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#6:
Cada uno se va donde más le conviene, evidentemente.
Si te la juegas y te largas a vivir fuera de España y va y resulta que te sale bien la cosa, volver es un suicidio económico y profesional, a no ser que sea para volver con tu propia empresa y tengas las cosas muy claras. En general, "me vuelvo a buscar trabajo" va a ser un error, si ya tienes tu vida montada fuera y te va bien.
Yo conozco un par de casos de gente que se fueron a EEUU y ahora mismo pasan de los 40, ambas personas (que no tienen relación entre sí, porque uno está en Boston y el otro en Nueva York) viven de puta madre con empresas propias e inversiones, unos ingresos de clase media yanki acomodada y una vida estupenda. Esos enviarán a sus hijos a la universidad que haga falta y probablemente los hijos tendrán incluso mejor futuro que los padres.
Pero claro, si no tienes nada y tu trabajo no es gran cosa, mucho mejor volverte a España, donde tienes paro, médico gratis total y la comida es mil veces más barata que en la mayoría de países del mundo civilizado. Mucho mejor que un país que no conoces y donde tus hijos no van a estar igual de atendidos.
Y, por lo general, quitando los topicazos de "la generación más preparada" que suelta, tiene razón en decir que España es un buen país para vivir, aún con toda la piara de PePeros robando a manos llenas. Y por supuesto, una persona que no tenga estudios, no tenga más oficio que "lo que salga, cualquier cosa" y no tenga ni un duro, muchísimo mejor que se quede en España antes de que se le ocurra siquiera irse al extranjero, donde no conoce a nadie, no tiene contactos que le puedan ofrecer un empleo, no sabe comunicarse, etc. Mucho mejor si estás arruinado irte a vivir a un pueblecito de montaña, donde al día siguiente ya te está pagando alguien por ayudarle a limpiar la granja, recoger olivas, quitar ramas o lo que sea, y los alquileres de una casa para toda una familia no suelen subir mucho más de 200 euros al mes, si llega.
Si te la juegas y te largas a vivir fuera de España y va y resulta que te sale bien la cosa, volver es un suicidio económico y profesional, a no ser que sea para volver con tu propia empresa y tengas las cosas muy claras. En general, "me vuelvo a buscar trabajo" va a ser un error, si ya tienes tu vida montada fuera y te va bien.
Yo conozco un par de casos de gente que se fueron a EEUU y ahora mismo pasan de los 40, ambas personas (que no tienen relación entre sí, porque uno está en Boston y el otro en Nueva York) viven de puta madre con empresas propias e inversiones, unos ingresos de clase media yanki acomodada y una vida estupenda. Esos enviarán a sus hijos a la universidad que haga falta y probablemente los hijos tendrán incluso mejor futuro que los padres.
Pero claro, si no tienes nada y tu trabajo no es gran cosa, mucho mejor volverte a España, donde tienes paro, médico gratis total y la comida es mil veces más barata que en la mayoría de países del mundo civilizado. Mucho mejor que un país que no conoces y donde tus hijos no van a estar igual de atendidos.
Y, por lo general, quitando los topicazos de "la generación más preparada" que suelta, tiene razón en decir que España es un buen país para vivir, aún con toda la piara de PePeros robando a manos llenas. Y por supuesto, una persona que no tenga estudios, no tenga más oficio que "lo que salga, cualquier cosa" y no tenga ni un duro, muchísimo mejor que se quede en España antes de que se le ocurra siquiera irse al extranjero, donde no conoce a nadie, no tiene contactos que le puedan ofrecer un empleo, no sabe comunicarse, etc. Mucho mejor si estás arruinado irte a vivir a un pueblecito de montaña, donde al día siguiente ya te está pagando alguien por ayudarle a limpiar la granja, recoger olivas, quitar ramas o lo que sea, y los alquileres de una casa para toda una familia no suelen subir mucho más de 200 euros al mes, si llega.
#11:
Sin animo de ofender pero da la impresion al leer el articulo de que el autor sufre de una crisis aguda de nostalgia, el quiere que sus hijos vivan una infancia parecida a la suya, algo que no va suceder porque este pais ya no es el que era cuando el era un niño. Todo lo demás suena a escusas para autoconvecerse de su decisión.
Eso que el busca para su descendencia no lo encontrara en españa porque este país se parece cada vez mas al que va a dejar y no parece que esa tendencia vaya a cambiar.
Es una pena porque las cosas que cuenta de esa españa ya desaparecida eran verdaderamente un hecho diferencial del que sentirnos orgullosos.
Eso que el busca para su descendencia no lo encontrara en españa porque este país se parece cada vez mas al que va a dejar y no parece que esa tendencia vaya a cambiar.
Es una pena porque las cosas que cuenta de esa españa ya desaparecida eran verdaderamente un hecho diferencial del que sentirnos orgullosos.
#10:
"Hijo único en familia monoparental, en mi casa vivimos etapas realmente duras de desempleo y amenaza de desahucio. Pero en todo momento estuve escolarizado en un instituto público con buen nivel académico. Ir al médico era lo que ocurría cuando nos poníamos enfermos; ni nos planteábamos si nos lo podíamos permitir o no. Mi acceso a la universidad fue facilitado por las becas del Estado y, lo que es más importante, sentía que la facultad pública a la que iba era un lugar en el que todos competíamos por igual."
El gran problema es que precisamente las cosas buenas que tenemos y nos diferencias son las que pretenden quitarnos con los recortes.
El gran problema es que precisamente las cosas buenas que tenemos y nos diferencias son las que pretenden quitarnos con los recortes.
#36:
Se nota que este hombre lleva mucho sin pisar España.
"Mi acceso a la universidad fue facilitado por las becas del Estado"
Olvídate de que tus hijos puedan hacer lo mismo a partir de ahora.
"Los mayores problemas los tiene la clase media y media-baja, cuyos salarios llevan estancados años mientras el coste de la sanidad ha aumentado por encima del 5% anualmente, tres veces la inflación."
Anda, como aquí, con los repagos y echar de la Sanidad Pública a los parados de larga duración.
"El valor 'mediano' de la riqueza en Estados Unidos es de tan sólo 45.000 dólares, mientras que el de España es de 63.300 (dólares)"
No sé de dónde saldrán los números de esas estadísticas, pero no deben ser números muy actualizados. Ah, vale, que es el PIB entre el número de ciudadanos. Claro, pero, ¿qué parte del PIB vemos realmente la gente de a pie de calle? Que se atreva a comparar los salarios medianos, que es más divertido:
http://www.expansion.com/2013/06/28/economia/1372415684.html
En fin, y como eso, todo.
"Mi acceso a la universidad fue facilitado por las becas del Estado"
Olvídate de que tus hijos puedan hacer lo mismo a partir de ahora.
"Los mayores problemas los tiene la clase media y media-baja, cuyos salarios llevan estancados años mientras el coste de la sanidad ha aumentado por encima del 5% anualmente, tres veces la inflación."
Anda, como aquí, con los repagos y echar de la Sanidad Pública a los parados de larga duración.
"El valor 'mediano' de la riqueza en Estados Unidos es de tan sólo 45.000 dólares, mientras que el de España es de 63.300 (dólares)"
No sé de dónde saldrán los números de esas estadísticas, pero no deben ser números muy actualizados. Ah, vale, que es el PIB entre el número de ciudadanos. Claro, pero, ¿qué parte del PIB vemos realmente la gente de a pie de calle? Que se atreva a comparar los salarios medianos, que es más divertido:
http://www.expansion.com/2013/06/28/economia/1372415684.html
En fin, y como eso, todo.
#18:
Pero creo que no se puede valorar un país sólo por el período actual, por el accidente casi mortal que acaba de sufrir y del que está recuperándose.
Permítame señor articulista que me descojone.
Permítame señor articulista que me descojone.
#9:
Hombre, si te vas de España, lo suyo es que te vayas a un lugar mejor. Yo no considero ninguno de los que menciona mejor que España. Seremos emigrantes y estaremos desesperados, pero no somos imbéciles.
- Si quisiera ir a UK al último sitio que iría sería Londres.
- Si quisiera ir a EEUU, el último sitio al que iría sería Nueva York. Bueno, el penúltimo. El último sería Texas.
