cuando la comunidad de madrid era parte de castilla.
#45 "La importancia que atribuyen los nacionalistas a las nacionalidades o naciones históricas es exagerada cuando las fronteras nunca se han mantenido mas allá de unas pocas décadas."
En cambio, España, como digo en #8, existe desde Atapuerca, y carece de nacionalistas, ya que está formada por gentes de bien, que al ser muy cultas, evitan las exageraciones de sus vecinos independentistas.
Vigo provincia, pero que graaaaaaaaaaande!!!!
¡alta Andalucía independiente!
Tengo un amigo historiador que me comentaba cómo se decidió cuantas provincias vascas iba a haber (aclaro que son 3: Bizkaia, Gipuzkoa y Álava). Dicen que se presionó para que Bizkaia estuviese desvinculada del resto por previsión de los nacionalistas: "si un día perdemos el gobierno de Vitoria, siempre nos quedará la fiel Bizkaia, nacionalista para siempre".
Sea verdad o no la anécdota, la moraleja es que estas decisiones pocas veces son inocentes, y están basadas a menudo en juegos políticos de medio-largo alcance. Algún interés tiene que haber en que Madrid sólo tenga una provincia, lo mismo que Navarra, mientras que Euskadi o Andalucía tienen más. Es una decisión arbitraria, pero no gratuita.
#9 Pero es que Euskal Herria no sería una entidad política o geográfica sino más bien étnica o cultural, de modo que da igual cómo se hayan distribuido las fronteras en el pasado, pues los argumentos de los defensores de esta entidad seguirían indemnes: si en Cantabria y Aragón se pueden encontrar elementos culturalmente vascos (o similar), ellos te dirán que se necesita una comunidad de todos los partícipes de esa cultura homogénea (homogénea según ellos).
"desaparecieron sumergidas en otra provincia mayor". Confirmado: las piezas que aparentemente faltan o no encajan en la teoría anterior (#8) desaparecieron al no saber nadar.
Ciertamente, como titula el post, las provincias perdidas son CEUTA Y MELILLA, que merece la pena recordar que en el caso de melilla, es española desde 1497 y que desde luego nunca ha sido parte de ni ha pertenecido a málaga ni a andalucía. (Ceuta fue española algo más tarde)
Así que en realidad el post es un acertijo y lo he adivinado yo!!!
En lo referente a Castilla y León me parece mejor la distribución de Javier Burgos que la actual. No tiene sentido dos mini regiones como Cantabria y Rioja, con una enorme como la actual Castilla y León. Por otro lado contentaría a algunos de León con su afán "separatista".
Cantabria y La Rioja siempre han sido Castilla, a mi forma de ver, aunque Zamora y Salamanca no lo son menos.
¿Y si dejamos las provincias y nos hacemos todos españoles?, o mejor ¿por qué no nos hacemos ciudadanos del mundo?Todo sería mucho más facil.
Las provincias creadas, no existieron nunca pero se inventaron: Euskarerria... y no hace tanto tiempo de eso.