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#1:
Porque lo mejor que puede hacer una familia sin recursos es tener más hijos.
#14:
#1, #4, #5 Propongamos mejor esterilizar a las mujeres pobres, que tienen la manía de parir como conejas para chupar del bote
Hombre, ya, ¿de veras creéis que 700 euros son un incentivo para tener niños? ¿Tenéis niños, sabéis lo que cuestan en dinero? A mi 700 euros apenas me llegan para la cuota del colegio y la comida del niño de un mes, aquí se habla de un único pago, una pequeña ayuda para las familias a las que se les hace muy duro afrontar los gastos de la llegada de un bebé. Ya lo digo yo que tengo un niño, es una PEQUEÑA ayuda, no puede ser un incentivo para nadie, apenas sería un apaño para afrontar un poco mejor el gasto. Y vería bien que se implemente.
Hombre, ya, ¿de veras creéis que 700 euros son un incentivo para tener niños? ¿Tenéis niños, sabéis lo que cuestan en dinero? A mi 700 euros apenas me llegan para la cuota del colegio y la comida del niño de un mes, aquí se habla de un único pago, una pequeña ayuda para las familias a las que se les hace muy duro afrontar los gastos de la llegada de un bebé. Ya lo digo yo que tengo un niño, es una PEQUEÑA ayuda, no puede ser un incentivo para nadie, apenas sería un apaño para afrontar un poco mejor el gasto. Y vería bien que se implemente.
Comentarios
Porque lo mejor que puede hacer una familia sin recursos es tener más hijos.
#1 Eso dice la lógica, pero ocurre que luego los que menos recursos tienen son los que mas procrean
Populismo++
#1 Si queremos que alguien pague nuestras pensiones...sí
PD:Es coña, no tendremos
#1 No me gustan estos comentarios malthusianos y clasistas, como si las familias de clase baja fuera a tener más hijos por darle una ayuda de 700 €. A lo mejor les ayuda a que pueda tener ropa en condiciones o una cuna.
#10 Premio al comentario más demagógico de 2013
#11 No lo veo como un comentario clasista, eso de que un niño viene con un pan debajo del brazo como que no es muy real.
Si una familia está en una situación desesperada, un niño no va a arreglar nada, lo va a empeorar. ¿O me equivoco?
#12 Pero tú no dices eso en el comentario en #1, sino que estableces una falsa relación causal entre ayuda --> tener más hijos
#17 Pues nada hijo, si tú entiendes eso es tu problema, ya te digo to que no me refiero a eso.
Pero nada, me voy a la convención de eugenésicos que se me hace tarde.
#12 demagogo el que hace politica con sus comentarios.. para mi ppsoe ciu iu upyd etc. no son mas que partidos a los que tenemos que mantener porque así se pactó.
#1, #4, #5 Propongamos mejor esterilizar a las mujeres pobres, que tienen la manía de parir como conejas para chupar del bote
Hombre, ya, ¿de veras creéis que 700 euros son un incentivo para tener niños? ¿Tenéis niños, sabéis lo que cuestan en dinero? A mi 700 euros apenas me llegan para la cuota del colegio y la comida del niño de un mes, aquí se habla de un único pago, una pequeña ayuda para las familias a las que se les hace muy duro afrontar los gastos de la llegada de un bebé. Ya lo digo yo que tengo un niño, es una PEQUEÑA ayuda, no puede ser un incentivo para nadie, apenas sería un apaño para afrontar un poco mejor el gasto. Y vería bien que se implemente.
#1 Entre los recursos que suelen escasear en las familias sin recursos, está la educación. Incluyendo la educación sexual, que permite separar el sexo de la procreación.
#15 Bien, pones países con densidad poblacional bajísima, y que siempre han sido ejemplo de prosperidad. Por cierto, la llegada de inmigración ha aumentado la proporción de gente en las clases bajas y al tener más gente en las clases sociales bajas se han visto obligados a reducir muchas de las ayudas sociales que daban a todos los niveles.
Yo te puedo decir el fracaso irlandés, donde a las madres solteras les dan automáticamente viviendas sociales, y esto ha conseguido formar familias con la cultura de vivir de ayudas, y que posiblemente nunca habrán trabajado. En UK, desconozco si llegan al punto de dar viviendas sociales, pero igualmente la cultura de los child benefits ha conseguido que nazcan niños que ni han trabajado ni trabajarán en su vida.
Ahora, te recomiendo que tú te informes y comentes con conocimiento de causa, ya que has puesto los dos ejemplos más alejados a todos los niveles de España. No sé si en serio crees que podríamos aplicar esas políticas en España o solo querías tratar de cerrar la conversación con una falacia.
#20 Eso de que las familias pobres se aprovechan de los subsidios convirtiéndose en vagos redomados es un argumento conservador que ha calado muy hondo entre la gente en los últimos años. Su máxima extensión está en el Reino Unido e Irlanda con los "chavs", gente de clase obrera que vive en barrios pobres de las ciudades más degradadas de Gran Bretaña. Y parece que hacerles culpables de su propia miseria, desempleo e ignorancia, como si estuviera fácilmente al alcance de su mano salir de ahí, a los que por suerte están más arriba les ayuda a no sentirse culpables mientras los programas neoliberales suprimen ayudas, desayunos en las escuelas, programas de salud pública infantil, etc
Tatcher se cargó a la clase trabajadora en el Reino Unido y ahora les hacemos culpables por ser pobres.