- China ni pisarla.
- De Suiza y Bélgica nos están echando.
- Holanda cobra unos impuestos brutales, que para los nativos están muy bien, pero para los que llegan, pillan un trabajo de mierda y tienen que trasladarse de país es imposible.
- Italia. Jajaja.
Normal que se quiera volver. Que pruebe Estocolmo o Santiago de chile...
- Si quisiera ir a UK al último sitio que iría sería Londres.
- Si quisiera ir a EEUU, el último sitio al que iría sería Nueva York. Bueno, el penúltimo. El último sería Texas.
- China ni pisarla.
- De Suiza y Bélgica nos están echando.
- Holanda cobra unos impuestos brutales, que para los nativos están muy bien, pero para los que llegan, pillan un trabajo de mierda y tienen que trasladarse de país es imposible.
- Italia. Jajaja.
Normal que se quiera volver. Que pruebe Estocolmo o Santiago de chile...
#2:
Me ha gustado este artículo que deberían leerse todos los que tachan a España de país de pandereta, y con el que estoy muy de acuerdo.
Sólo una pega dirigida al autor: para haber vivido y viajado tanto, sólo comparas con EEUU.
Yo añadiría que dentro de España, como se vive en un pueblo, en ninguna parte: alimentos más frescos y sanos, niños jugando a la pelota en el parque o corriendo en bici, etc.
Sólo una pega dirigida al autor: para haber vivido y viajado tanto, sólo comparas con EEUU.
Yo añadiría que dentro de España, como se vive en un pueblo, en ninguna parte: alimentos más frescos y sanos, niños jugando a la pelota en el parque o corriendo en bici, etc.
#14:
#1 Es que para formar una familia la gente anglosajona evita, si puede, Nueva York o Londres. Se va a la periferia.
Algo que, por otra parte, también hacen muchos españoles. Si pueden se van a un pueblo cercano a la ciudad, no se quedan en la capital.
No sé, veo el artículo centrándose casi en exclusiva en la comparación de España con Estados Unidos. A partir del tercer párrafo, que es cuando da los motivos, debería de titular "pues yo no me quedo en Estados Unidos", algo con lo que estoy algo más de acuerdo (no totalmente, pero sí bastante).
#9 Suiza, Bélgica y Holanda son buenas opciones. No nos están echando de ningún lado, sino limitando el acceso a gente que no aportará nada.
Algo que, por otra parte, también hacen muchos españoles. Si pueden se van a un pueblo cercano a la ciudad, no se quedan en la capital.
No sé, veo el artículo centrándose casi en exclusiva en la comparación de España con Estados Unidos. A partir del tercer párrafo, que es cuando da los motivos, debería de titular "pues yo no me quedo en Estados Unidos", algo con lo que estoy algo más de acuerdo (no totalmente, pero sí bastante).
#9 Suiza, Bélgica y Holanda son buenas opciones. No nos están echando de ningún lado, sino limitando el acceso a gente que no aportará nada.
#20:
Este hombre tiene un problema, quiere volver a la España de los 90. Por que a la España que estamos avocados a vivir si les dejamos seguir con vos esta destrucción, no se va a parecer a nada a la que añora.
#65:
Más de seis mil millones de personas viven fuera de España. ¿Están todas ellas equivocadas?
Vamos a ver, si una persona se cría en unos usos y costumbres, salvo que mejore sustancialmente dentro de sus propias expectativas, lo normal es que las defienda. ¡Pero eso no quiere decir que sean las mejores!
Esto a mí me va recordando a esa España rancia que en lugar de ver lo que tiene de positivo y de negativo asume que lo positivo es siempre «lo mejor del mundo mundial», y lo negativo es siempre «la envidia de los conspiradores judeo-masónicos que quieren destruir ESPAÑA».
Aquí hay quien por ejemplo ha mencionado lo bien que, según sus propios intereses, se vive en los pueblos. ¿Se vive bien en los pueblos? DEPENDE Y aquí no vale hablar de valores, si no de intereses personales. Yo soy un urbanita que necesita el ajetreo de la ciudad, y al que la tranquilidad de los pueblos le mata. ¿Viviría bien en un pueblo?
Dentro de lo urbano necesito/deseo tener una zona verde amplia cerca de mi lugar de residencia, a la que pueda ir andando —tengo dos parques de gran tamaño y una reserva forestal a menos de cinco minutos andando desde mi casa—. ¿Viviría bien en el centro de una ciudad sin tales opciones?
Y dentro de lo tranquilo necesito/deseo servicios tanto públicos como comerciales, tanto de servicio como de ocio. A quince minutos andando tengo varios centros comerciales; en el mismo tiempo en transporte público tengo otros tantos, incluyendo actividades de ocio que incluyen desde cine —con opción de versión original— hasta otras actividades no accesibles en los pueblos; estoy a cinco minutos de un centro de salud, a quince de otro, y a 30 minutos andando de mi hospital de referencia —10 en transporte público—; tengo tres comisarias de policía y un parque de bomberos a distancia de paseo, y lo único que hecho de menos, porque en España no está permitido son las tiendas de 24 horas con las que solucionar alguna necesidad imprevista, como las he tenido en otros países. ¿Tendría todo eso en un pueblo?
¡Ah! Y mi trabajo está a media hora andando de mi casa, menos de quince minutos en transporte público.
A ver si nos vamos enterando de una vez de que lo que le vale a uno no tiene porqué servirle a otro. A mucha gente lo que a mí me interesa le parecerá absurdo, innecesario, e incluso puede que intenten justificarlo como aquello que la sociedad de consumo me ha hecho creer que necesito. Y lo que a otros les interese a mí me puede parecer insuficiente o igualmente exagerado... para mí.
Por eso hay tanto emigrante feliz que se queda donde se afinca porque se adapta e incluso donde va se cumplen sus expectativas, y tanto emigrante deseando volver porque su expectativa es más acorde con aquello que dejó —o que recuerda haber dejado—. Lo mismo que ocurre con los inmigrantes, que los hay que se adaptan porque aquí ven cubiertas sus expectativas y deseos; los hay que intentan utilizar este paso para seguir buscando aquello que esperan y desean; y los hay que en cuanto pueden intentan regresar a aquello que recuerdan.
Ninguno posee la verdad absoluta. ¡Ninguno! Y así como en España no todo es negro, tampoco todo es blanco.
Vamos a ver, si una persona se cría en unos usos y costumbres, salvo que mejore sustancialmente dentro de sus propias expectativas, lo normal es que las defienda. ¡Pero eso no quiere decir que sean las mejores!
Esto a mí me va recordando a esa España rancia que en lugar de ver lo que tiene de positivo y de negativo asume que lo positivo es siempre «lo mejor del mundo mundial», y lo negativo es siempre «la envidia de los conspiradores judeo-masónicos que quieren destruir ESPAÑA».
Aquí hay quien por ejemplo ha mencionado lo bien que, según sus propios intereses, se vive en los pueblos. ¿Se vive bien en los pueblos? DEPENDE Y aquí no vale hablar de valores, si no de intereses personales. Yo soy un urbanita que necesita el ajetreo de la ciudad, y al que la tranquilidad de los pueblos le mata. ¿Viviría bien en un pueblo?
Dentro de lo urbano necesito/deseo tener una zona verde amplia cerca de mi lugar de residencia, a la que pueda ir andando —tengo dos parques de gran tamaño y una reserva forestal a menos de cinco minutos andando desde mi casa—. ¿Viviría bien en el centro de una ciudad sin tales opciones?
Y dentro de lo tranquilo necesito/deseo servicios tanto públicos como comerciales, tanto de servicio como de ocio. A quince minutos andando tengo varios centros comerciales; en el mismo tiempo en transporte público tengo otros tantos, incluyendo actividades de ocio que incluyen desde cine —con opción de versión original— hasta otras actividades no accesibles en los pueblos; estoy a cinco minutos de un centro de salud, a quince de otro, y a 30 minutos andando de mi hospital de referencia —10 en transporte público—; tengo tres comisarias de policía y un parque de bomberos a distancia de paseo, y lo único que hecho de menos, porque en España no está permitido son las tiendas de 24 horas con las que solucionar alguna necesidad imprevista, como las he tenido en otros países. ¿Tendría todo eso en un pueblo?
