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#1:
Pues en principio me parece bien. Y si se recortara en gasto militar en vez de en gasto social, me parecería todavía mejor.
#4:
Reducir 17.000 mandos o prejubilar, a la calle no los va a largar. Promesa populista.
#24:
Madre, mía, me enervan comentarios como el de #8, #13... El Ejército, es un mal más que necesario. Tanto decir que somos Europeos, Occidente, el G8,... parece que va calando y la gente se olvida de su posición en el mundo.
¿A nadie le alcanza la memoria hasta la "Marcha Verde"? ¿Nadie recuerda esa invasión? ¿Nadie recuerda Perejil que es más reciente? Perejil os puede parecer una gilipollez pero no es más que el reflejo de lo que tenemos al otro lado del estrecho. Para los que la geografía solo es de Gibraltar para arriba, les recordaré que tenemos una nación ahí abajo que nos ha invadido 2 veces en menos de 40 años. 2 veces. Desarticular el ejercito es la política internacional más desastrosa que se puede hacer. Nosotros tenemos fronteras con países abiertamente hostiles. Que día sí día no, están creando presión al otro lado de la valla. Luego, creo que es rentable, valga lo que valga, el hecho de tener un elemento disuasorio para evitar la ocupación de una potencia extranjera. Y si no, que se lo digan a los Saharauis, que pueden hablar alto y claro de como se las gastan los marroquíes.
Una cosa es luchar por el mundo en el que queremos vivir (donde podréis verme de portaestandarte) y otra muy distinta el negar la realidad y querer vivir en Fantasía y pensar que todo el mundo es igual (y Marruecos nos ha dejado meridianamente claro que no son así). Hay que ser ante todo realistas y desmantelar el Ejército no es una opción en este momento ni a corto plazo. A menos, claro, que alguien tenga otra estrategia viable que no sea la de rendir tributo para saciar apetitos expansionistas.
Por otro lado, me preocupa enormemente que un partido proponga unilateralmente la reducción de los mandos militares. Me preocupa porque ya vimos en el 23F para lo que puede servir un ejército en tiempos de paz. Y una purga Stalinista mediante prejubilación de los mandos militares desafectos de algún partido no me parece bonita bajo ningún prisma. Ya hemos visto lo que son capaces de hacer con meros policías cuando ven sus culos en peligro, no me quiero imaginar de lo que serían capaces con un ejército monolítico y monoideológico.
Algo huele a podrido en Dinamarca cuando son los que apostaron por la salida militar en Perejil y apoyaron la Guerra de Irak, los que quieren reducir el Ejército. Si lo dijera algún partido antimilitarista, me lo podría creer, pero esto es un globo sonda para despistados. Ante un caballo de madera de los helenos lo primero que hay que hacer es desconfiar y ver todas las posibilidades, sobre todo las más perversas y siniestras. Cualquiera que eche un vistazo a hemeroteca podría darse cuenta de cual es la postura del PP frente al Ejército y darse cuenta de esto no va en consonancia con la linea de su discurso habitual y que tiene que haber gato encerrado.
#16 ¿Están preparando un 23F para Felipito? Hay que ver como crecen de rápido. Hace poco era solo un Teniente Coronel y ahora está a punto de ser nombrado Capitán General de las Fuerzas Armadas y de frenar su primer Golpe de Estado. Como pasa el tiempo.
¿A nadie le alcanza la memoria hasta la "Marcha Verde"? ¿Nadie recuerda esa invasión? ¿Nadie recuerda Perejil que es más reciente? Perejil os puede parecer una gilipollez pero no es más que el reflejo de lo que tenemos al otro lado del estrecho. Para los que la geografía solo es de Gibraltar para arriba, les recordaré que tenemos una nación ahí abajo que nos ha invadido 2 veces en menos de 40 años. 2 veces. Desarticular el ejercito es la política internacional más desastrosa que se puede hacer. Nosotros tenemos fronteras con países abiertamente hostiles. Que día sí día no, están creando presión al otro lado de la valla. Luego, creo que es rentable, valga lo que valga, el hecho de tener un elemento disuasorio para evitar la ocupación de una potencia extranjera. Y si no, que se lo digan a los Saharauis, que pueden hablar alto y claro de como se las gastan los marroquíes.