Y sí, se pueden desarrollar estos programas en España: Se trata de ayudar directamente con guarderías, vivienda asequible y condiciones de trabajo aceptables para los jóvenes, así se promueve la natalidad, algo muy necesario en nuestro país. Si los jóvenes no se pueden estabilizar hasta los 40 y se sigue torpedeando a los derechos de las mujeres esto se va a convertir en un país fallido de ancianos. O eso, o millones de inmigrantes, que es otra solución.
#21 Ese discurso es muy bonito, pero nos lleva al argumento inicial.
Dándoles ayudas para que tengan más hijos, y dándoles a estos hijos ayudas, y consiguiendo de esta forma que puedan vivir (aunque sea mal) sin tener ni siquiera que trabajar, lo que ha conseguido el gobierno británico es que no solo tengan pocas posibilidades de salir de ahí, sino que tampoco tengan ningún interés en ello. Tal vez no sea tan fácil salir de ahí, pero lo que es seguro es que promoviendo ese modo de vida y dando ayudas para que continúen con él están condenando a generaciones enteras a vivir eternamente del gobierno.
Y el tema de la sanidad pública y los desayunos en las escuelas es otra cuestión de la que no he hablado. El tema del que hablamos es el premiar tener hijos con dinero líquido (o incluso con viviendas).
#24 Parece que estamos en un callejón sin salida, pero sin duda creo que todas las personas tienen dignidad y que a nadie le gusta vivir de subsidios si tiene la oportunidad de trabajar según sus posibilidades:
“Toda persona de clase media tiene un prejuicio de clase latente que se despierta con cualquier cosa… La idea de que la clase trabajadora ha sido absurdamente mimada y completamente desmoralizada por subsidios, pensiones, educación gratuita, etc. [...] aún goza de gran predicamento; únicamente se ha visto algo sacudida, tal vez, por el reciente reconocimiento de que el desempleo existe.”
George Orwell, El camino a Wigan Pier, citado por Owen Jones en Chavs
#20
cómo creo yo que debería ser:
Impuestos: proporcionales al nivel de ingresos y patrimonio, para redistribuir la riqueza.
Servicios: Sin discriminación por nivel de renta. Esto ayuda a la cohesión social. Sanidad y educación, seguridad y justicia pública de calidad para todos los ciudadanos. Evitando subsidios "de subsistencia" salvo casos muy concretos.
Lo que no puede ser es la situación actual en la que tener un trabajo o empresa y unos ingresos por un lado hace que pagues impuestos de forma desmesurada y por otro te descalifican para recibir cualquier tipo de servicio o ayuda por parte de la administración. Esto anima a pasar a la economía sumergida, al fraude y al parasitismo.
No critico el cheque bebe.. critico que solo se den recetas para recibir votos como son los cheques .. pero no se den soluciones para tener una sociedad justa , para tener una democracia real.
Todo lo que sean ayudas a los españoles, vienen bien, pero habría que repartir para todos... Por cierto, soy hombre (ya que les gusta tanto diferenciar).
#2 los hombres sin recursos no cuentan, ni son padres ni nada.
#3 me choca que hablen sobre estereotipos y violencia de género, para luego ser ellos los primeros en crear diferencias entre personas, pero en fin... Eso es, exacto, lo correcto es favorecer que la gente sin recursos tenga más hijos y que la natalidad aumente, así saldremos antes de la crisis y estas personas sin recursos vivirán mucho mejor... vaya tela!
Claro, favorecer que la gente sin recursos tenga más hijos. ¿Como no se le ha ocurrido a nadie? Ah, no, que es la política que se aplica en muchos países europeos y es un completo fracaso.
#4 Como la de Finlandia con la caja prenatal, o Suecia con ayudas mensuales por niño, guarderías públicas y bajas por maternidad de varios años cobrando el 80%. Mira a ver cuáles son los países de Europa con más hijos por mujer, te informas y luego comentas con conocimiento de causa http://www.arcgis.com/home/webmap/viewer.html?webmap=0277593064bb4d20983ff2e5c63ac1fe
Estoy hasta el moño de que den ayudas a quien tiene hijos....porque muchos igual no deberian tenerlos...
Tener hijos NO es un derecho.
Solo es una responsabilidad...y en este pais hay demasiados descerebarados que sin dinero, sin trabajo y sin futuro sigen trayendo hijos al mundo..
Sí quieren que la gente tome en serio sus propuestas, porque no empiezan la regeneración democrática desde dentro, sin más dilación y de una forma creíble para la ciudadanía.
Ahora mismo nos da igual lo que digan: son los mismos de siempre.
Porque discutis como si las chorradas que dice el PSOE fueran a realizarse?
¡Oh! Un solo pago de 700€ por bebé, ¡todos a tener hijos!
A parir otra vez, que hay pocos parados
alguien da mas.. yo propongo el cheque bebe + el cheque quintillizos.. (todo aquella familia que tenga 5 hijos tendra una vivienda gratis y un viaje a disnay ..)
Hay que parir mucho porque para mantener a toda la manada de sinverguenzas del ppsoe y demas basura estatal hay que explotarlos bastante.. animo ¡¡ Solo para mantener al monarca juanca ciudades enteras tienen que pagar impuestos para el solo.