¡Ah! Y mi trabajo está a media hora andando de mi casa, menos de quince minutos en transporte público.
A ver si nos vamos enterando de una vez de que lo que le vale a uno no tiene porqué servirle a otro. A mucha gente lo que a mí me interesa le parecerá absurdo, innecesario, e incluso puede que intenten justificarlo como aquello que la sociedad de consumo me ha hecho creer que necesito. Y lo que a otros les interese a mí me puede parecer insuficiente o igualmente exagerado... para mí.
Por eso hay tanto emigrante feliz que se queda donde se afinca porque se adapta e incluso donde va se cumplen sus expectativas, y tanto emigrante deseando volver porque su expectativa es más acorde con aquello que dejó —o que recuerda haber dejado—. Lo mismo que ocurre con los inmigrantes, que los hay que se adaptan porque aquí ven cubiertas sus expectativas y deseos; los hay que intentan utilizar este paso para seguir buscando aquello que esperan y desean; y los hay que en cuanto pueden intentan regresar a aquello que recuerdan.
Ninguno posee la verdad absoluta. ¡Ninguno! Y así como en España no todo es negro, tampoco todo es blanco.
#54:
Resumiendo: España es ese pais donde si tienes un buen sueldo es mas divertido que EEUU porque puedes hacer lo que quieras, y por supuesto si hay que poner un complejo de golf encima de Monfragüe se pone, si quieres una casa en primera linea de playa no se urbaniza sino que creamos costa para usted, donde cuando tu hijo necesita trabajo solo necesitas hacer una llamada al telefono de un amigo en un alto cargo... España es un pais de puta madre para el que tiene dinero eso estaba mas que claro.
Me parece una ofensa de texto, lo primero es que el señor se fué en una época que ya no existe, y que España esta muy quemada como para volver a ser el pais de subnormales bebiendo en la calle, cayendose borrachos, ablando de politica como de futbol, y donde tanto el que no se esforzaba como el que si tenian un trabajo.
Espero que vuelva, vea la bilis de la gente, el asco y la amargura, el odio y la impotencia e incluso algún guantazo por sus comentarios, porque mas que ofender es mear sobre los 9 suicidios diarios de este pais, sobre los niños de 5 años que pululan por las calles y los campos a la espera de comer algo con una manta pasando frio, y esos padres al borde de la soga porque no aguantan ver asi a su familia.
Cierto que siempre hay mierda en todas partes, pero este pais hace 10 años era un gran pais de ignorantes, un pais donde existia un disfrute desenfrenado por la falta de interes y conocimiento del porqué. Nos daban pan y dinero sin decirnos que eso se convertiría en esto, todos nos sentiamos ricos por eso eramos un gran pais. La realidad es que ahora somos mejor pais que nunca pues al menos una gran parte de la población sabe que estamos asomados a un abismo de mierda e intentan enseñar esto a los bobos y reacios.
España un gran pais... Los paises no existen, existen las personas y las personas son cambiantes y al cambiar ellos cambia la sociedad y el estilo de vida.
Me parece una ofensa de texto, lo primero es que el señor se fué en una época que ya no existe, y que España esta muy quemada como para volver a ser el pais de subnormales bebiendo en la calle, cayendose borrachos, ablando de politica como de futbol, y donde tanto el que no se esforzaba como el que si tenian un trabajo.
Espero que vuelva, vea la bilis de la gente, el asco y la amargura, el odio y la impotencia e incluso algún guantazo por sus comentarios, porque mas que ofender es mear sobre los 9 suicidios diarios de este pais, sobre los niños de 5 años que pululan por las calles y los campos a la espera de comer algo con una manta pasando frio, y esos padres al borde de la soga porque no aguantan ver asi a su familia.
Cierto que siempre hay mierda en todas partes, pero este pais hace 10 años era un gran pais de ignorantes, un pais donde existia un disfrute desenfrenado por la falta de interes y conocimiento del porqué. Nos daban pan y dinero sin decirnos que eso se convertiría en esto, todos nos sentiamos ricos por eso eramos un gran pais. La realidad es que ahora somos mejor pais que nunca pues al menos una gran parte de la población sabe que estamos asomados a un abismo de mierda e intentan enseñar esto a los bobos y reacios.
España un gran pais... Los paises no existen, existen las personas y las personas son cambiantes y al cambiar ellos cambia la sociedad y el estilo de vida.
Comentarios
Cada uno se va donde más le conviene, evidentemente.
Si te la juegas y te largas a vivir fuera de España y va y resulta que te sale bien la cosa, volver es un suicidio económico y profesional, a no ser que sea para volver con tu propia empresa y tengas las cosas muy claras. En general, "me vuelvo a buscar trabajo" va a ser un error, si ya tienes tu vida montada fuera y te va bien.
Yo conozco un par de casos de gente que se fueron a EEUU y ahora mismo pasan de los 40, ambas personas (que no tienen relación entre sí, porque uno está en Boston y el otro en Nueva York) viven de puta madre con empresas propias e inversiones, unos ingresos de clase media yanki acomodada y una vida estupenda. Esos enviarán a sus hijos a la universidad que haga falta y probablemente los hijos tendrán incluso mejor futuro que los padres.
Pero claro, si no tienes nada y tu trabajo no es gran cosa, mucho mejor volverte a España, donde tienes paro, médico gratis total y la comida es mil veces más barata que en la mayoría de países del mundo civilizado. Mucho mejor que un país que no conoces y donde tus hijos no van a estar igual de atendidos.
Y, por lo general, quitando los topicazos de "la generación más preparada" que suelta, tiene razón en decir que España es un buen país para vivir, aún con toda la piara de PePeros robando a manos llenas. Y por supuesto, una persona que no tenga estudios, no tenga más oficio que "lo que salga, cualquier cosa" y no tenga ni un duro, muchísimo mejor que se quede en España antes de que se le ocurra siquiera irse al extranjero, donde no conoce a nadie, no tiene contactos que le puedan ofrecer un empleo, no sabe comunicarse, etc. Mucho mejor si estás arruinado irte a vivir a un pueblecito de montaña, donde al día siguiente ya te está pagando alguien por ayudarle a limpiar la granja, recoger olivas, quitar ramas o lo que sea, y los alquileres de una casa para toda una familia no suelen subir mucho más de 200 euros al mes, si llega.
#6 estoy de acuerdo, lo de salir es recomdablepara alguien preparado y/o con mucha ambicion e iniciativa, de lo contrario se vive mucho mejor aqui.
Sin animo de ofender pero da la impresion al leer el articulo de que el autor sufre de una crisis aguda de nostalgia, el quiere que sus hijos vivan una infancia parecida a la suya, algo que no va suceder porque este pais ya no es el que era cuando el era un niño. Todo lo demás suena a escusas para autoconvecerse de su decisión.
Eso que el busca para su descendencia no lo encontrara en españa porque este país se parece cada vez mas al que va a dejar y no parece que esa tendencia vaya a cambiar.
Es una pena porque las cosas que cuenta de esa españa ya desaparecida eran verdaderamente un hecho diferencial del que sentirnos orgullosos.
"Hijo único en familia monoparental, en mi casa vivimos etapas realmente duras de desempleo y amenaza de desahucio. Pero en todo momento estuve escolarizado en un instituto público con buen nivel académico. Ir al médico era lo que ocurría cuando nos poníamos enfermos; ni nos planteábamos si nos lo podíamos permitir o no. Mi acceso a la universidad fue facilitado por las becas del Estado y, lo que es más importante, sentía que la facultad pública a la que iba era un lugar en el que todos competíamos por igual."
El gran problema es que precisamente las cosas buenas que tenemos y nos diferencias son las que pretenden quitarnos con los recortes.
Pero creo que no se puede valorar un país sólo por el período actual, por el accidente casi mortal que acaba de sufrir y del que está recuperándose.
Permítame señor articulista que me descojone.
Se nota que este hombre lleva mucho sin pisar España.
"Mi acceso a la universidad fue facilitado por las becas del Estado"
Olvídate de que tus hijos puedan hacer lo mismo a partir de ahora.