Una cosa es luchar por el mundo en el que queremos vivir (donde podréis verme de portaestandarte) y otra muy distinta el negar la realidad y querer vivir en Fantasía y pensar que todo el mundo es igual (y Marruecos nos ha dejado meridianamente claro que no son así). Hay que ser ante todo realistas y desmantelar el Ejército no es una opción en este momento ni a corto plazo. A menos, claro, que alguien tenga otra estrategia viable que no sea la de rendir tributo para saciar apetitos expansionistas.
Por otro lado, me preocupa enormemente que un partido proponga unilateralmente la reducción de los mandos militares. Me preocupa porque ya vimos en el 23F para lo que puede servir un ejército en tiempos de paz. Y una purga Stalinista mediante prejubilación de los mandos militares desafectos de algún partido no me parece bonita bajo ningún prisma. Ya hemos visto lo que son capaces de hacer con meros policías cuando ven sus culos en peligro, no me quiero imaginar de lo que serían capaces con un ejército monolítico y monoideológico.
Algo huele a podrido en Dinamarca cuando son los que apostaron por la salida militar en Perejil y apoyaron la Guerra de Irak, los que quieren reducir el Ejército. Si lo dijera algún partido antimilitarista, me lo podría creer, pero esto es un globo sonda para despistados. Ante un caballo de madera de los helenos lo primero que hay que hacer es desconfiar y ver todas las posibilidades, sobre todo las más perversas y siniestras. Cualquiera que eche un vistazo a hemeroteca podría darse cuenta de cual es la postura del PP frente al Ejército y darse cuenta de esto no va en consonancia con la linea de su discurso habitual y que tiene que haber gato encerrado.
#16 ¿Están preparando un 23F para Felipito? Hay que ver como crecen de rápido. Hace poco era solo un Teniente Coronel y ahora está a punto de ser nombrado Capitán General de las Fuerzas Armadas y de frenar su primer Golpe de Estado. Como pasa el tiempo.
#3:
Pues esto va fatal para su promesa de los 3,5 millones de empleos.
#20:
#1 #2 #3 #10 #14 #17 y a todos los que se creen que ahorraremos algo "reduciendo" 17.000 mandos: No tenéis ni idea de cómo va el ejército. Si los retiran, se quedan con la paga entera y cobrando el sueldo del siguiente empleo. Es decir, si retiras a un subteniente, cobrará como un teniente.
A mi me parece perfecto que se reduzcan los mandos, no por ahorrar sino porque son unos inútiles retrógrados y no hacen más que estorbar. Tiene más conocimiento de la profesión cualquier cabo primero que un capitán que vive apoltronado en su despacho.
A mi me parece perfecto que se reduzcan los mandos, no por ahorrar sino porque son unos inútiles retrógrados y no hacen más que estorbar. Tiene más conocimiento de la profesión cualquier cabo primero que un capitán que vive apoltronado en su despacho.
#32:
#4 exacto... los va a prejubilar, lo que implica pagar un sueldo de todos los españoles a personas prejubiladas con 50 ó 55 años, mientras que los demás nos tenemos que dejar las sienes hasta los 67... Tiene cojones... Así es normal que el sistema no se mantenga, y luego recortarán en sanidad y demás para suplir este alboroto! Manda huevos.
Deberían prohibirle hablar a los políticos, y a los ciudadanos deberían prohibirles escucharles.
Deberían prohibirle hablar a los políticos, y a los ciudadanos deberían prohibirles escucharles.
#26:
Aznar quitó la mili y Rajoy reducirá las instalaciones militares en un 25%
Nadie ha hecho más por al desmilitarización en España que el Partido Popular.