"Los mayores problemas los tiene la clase media y media-baja, cuyos salarios llevan estancados años mientras el coste de la sanidad ha aumentado por encima del 5% anualmente, tres veces la inflación."
Anda, como aquí, con los repagos y echar de la Sanidad Pública a los parados de larga duración.
"El valor 'mediano' de la riqueza en Estados Unidos es de tan sólo 45.000 dólares, mientras que el de España es de 63.300 (dólares)"
No sé de dónde saldrán los números de esas estadísticas, pero no deben ser números muy actualizados. Ah, vale, que es el PIB entre el número de ciudadanos. Claro, pero, ¿qué parte del PIB vemos realmente la gente de a pie de calle? Que se atreva a comparar los salarios medianos, que es más divertido:
http://www.expansion.com/2013/06/28/economia/1372415684.html
En fin, y como eso, todo.
#36 RENTA RIQUEZA
http://www.gerencie.com/renta-no-es-lo-mismo-que-riqueza.html
#36 En los 90 no había ni la mitad de becas que ahora y yo pude hacer toda la carrera con becas. Si tus hijos son buenos no debería preocuparte. El problema vendrá si pretendes que el estado le de becas a tus hijos si estos son de los que piensan que la universidad es ir de fiestas en fiesta.
#59 En España la gente que es buena es MUY BUENA y la gente que es mala es MUY MALA. Los buenos pueden irse a cualquier parte del mundo y les dan patadas en el culo a todos. El problema es que en España hay infinitamente más de los segundos que de los primeros y de ahí los pésimos resultados del informe PISA y similares, aparte que te interesaría saber qué alumnos presentan esos países a esas pruebas, es como las evaluaciones diagnósticas: en mi centro la hacen todos los alumnos y claro, sale lo que sale, mientras muchos centros de la zona (especialmente losa concertados) ese día en cuestión les dicen a los malos "que no vengan".
#36 gracias por recordarnos lo mucho peores que somos en España y lo muy mal que va a ir todo. Lo que no sé es por qué no te vas tú de España, si tan mal estás aquí.
#98 "Lo que no sé es por qué no te vas tú de España, si tan mal estás aquí."
Sencillo: estoy luchando desde dentro para intentar mejorar las cosas. Lo cual no quiere decir que no pueda ser realista y saber que el artículo se fundamenta en un idealismo anacrónico y nostálgico.
Hombre, si te vas de España, lo suyo es que te vayas a un lugar mejor. Yo no considero ninguno de los que menciona mejor que España. Seremos emigrantes y estaremos desesperados, pero no somos imbéciles.
- Si quisiera ir a UK al último sitio que iría sería Londres.
- Si quisiera ir a EEUU, el último sitio al que iría sería Nueva York. Bueno, el penúltimo. El último sería Texas.
- China ni pisarla.
- De Suiza y Bélgica nos están echando.
- Holanda cobra unos impuestos brutales, que para los nativos están muy bien, pero para los que llegan, pillan un trabajo de mierda y tienen que trasladarse de país es imposible.
- Italia. Jajaja.
Normal que se quiera volver. Que pruebe Estocolmo o Santiago de chile...
#1 Es que para formar una familia la gente anglosajona evita, si puede, Nueva York o Londres. Se va a la periferia.
Algo que, por otra parte, también hacen muchos españoles. Si pueden se van a un pueblo cercano a la ciudad, no se quedan en la capital.
No sé, veo el artículo centrándose casi en exclusiva en la comparación de España con Estados Unidos. A partir del tercer párrafo, que es cuando da los motivos, debería de titular "pues yo no me quedo en Estados Unidos", algo con lo que estoy algo más de acuerdo (no totalmente, pero sí bastante).
#9 Suiza, Bélgica y Holanda son buenas opciones. No nos están echando de ningún lado, sino limitando el acceso a gente que no aportará nada.
#14 Después de haber vivido en Suiza más de un año, puedo decirte que en el caso de Suiza, con sólo un 3-4 por ciento de paro, lo que menos les importa son los inmigrantes que vienen y no aportan nada. Es más, al contrario, lo que realmente odian los suizos son los inmigrantes que aportan mucho y se convierten en SUS jefes. Y no lo digo por mí (yo no era jefe de nadie), pero en la parte germanoparlante de Suiza, lo que más le fastidia a la gente es que su jefe sea alemán. Así que dejémoslo claro: los suizos son racistas, como toda Europa en buena medida. Y en muchas ocasiones, las supuestas leyes basadas en "los que se aprovechan del estado" son tan sólo racismo encubierto, como en este caso.
Me ha gustado este artículo que deberían leerse todos los que tachan a España de país de pandereta, y con el que estoy muy de acuerdo.
Sólo una pega dirigida al autor: para haber vivido y viajado tanto, sólo comparas con EEUU.
Yo añadiría que dentro de España, como se vive en un pueblo, en ninguna parte: alimentos más frescos y sanos, niños jugando a la pelota en el parque o corriendo en bici, etc.
#2 Sómos el país Europeo con mayor extensión de cultivo transgénico, y ya está prohibido bajo multa de 60 a 300€ jugar en la mitad de las plazas.
#3 Menudo troll eres. Claro que España no es perfecta. No seré yo quien defienda el maíz transgénico, pero una cosa es cultivarlo y otra consumirlo. Y con el montón de mierdas que llevan lo que comemos, tampoco me preocupa una más. Por cierto, hasta donde yo sé no se ha demostrado científicamente que ese maíz sea dañino para el ser humano.
Y sí, jugar en las plazas a la pelota está multado, pero yo he dicho parque, no plaza. Pero es que además, en mi pueblo también juegan en la plaza ¡¡¡ Faltaría más !!! Y menuda fama cogería el alcalde si multase a los niños del pueblo por jugar... A veces llegan los municipales y los asustan o le quitan el balón durante un rato, como mucho.
Que locura, un artículo que habla bien de España respecto al extranjero en portada! Eso sí, lleno de negativos, ya decía yo.
#3 anda que dar a entender que un cultivo por ser transgenico es malo...
#3 ten cuidado, que la gente se muere por comer cultivos transgénicos! y ya no por comerlos, por vivir a menos de 1000 Km de un alimento transgenico corres gran riesgo de enfermedad!
"Yo crecí entre los barrios madrileños de Carabanchel y Aluche. Hijo único en familia monoparental, en mi casa vivimos etapas realmente duras de desempleo y amenaza de desahucio. Pero en todo momento estuve escolarizado en un instituto público con buen nivel académico. Ir al médico era lo que ocurría cuando nos poníamos enfermos; ni nos planteábamos si nos lo podíamos permitir o no. Mi acceso a la universidad fue facilitado por las becas del Estado y, lo que es más importante, sentía que la facultad pública a la que iba era un lugar en el que todos competíamos por igual. Sí, yo tenía que trabajar después de clase, pero no me vi abocado a estudiar en una universidad pública de segunda categoría porque otra privada fuera mejor, como ocurre en Estados Unidos"
Llevo tres meses en Londres, he estado también becada en EE.UU. El otro día discutí con una chica mexicana que tenía la típica imagen de 'España se cae a cachos y es pobre' y le tuve que explicar que la desigualdad que he visto en Londres y en EE.UU (y también viajando por Asia), no la he visto en España. Y algo parecido al párrafo que cito: que siendo de familia de clase media he podido acceder a buena educación y sanidad gratuitas sin tener que plantearme si podía permitírmelo o no. Desafortunadamente mi hermana tiene ahora 18 años y acaba de entrar a la Universidad pagando ya 2.500 euros de matrícula (hace seis años las matrículas rondaban los 600-700 en Madrid).
Justo lo que dice #2: lo mejor que tenemos y lo que se están cargando.
#2 ¿Pueblos con parques? Si necesitan campo en establo es que son ciudades.
Los niños de pueblo pueblo juegan crucificando murciélagos por el monte.
#61 La de ranas que habré pillado yo en el arroyo...
#13 Tienes razón Madrid tiene contaminación, ruido y estrés para todos, y de sobra. Nunca olvidaré de pequeño la primera vez que fui a Madrid y vi a la gente corriendo por las escaleras mecánicas del metro y el tren (con escaleras normales vacías al lado) y quejándose de que no me pusiera a la derecha. Total, para llegar a un anden por el que pasa un metro cada cinco minutos. Si lo analizas con frialdad es absurdo.
Estoy con #2 en que no es lo mismo, ni de lejos, la España urbana de la rural.
#63 no creo que sea muy difícil ponerse a la derecha en las escaleras y dejar pasar al que quiera, es algo de civismo básico.
Y es otra generalización, en Madrid hay de todo, gente que corre y gente que va más tranquila, pero aunque tu veas absurdo darse prisa porque hay trenes cada 5 minutos (cosa que es muy discutible), si tienes que coger tres distintos para llegar a donde quieres, ya hablamos de una diferencia de 15-20 minutos.
Yo he tenido que ir todos los días a trabajar con cuatro transbordos de por medio y acababas con prisas simplemente porque entre llegar y coger el tren si estaba allí o esperar, se me podía ir media hora por encima de la hora que ya tenía garantizada de viaje.
Cada sitio tiene sus particularidades, en Madrid la gente tiene prisa porque si no, estas todo el día en el metro.
#90 #63 Sobre el tema de las escaleras, es una norma de convivencia básica no sólo en Madrid, sino en muchas capitales de todo el mundo.
Pero sí que es cierto que si tienes tu origen en una ciudad pequeña donde no se respeta (mi caso), la primera vez choca bastante. Eso sí, una semana en Madrid u otra capital medianamente grande y empiezas a comprender los motivos detrás de esa norma de etiqueta.
#96 Donde fueres...
Pero vamos, que es algo de cajón, si tu no te quieres dar prisa o subirlas caminando, no lo hagas, pero no estorbes al que quiera hacerlo.
Y es cierto que la primera vez que lo ves choca, pero no hay motivo para estorbar por no ponerte a la derecha, es una nimiedad.
#90 Si no lo digo por no dejar pasar, que por supuesto que lo hago, sino por el hecho de que mucha gente utilice las escaleras mecánicas como si fueran normales. Para eso mejor no ponerlas y nos ahorramos dinero.
De todas maneras no entiendo a la gente a la que le gusta vivir en una ciudad en la que te pasas el día en el metro o el coche. La última vez que fui a Madrid hace un mes estuve a punto de llevar a la realidad la película "un día de furia". Pero sobre gustos... cada uno que viva donde quiera o donde pueda.
#2 Estoy de acuerdo contigo en lo de que se vive mejor en los pueblos, por el hecho de vivir en casas en lugar de pisos pequeños, todo suele ser algo mas barato, la policia suele dar mas livertad con cosas como obligar a ponerse el casco en la bici o si te ven bebiendo en un sitio publico te dicen que te vayas a otra zona donde no molestes a ningun vecino o te piden simplemente que no vayas a armar escandalo. En fin con mas sentido comun y menos leyes. Sobretodo si el pueblo tiene cines y demas servicios y esta cerca de la ciudad para cuando te haga falta algo no tener que hacer muchos kilometros.
#54 Efectivamente España es un pais donde con dinero de vive desde mi punto de vista mejor que en la mayoría de paises de europa sobretodo por poder disfrutar del clima que tenemos. Aunque en ese sentido imagino que EEUU sera aun mejor. No solo en las altas esferas de los politicos sino alguien con un buen sueldo tambien.
Respecto a que España no vuelva a ser el pais de ignorantes donde la gente se emborracha y habla de politica o futbol yo creo que nunca ha dejado de serlo. Principalmente porque la poblacion sigue siendo ignorante aunque piensen lo contrario. Ahora los medios de comunicacion se dedican a decirte tu eres listo, tu lo sabes todo y a ti no te engañan y la verdad es esta que yo te digo y no otra. Ademas que pienso que esta indignación o como queramos llamarlo se olvidara en cuanto la gente vuelva a ganar dinero y dentro de X años se repetira la historia.
#2 exacto, solo lo compara con Estados Unidos, llevo casado con una polaca 8 anios y te digo que este pais es una mina de oro!
#2
Lo que quieras, pero ese romanticismo por lo rural me parece a día de hoy estúpido.
Hay toda una escala de tamaños de zonas urbanas hasta llegar al medio rural de verdad.
#68 Nada de romanticismo, es la pura verdad. Yo he vivido en Madrid capital 6 años y la ansiedad me comía por el estrés y las prisas de la gente ¿para llegar a su casa 10 minutos antes?
Mi pueblo tiene 4150 habitantes, y aquí los niños de 8 años se pasan la tarde en la calle jugando con sus amigos, y cuando anochece vuelven a casa. Igualito que en una ciudad, vamos, que los padres los sacan de 4 paredes para meterlos en otras 4.
A la ciudad le veo tres ventajas:
- hay más trabajo,
- hay más variedad de ocio, si te puedes permitir pagarlo (ojo, que más variedad no significa más calidad),
- tienes los servicios de urgencias sanitarias más cerca
Aunque a algunos les cueste creerlo, los de pueblo ya no somos como Paco Martínez Soria en "la ciudad no es para mí".
#74
Vivo en una ciudad de más de 80.000 habitantes y veo a los niños jugando en el parque y cogiendo la bicicleta. Así que, ¿cuál es el problema? Y disponen de más trabajo, más variedad de ocio y servicios de urgencias más cerca (es decir, todo lo fundamental y necesario, lol). Tampoco necesitan coger el coche cuando en otros sitios están medio locos por pillarlo en cuanto cumplen la edad o incluso antes con las motos.
En resumen, hay toda una escala de tamaños de zonas urbanas hasta llegar al medio rural de verdad.
Aunque a algunos les cueste creerlo, los de pueblo ya no somos como Paco Martínez Soria en "la ciudad no es para mí".
Eso te lo has dicho tú solito.
#1 Eso si no comparamos Madrid con otros lugares de España, por supuesto. Yo Madrid la evito (excepto para visitar a amigos que están allí o para hacer algún trámite) como la muerte. Probablemente en España sea el lugar con menor calidad de vida teniendo en cuenta todo. Eso sí, es donde se concentra el trabajo. Afortunadamente no me ha sido necesario ir a vivir a un sitio así.
#77 Una población de 80.000 habitantes sigue siendo muy pequeña para ser considerara ciudad frente a las escalas que estamos hablando. Las ciudades empiezan a ser poco amigables a partir de cierta cantidad de habitantes, que a ojo andaría a partir del medio millón más o menos, aunque eso variará con la persona.
Una población de 80.000 es una ciudad muy pequeña, y tiene muchas ventajas de los lugares tranquilos y algunas ventajas de una población más grande. Probablemente sean los lugares que mejor equilibrio guardan.
#85
Pues hay hospital, centros de atención primaria, institutos, colegios, parques, bibliotecas, internet de banda ancha ...
#87 ¿Hola? Como en cualquier ciudad pequeña. Yo vivo en una de hecho de menos de 300.000.
El único motivo para irse a una gran urbe (una ciudad de 80.000 es risible compararla con Madrid o N.Y., estamos hablando de 1.000.000 o más de habitantes) es el trabajo, porque habiendo de todo en las pequeñas como ya te he dicho (puedes insistir si quieres, pero ya te habíamos entendido) no merece la pena los inconvenientes y mierdas que tiene una ciudad grande.
Y para los que quieran replicar sobre la calidad de vida: sí, ya sabemos que Madrid tiene muchos teatros, musicales y museos, pero eso puede ir a visitarse cuando sea oportuno y de todas formas, prefiero otras cosas si tengo que escoger.
#89
No en cualquier ciudad pequeña. No todas tienen hospital.
E incluso dentro de una misma ciudad grande, depende de en qué sector de la ciudad vivas.
#91 tampoco entiendo a la gente que se queja de como se vive en Madrid o en grandes urbes, realmente puedes vivir más o menos como elijas y te permita el dinero que tengas.
Madrid es un coñazo, pero no es lo mismo vivir en el centro que vivir en barrios periféricos o en las ciudades dormitorios, donde tienes una cierta calidad de vida, lo bueno de Madrid por sus servicios sin lo malo de las aglomeraciones.