Nadie ha hecho más por al desmilitarización en España que el Partido Popular.
#7:
17.000 mandos me parecen muchos mandos, pero sí, hay demasiado cuartel inoperante.
Ah, y ojo: "Por el contrario, la tropa y marinería debería aumentar de los 83.000 soldados actuales a los 100.000"
Ah, y ojo: "Por el contrario, la tropa y marinería debería aumentar de los 83.000 soldados actuales a los 100.000"
#2:
Hay que reducir gasto en todos los ámbitos.
Y el militar es uno de ellos.
Y el militar es uno de ellos.
#8:
No sé si ahorraremos al final sacando mandos militares, pero siempre es bueno reducir el presupuesto militar antes que el de sanidad o educación.
No entiendo cómo pueden decir que hay que reducir en sanidad, que no es rentable, y nadie toca al ejército, que es la entidad pública menos rentable de España.
No entiendo cómo pueden decir que hay que reducir en sanidad, que no es rentable, y nadie toca al ejército, que es la entidad pública menos rentable de España.
#6:
Esto es algo que solo puede hacer la derechona porque sino salen los tanques a la calle porque es una muestra de intento de destrucción del ejército para romper España.
Comentarios
Pues en principio me parece bien. Y si se recortara en gasto militar en vez de en gasto social, me parecería todavía mejor.
#1 #2 #3 #10 #14 #17 y a todos los que se creen que ahorraremos algo "reduciendo" 17.000 mandos: No tenéis ni idea de cómo va el ejército. Si los retiran, se quedan con la paga entera y cobrando el sueldo del siguiente empleo. Es decir, si retiras a un subteniente, cobrará como un teniente.
A mi me parece perfecto que se reduzcan los mandos, no por ahorrar sino porque son unos inútiles retrógrados y no hacen más que estorbar. Tiene más conocimiento de la profesión cualquier cabo primero que un capitán que vive apoltronado en su despacho.
#20
Por eso decía "en principio".
#20 De lo que se trata ,es de no ir cubriendo las plazas según los jubilen .A la larga se ahorra un monton.
#20 Sólo una corrección; por encima del subteniente, que es un suboficial, está el suboficial mayor, por encima de éste, el alférez y por encima del alférez ya por fin el teniente.
http://es.wikipedia.org/wiki/Escalafón_militar_de_España
#53 Tienes razón en que después del subteniente viene el suboficial mayor. Pero cuando se retiran los subtenientes cobran como tenientes, y los cabos primeros como sargentos (se saltan al cabo mayor).
Y los alféreces son en realidad tenientes en prácticas.
Esto es así porque (por lo que tengo entendido) en cada acuartelamiento sólo puede haber un cabo mayor o un suboficial mayor, que además son cargos que se dan a dedo a personas de confianza (es decir, no se accede por promoción interna). En este último punto que me corrijan si me equivoco.
#70 El grado siguiente no es subteniente, sino suboficial mayor.
Además, no se asciende en cuanto te retiras, eso es falso.
#20 ...Si los retiran, se quedan con la paga entera y cobrando el sueldo del siguiente empleo. Es decir, si retiras a un subteniente, cobrará como un teniente.
Pero que pitorreo es esto, me recuerda a los privilegios retrógrados de los profesores, aquí tienen que cambiar muchas cosas, hay muchos gremios históricamente protegidos y privilegiados que hoy no tienen razón de ser...a ver si hay algún político con 2 dedos de frente y pone las cosas en su sitio, que ya vale....
#20 Si los retiran, se quedan con la paga entera y cobrando el sueldo del siguiente empleo. Es decir, si retiras a un subteniente, cobrará como un teniente.
Pues mira que bien, otra cosa en dónde meter la tijera (mientras no amenacen con salvar España).
¿17.000 votos menos para el PP? Oh wait! -> #20
Reducir 17.000 mandos o prejubilar, a la calle no los va a largar. Promesa populista.