Pero vamos, que para gustos colores, yo vivo bastante cómodo en mi barrio, el centro y determinadas zonas no me gustarían para vivir, pero todo es buscar un sitio en el que estés a gusto, el que diga que En Madrid no se puede vivir bien es que ha visto un par de zonas que no le han gustado, normal, pero difícil sería que no le gustase ninguna si las llegase a conocer.
Por ejemplo yo no vivirla en el centro de Madrid ni aunque me lo regalase porque no me gusta, pero cuando quiero algo de ahí lo tengo a un rato, y habiendo vivido en bastantes ciudades, apreció lo que ofrece Madrid.
#94 Pues yo lo veo al contrario: lo bueno de Madrid es poder vivir en el centro, en algún rincón tranquilo de La Latina, Conde Duque, Malasaña... y poder ir andando a todos los lados: a tu trabajo, a disfrutar del ocio... Vivir en una ciudad dormitorio para mí sería una auténtica tortura: horas y horas de metro al día o infinitos atascos, edificios horribles y clónicos, barrios impersonales...
#74 ¡Aaaaaamigo! ¡Seis años viviendo en Madrid te dan experiencia para hablar!
Mira, después de vivir más de 35 años en Madrid te puedo contar, sin ánimo de generalizar, cómo son aquellas personas que provienen de poblaciones pequeñas las que van corriendo de un lado para otro como si la vida les fuera en ello. De hecho es algo que observo, por ejemplo, en mi trabajo.
Los compañeros que tengo que viven en la misma zona, urbana, cuando salen del trabajo van relajados, es decir, sin prisas. No hay agobio por llegar a casa, ni a ningún otro sitio. Sin embargo aquellos compañeros que se han ido mudando a las llamadas zonas residenciales, ciudades dormitorio, e incluso poblaciones más pequeñas y periféricas —algunos incluso en otras comunidades autónomas— son los que más prisa llevan cuando van a cualquier sitio, y especialmente al salir del trabajo. ¿Es la ciudad la que estresa? ¿Son las pequeñas poblaciones? ¿O son simplemente las personas?
Porque al final, si tiramos de generalizaciones, yo te puedo comentar cómo a nadie de mi barrio le cuesta ir andando a comprar el pan tres calles más allá de donde viven, pero todas las personas que conozco que provienen de pequeñas poblaciones que han pasado una temporada en Madrid no dudaban en coger el coche, ir corriendo, y volver corriendo como si comprar el pan fuera una carrera de velocidad, en la que además andar doscientos metros —o trescientos— fuera un esfuerzo enorme.
Pero eso está mal, porque es una generalización. Y aunque en mi recuerdo esa es la impresión que tengo de las personas que he conocido que provenían de pequeñas poblaciones, imagino y deseo que no todas son así. Pero fíjate que tú no te cortas en generalizar y decir que en una ciudad como Madrid te comía el estrés, asumiendo que la culpa es de la estructura urbana y su orden social, en lugar de darte cuenta de que en seis años quizás fuiste tú quien no fue capaz de superar ese estrés, que más que por la ciudad te vino por el cambio de aires.
Es que Nueva York o Londres son ciudades infumables para vivir.
Prefiero mil veces mi Madrid
#1 eso es porque estas acostumbrado, estuve 5 años en madrid y me parece lo peor para vivir, sobre todo en verano
#12
la ciudad no tiene la culpa de que no sepas aprovecharla.
Madrid tiene de todo y para todos.
#13 Tendrá de todo, si, pero yo ahora me tengo que ir a vivir a Madrid y me da un pasmo. Pero vamos que es como todo. Depende de tus gustos te gustará o no
#13 Tiene unos soportales preciosos para los sintecho.
#13 Para todos no,para ti y los que gustan como tu.
Para mi no tiene nada.
#13 Le falta mar, yo soy raro y el 4 de agosto me gusta bañarme en el mar.
#13
Para tí todo, en especial el calor del verano y el tráfico.
Si quiero algo de Madrid que no puedo tener aquí (muy pocas cosas) lo tengo a una hora de tren.
#1 respirar en Madrid te mata poquito a poco. Pero eso sólo lo saben los que no son de allí…
Este hombre tiene un problema, quiere volver a la España de los 90. Por que a la España que estamos avocados a vivir si les dejamos seguir con vos esta destrucción, no se va a parecer a nada a la que añora.
Nacionalismo del malo: España es uno de los peores lugares enre los países de la OCDE para formar una familia, no hay salarios por hijos, ni complementos de escolarización en primaria y secundaria, su salario social es de los más miserables, etc., etc. o ¿a qué piensan que se debe la baja natalidad aquí?
#17 La baja natalidad ya no es patrimonio español, se ha convertido en una tendencia europea. Muy pocos podrían adivinar a bote pronto cual es el país europeo con el índice de natalidad más bajo ahora mismo. No es otro que la locomotora eficiente y próspera, Alemania. Y Reino Unido cuenta con una tasa bastante decente en comparación con los paises de su entorno, pero sobre todo entre familias de inmigrantes, mientras que entre los locales la natalidad no deja de descender.
Los hay que dicen a boca llena y con la vena del pescuezo bien hinchada: "¡Es que como en España, en ningún sitio!". Lo respeto al 100% pero hay que conocer primero otros sitios para poder comparar y no limitarse a lo que nos muestra la televisión.
A algunos les jode que España mole y que aún se viva bien
Lo siento Mario, pero tu España está en otro castillo.
Resumiendo: España es ese pais donde si tienes un buen sueldo es mas divertido que EEUU porque puedes hacer lo que quieras, y por supuesto si hay que poner un complejo de golf encima de Monfragüe se pone, si quieres una casa en primera linea de playa no se urbaniza sino que creamos costa para usted, donde cuando tu hijo necesita trabajo solo necesitas hacer una llamada al telefono de un amigo en un alto cargo... España es un pais de puta madre para el que tiene dinero eso estaba mas que claro.
Me parece una ofensa de texto, lo primero es que el señor se fué en una época que ya no existe, y que España esta muy quemada como para volver a ser el pais de subnormales bebiendo en la calle, cayendose borrachos, ablando de politica como de futbol, y donde tanto el que no se esforzaba como el que si tenian un trabajo.
Espero que vuelva, vea la bilis de la gente, el asco y la amargura, el odio y la impotencia e incluso algún guantazo por sus comentarios, porque mas que ofender es mear sobre los 9 suicidios diarios de este pais, sobre los niños de 5 años que pululan por las calles y los campos a la espera de comer algo con una manta pasando frio, y esos padres al borde de la soga porque no aguantan ver asi a su familia.
Cierto que siempre hay mierda en todas partes, pero este pais hace 10 años era un gran pais de ignorantes, un pais donde existia un disfrute desenfrenado por la falta de interes y conocimiento del porqué. Nos daban pan y dinero sin decirnos que eso se convertiría en esto, todos nos sentiamos ricos por eso eramos un gran pais. La realidad es que ahora somos mejor pais que nunca pues al menos una gran parte de la población sabe que estamos asomados a un abismo de mierda e intentan enseñar esto a los bobos y reacios.
España un gran pais... Los paises no existen, existen las personas y las personas son cambiantes y al cambiar ellos cambia la sociedad y el estilo de vida.
Más de seis mil millones de personas viven fuera de España. ¿Están todas ellas equivocadas?
Vamos a ver, si una persona se cría en unos usos y costumbres, salvo que mejore sustancialmente dentro de sus propias expectativas, lo normal es que las defienda. ¡Pero eso no quiere decir que sean las mejores!
Esto a mí me va recordando a esa España rancia que en lugar de ver lo que tiene de positivo y de negativo asume que lo positivo es siempre «lo mejor del mundo mundial», y lo negativo es siempre «la envidia de los conspiradores judeo-masónicos que quieren destruir ESPAÑA».
Aquí hay quien por ejemplo ha mencionado lo bien que, según sus propios intereses, se vive en los pueblos. ¿Se vive bien en los pueblos? DEPENDE Y aquí no vale hablar de valores, si no de intereses personales. Yo soy un urbanita que necesita el ajetreo de la ciudad, y al que la tranquilidad de los pueblos le mata. ¿Viviría bien en un pueblo?
Dentro de lo urbano necesito/deseo tener una zona verde amplia cerca de mi lugar de residencia, a la que pueda ir andando —tengo dos parques de gran tamaño y una reserva forestal a menos de cinco minutos andando desde mi casa—. ¿Viviría bien en el centro de una ciudad sin tales opciones?
Y dentro de lo tranquilo necesito/deseo servicios tanto públicos como comerciales, tanto de servicio como de ocio. A quince minutos andando tengo varios centros comerciales; en el mismo tiempo en transporte público tengo otros tantos, incluyendo actividades de ocio que incluyen desde cine —con opción de versión original— hasta otras actividades no accesibles en los pueblos; estoy a cinco minutos de un centro de salud, a quince de otro, y a 30 minutos andando de mi hospital de referencia —10 en transporte público—; tengo tres comisarias de policía y un parque de bomberos a distancia de paseo, y lo único que hecho de menos, porque en España no está permitido son las tiendas de 24 horas con las que solucionar alguna necesidad imprevista, como las he tenido en otros países. ¿Tendría todo eso en un pueblo?
¡Ah! Y mi trabajo está a media hora andando de mi casa, menos de quince minutos en transporte público.
A ver si nos vamos enterando de una vez de que lo que le vale a uno no tiene porqué servirle a otro. A mucha gente lo que a mí me interesa le parecerá absurdo, innecesario, e incluso puede que intenten justificarlo como aquello que la sociedad de consumo me ha hecho creer que necesito. Y lo que a otros les interese a mí me puede parecer insuficiente o igualmente exagerado... para mí.
Por eso hay tanto emigrante feliz que se queda donde se afinca porque se adapta e incluso donde va se cumplen sus expectativas, y tanto emigrante deseando volver porque su expectativa es más acorde con aquello que dejó —o que recuerda haber dejado—. Lo mismo que ocurre con los inmigrantes, que los hay que se adaptan porque aquí ven cubiertas sus expectativas y deseos; los hay que intentan utilizar este paso para seguir buscando aquello que esperan y desean; y los hay que en cuanto pueden intentan regresar a aquello que recuerdan.
Ninguno posee la verdad absoluta. ¡Ninguno! Y así como en España no todo es negro, tampoco todo es blanco.
Pues muy bien, que te cunda mucho y seas muy feliz.
No creo que tenga mucho sentido comparar España con EEUU a nivel de clase obrera; ahora "clase media" que lo de obrero suena a pobre
Tendría bastante más sentido hacerlo con Francia y Alemania, o si nos ponemos sibaritas con Dinamarca, Suecia, Finlandia o Noruega.
Los jubilados se vienen a vivir a españa cuando ya tienen dinero de sobra para vivir el resto de sus vidas. Si planeas montar una familia aquí solo te esperan desgracias.
creo que no se puede valorar un país sólo por el período actual, por el accidente casi mortal que acaba de sufrir y del que está recuperándose
Vaya, vaya, no sé de qué me suena
#8 ¿A qué te suena? ¿Acaso crees que España se está recuperando y no hundiéndose cada vez más?
#47 Por eso lo digo, me suena a discurso ppopular barato.
Las noticias positivas no son Bienvenidas en Meneame! Y mucho menos si se habla bien de Espańa o de algo de ello.
Venga amargados.. a votar negativo
Todo esto me suena a rebote nacionalista tipo Campofrío:
32 negativos por hablar bien de España... Nunca hablaremos bien de nuestro país... Excepto los que se van porque lo odian y a los pocos meses ya están diciendo que lo echan de menos.
Si queremos mejorar nuestro país (a parte de echar a todos los políticos corruptos y meterlos en una cárcel y tirar a llave...) no podemos estar todo el día hablando mal de él. Tenemos un complejo de inferioridad tremendo. Aquí nadie será profeta en su tierra ni reconocido.
Sinceramente creerse que la vida en USA es como en las películas, es de un poco cateto. Solo que hubiera visto un par de Michel Moore ya se hubiera enterado un poco. A mi me parece un país nefasto. Pero creo que hay sitios mejores que aquí para vivir.
Jóvenes acomodaticios: Padres que inflaron el burbujón inmobiliario, alquileres e hipotecas por las nubes, salarios paupérrimos...
Claro, claro.
A ver... Que en no siendo rico, vives mejor en España que en Estados Unidos, es algo que ya sabíamos. El problema es que vamos a peor.
Nótese que todo lo que califica de "bueno" de España es precisamente lo que se empeñan en cargarse algunos, con la excusa de la competitividad y las comparaciones con el sistema americano
Basicamente lo que dice el artículo es: No te vayas a EEUU si no vas a cobrar más de $100.000, porque hay muchos gastos que aquí se incluyen en el Estado del bienestar y ahí no. Y si bien estoy de acuerdo que la formación teórica no es tan especializada como en las universidades españolas, su formación teórica de otras ramas es mejor que la española (tienen varios requerimientos de idiomas, ciencias, artes, humanidades seas de la carrera que seas) y sus profesores y recursos dan mil vueltas a los españoles, es increíble el nivel de los proyectos de clase y como los profesores te hablan de tú a tú y colaboran contigo, en lugar de pensar que no vales nada.
Pero me gustaría que comparara otros países.
Yo por lo que conozco, no hay mejor sitio que el sur de Francia. Y nunca he vivido ahí, pero tengo bastante familia y he pasado tiempos largos. Además solemos hablar mucho de política y la cantidad de servicios sociales, ambiente para los niños y cantidad de trabajo, lo convierte en un lugar ideal...
Por otro lado, Londres, si tienes un salario decente, es una ciudad fantástica para vivir: servicios, vida local, mucha gente distinta, colegios gratuitos y de buena calidad (el instituto ya es otra cosa), sanidad gratuita incluidas las medicinas... Yo estoy moderadamente contento con estar criando a mi hijo aquí.
El artículo es de un nostálgico que no sabe lo que dice.
Todo lo que dice que tiene de bueno España lo tendrán que 1) quitarlo porque es el origen de la crisis y 2) reducirlo por debajo del nivel europeo para pagar los excesos de décadas anteriores.
España lo está pasando mal, pero mucho me temo que esto es sólo el principio y que queda mucha mierda por venir. Los que vuelvan a España van a pagar cara la ñoñería nostálgica.
Por cierto: el Evening Standard de ayer recordaba los recortes de la coalición Tory-Liberal de UK. Recordaba que los laboristas dijeron que el sector privado no podría asimilar los despidos del sector público y que UK se llenaría de parados y que entraría en una recesión más profunda.
Los resultados con números son: Por cada despido del sector público en Londres se han creado 8 puestos de trabajo en el sector privado.
Congratulations rojerío. Jodiendo la economía no tenéis rival.
#35 Por cierto: el Evening Standard de ayer recordaba los recortes de la coalición Tory-Liberal de UK. Recordaba que los laboristas dijeron que el sector privado no podría asimilar los despidos del sector público y que UK se llenaría de parados y que entraría en una recesión más profunda.
Los resultados con números son: Por cada despido del sector público en Londres se han creado 8 puestos de trabajo en el sector privado.
No entiendo pq te vas tan lejos... teniendo aqui a telefonica o a repsol como ejemplos de privatizacion superpositivos para la poblacion...
#70 No has entendido una mierda de lo que he dicho, pero buen comentario.
Te envío la noticia a ver si profundizas un poco.
[ENG] Londres: El sector privado crea 8 puestos de trabajo por cada uno perdido en el sector público
[ENG] Londres: El sector privado crea 8 puestos de...
standard.co.ukSegún leo este tipo de artículos y hablo con gente que se ha ido fuera, me voy dando cuenta cada vez más de que la percepción es desorbitadamente subjetiva. He conocido a mucha gente que quiere volver y otra que no volvería ni loca. Gente que dice "volvería si no tuviera hijos, porque España para criar hijos no está bien" y ahora justo leo lo contrario. La verdad es que creo que se puede encontrar cualquier tipo de opinión.
Yo considero que España es un país terrible para tener hijos, aunque fundamentalmente por los horarios laborales. En las grandes ciudades a eso hay que sumar encima los tiempos de desplazamiento, y en Madrid la gente suele estar fuera de casa de 8 a 20. ¿Así se puede criar y educar a un hijo? Pues yo creo que no.
Imagino que habrá casos de todo tipo y círculos sociales de lo más diverso... pero entre los bajos salarios españoles (los hijos no salen gratis!) y los horarios laborales... poco tiempo familiar te va a quedar. En Madrid, además, hay una escasez de zonas verdes tremendas. Yo me he criado en la calle (que no en los parques) y no está mal... nos divertíamos, encontrábamos nuestros sitios para jugar, y todo eso. Pero tras haber vivido en Londres y en Lugano veo que los niños hacen una vida muy diferente, y no es que Londres sea una ciudad pequeña precisamente, pero tiene muchos parques y zonas residenciales (y por supuesto, también tiene otras desventajas)
Lo que sí que es cierto es que la comida en España en el supermercado es buena y barata... en Inglaterra no es especialmente cara, pero la calidad es algo más baja (tampoco es venenosa, ni mucho menos. Se puede comer bien). Y en Suiza la calidad es buenísima y los precios... pues los precios de la comida son un escándalo. Sin embargo los salarios, la sanidad, los horarios laborales y la tasa de desempleo son muy buenos, así que...
¿A lo Ana Rosa con las terrazas y las cañas? Hay que ser menos conformistas y más realistas, pienso yo.
Al principio habla de los muchos lugares en los que se supone que estuvo, pero luego compara solamente con EEUU. Que en EEUU la universidad es más cara, hay más armas en la calle y los lobbys pueden financiar legalmente a los políticos lo sabemos todos, no hace falta que nos lo venga a contar. Ahora, si la comparación se hace con otros países de la UE, lo único que te puede hacer volver es la nostalgia (que de eso también el artículo muestra demasiado).
Y recordemos de dónde venimos: somos unos recién llegados al grupo de los países avanzados, y hemos sufrido una tremenda dictadura marcada por la autarquía en sus primeras décadas.
Mentira y gorda. España, a pesar de sufrir la guerra civil y la dictadura, siempre ha sido un país de los más avanzados, con buenas infraestructuras, y conexiones con Europa a todos los niveles (social, científico, económico, etc.) No hay más que echar la vista 200-300 años atrás, las generaciones anteriores nos dejaron muchísimas cosas hechas, e incluso llegamos a ser el imperio hegemónico en su día. Ahora va a venir a vendernos este hombre el "milagro español" de la transición.
En españa, especialmente en el mediterraneo y sur, se vive como en pocos lugares del mundo. Comida, clima, gente,... todo. Una lástima por los políticos que tenemos, pero sin duda es un lugar excepcional para vivir.
En efecto, España esta situada en el punto geográfico idóneo, pero es precisamente la zona donde vivo en la orilla del Mediterráneo el lugar correcto para que vivan los humanos. Tengo una entrada en la que detallo más porqué esto es así: http://etiopica.blogspot.com.es/2009/11/poblacion-de-espana-en-el-futuro.html #21 No te había leído, has dado en el clavo!
HESPAÑA BA VIEN HAMIGOS!!!!
"Pienso mucho también en mis tíos(...)Viven en un barrio obrero, Aluche. Su casa, pequeña, es acogedora porque está caliente en invierno y fresca en verano. Tienen cerca un parque, y están rodeados de colegios, supermercados con comida saludable, de buena calidad, y a buen precio"
Parece una pelicula de Disney. En general todo el articulo lo parece: en España todo es bueno, bonito, saludable, hay oportunidades por doquier...
Es natural tener esta vision de un lugar cuando te va bien la vida alli. Los que no les va tan bien tienen otra vision...
Si tienes un buen trabajo evidentemente este pais esta de .... Madre, pero es que precisamente tener un buen trabajo es el principal problema en este pais.
Habla de la sanidad, la educación, la igualdad de oportunidades, etc. en los años 90 y 2000. Estoy de acuerdo en que entonces nos iba mejor. ¿y quién no?
Por eso, actores, ricos y famosos vienen en masa a vivir en España, y no hay famoso, actor o rico en España que se vaya a los USA... ¡Oh, wait!
Que risa, cuando se quede en paro y tenga que vivir de la Renta de inserccion. Lo hace por el clima y la comida? Lisboa está a un paso, mejor clima, capital, comida riquisima y universidad gratuita. Ah, y los niños le saldrán trilingües.
una conocida se acaba de mudar a NY y esta encantada, vivir en españa la tenia desesperada,
depende de lo que busques, si quieres desarrollar una carrera profesional lo mejor es salir, si por el contrario prefieres vivir tranquilo con poco dinero entonces si.
Y de vacaciones. Uno de los mejores lugares del mundo para valorar de vacaciones.
el autor tiene razón, especialmente ensalzando Aluche su lugar de origen.
Espero que toda esa gente que vuelve tenga claro que no hay que repetir los errores cuando se enfrente a las urnas.
Muy de acuerdo con su descripción de los EEUU, y con su opinión de Nueva York: "yo la he definido alguna vez como una ciudad en vías de desarrollo, por su plaga de ratas y cucarachas; sus tremendos baches en las carreteras, sus penosos puentes, o el estado lamentable de su suburbano; o por la abundancia de asbestos y plomo en las paredes de sus edificios, mal restaurados."
Será por que puede permitirse volver... Por que tela.
Como nota personal. He vivido en Holanda, Tailandia y San Francisvo con mi mujer holandesa hemos vuelto hace 4 años a Barcelona...y parece que no nos vamos. Nos encanta y tenemos a la familia cerca
España es como todos los países del mundo. Sí te va bien es un sitio maravilloso, pero sí te va mal... Ahora, puestos a elegir, siempre elegiría que me fuera bien en una ciudad como Barcelona o Málaga que en Helsinki o Copenhagen. Acusadme de patriotero sí queréis, pero es que no hay color...
impresionante articulo, me hubiera molado para firmarlo yo
Voto "Racionalización".
Yo me crié en Madrid, y me parece una buena ciudad para vivir, pero demasiado grande, por lo que Londres, Nueva York o Buenos Aires me parecerían peor todavía.
Me quedo con Frankfurt > Madrid > Londres / Nueva York / Buenos Aires.
Otra cosa que hay que sacar del artículo es que para valorar de verdad España, hay que haber vivido fuera. Hay gente que simplemente lo piensa porque lo suyo es lo mejor, sin conocer las alternativas. Pero conociendo otros sitios se valora de verdad España.
En ningún sitio como en España.
Aluche is not spain
No se si el motivo real de volver a España sean sus hijos, pero en parte tiene razon, Si en una familia trabaja el matrimonio aunque no tenga sueldos altos, se vive muy bien, en otros paises se va los dos sueldos , en impuestos, medicos, , alquiler, transporte, comida etc..y vida social como mucho pasear, lo comparo con Suiza que es de donde puedo opinar
Joder cuanto amargado suelto... le deseo toda la suerte del mundo. El problema de España es que hay mucho llorón esperando a que papá estado le resuelva la va vida, y cuando papá estado no puede se enfadan. A este hombre se le ve muy capaz. Seguro que triunfa
... there is no place like home ... y el dinero no lo es todo ...
Típica notícia para aflorar el nacionalismo español, si es que ser español es lo mejor!!! Algunos se deben de haber tocado y todo!!
España es un país de desmemoriados, donde la gente no aprende una p*** m***** y que volverá a sufrir un recorte de derechos tan brutal como el que hemos sufrido (y lo que nos queda) por que no hay c****** de aprender de nuestros errores.
El artículo parece más subjetivo que objetivo... Y aunque al informe PISA hay que darle la importancia la justa http://es.wikipedia.org/wiki/Informe_PISA España sigue muy por debajo de lo que debería esperar.
El artículo es una tomadura de pelo de principio a fin y si tienes hijos y quieres que tengan una oportunidad para no convertirse en un borrego sin cultura y que su única opción de trabajo sea de servicios a tiempo parcial, lo mejor que puedes hacer es luchar por cambiar este país o darlo por perdido e irte lo más lejos posible.
No hace falta que venta el tipejo este a contarnos que EEUU es un tugurio. Eso ya lo sabía. No debemos compararnos con los peores, sino con los mejores. El "no estamos tan mal" es lo que desean que pensemos los políticos para manipular más y mejor. Lo que hay que pensar es "podemos estar mejor".