#4 exacto... los va a prejubilar, lo que implica pagar un sueldo de todos los españoles a personas prejubiladas con 50 ó 55 años, mientras que los demás nos tenemos que dejar las sienes hasta los 67... Tiene cojones... Así es normal que el sistema no se mantenga, y luego recortarán en sanidad y demás para suplir este alboroto! Manda huevos.
Deberían prohibirle hablar a los políticos, y a los ciudadanos deberían prohibirles escucharles.
#32 ¿Alguna solucion alternativa?
#37 que los deje y conforme se vayan jubilando (que no prejbilando) se vayan eliminando sus puestos. Ahora mismo es una tontería que no recorta en presupuesto.
No parece muy relevante, reduciran 17000 suboficiales y oficiales y aumentaran 17000 soldados, es decir casi no cambiara nada, porque un soldado tambien cobra, menos que un oficial pero cobra, no me parece mas que una medida electoralista para agradar a los antimilitares
#32 Los politicos solo hablan para manipular, es su cometido, aquel que no lo sepa a estas alturas es que es demasiado ingenuo...
#4 Y además que intentarán buscar otro empleo.
Pues esto va fatal para su promesa de los 3,5 millones de empleos.
Hay que reducir gasto en todos los ámbitos.
Y el militar es uno de ellos.
17.000 mandos me parecen muchos mandos, pero sí, hay demasiado cuartel inoperante.
Ah, y ojo: "Por el contrario, la tropa y marinería debería aumentar de los 83.000 soldados actuales a los 100.000"
#7 Al final es como en todos sitios: echo a los que están y contrato a otros pagándoles menos.
#10 Tal cual. Supongo que les sale más barato tener a cabos 1º y mayores haciendo de suboficiales.
#7 #10 => #49
#7 tienes razon sobre todo marineria
#24 no te preocupes que la proxima vez que al dictador del otro lado del estrecho le de por ocupar militarmente terreno español iran todos los perroflautas antimilitaristas a manifestarse para defender el territorio nacional.
Hay gente que se cree que al otro lado del Estrecho existe la democracia...por eso vienen a visitarnos en patera todos los dias
"Tanto gilipollas y tan pocas balas." Ford Fairlane
#48 Bueno, personalmente, me gustaría que fuesen los perroflautas antimilitaristas los que dominaran el mundo y no tener que contar un ejército. Que no hubiese amenazas externas y hubiese paz entre los pueblos. Lamentablemente, no es el mundo en el que vivo, ni creo que llegue a verlo en mi vida, no obstante, es a lo que aspiro.
Aunque los sueños, desgraciadamente, no son buenos consejeros. Una cosa es lo que desearía y otra obviar que en el mundo, no todos los países son iguales y no todos saben lo que es el pacifismo. Los hay quien ni siquiera lo saben viviendo aquí (ejemplos de ello, las brutales represiones que han sufrido manifestantes pacíficos del 15M). Con violencia injustificada dentro de nuestras fronteras y por aquellos que dicen servirnos no puedo sino temer lo que puede pasar con gente hostil hacia nosotros y que tienen ansias expansionistas. Es la única razón que sustenta mi comentario. Si por mi fuera, lo desmantelaría mañana mismo, no obstante, este tipo de cosas no dependen de nosotros sino de terceros que no están dispuestos a discutir (porque no tienen argumentos) si te pueden apuntar con un arma para que hagas lo que ellos quieran.
#7 Pues muy fácil, degradamos a esos 18000 y ya está.
Aznar quitó la mili y Rajoy reducirá las instalaciones militares en un 25%
Nadie ha hecho más por al desmilitarización en España que el Partido Popular.
#26 Y eso solo lo puedes considerar bueno si vives en el planeta de la piruleta.
#43 Las del 15M son pacíficas... si las hacen así, pues perita. Lo que pasa es que por tu comentario entendí que el tipo de manifa iba a ser con tanques y visita al congreso... y eso me sonaba mucho a nueva justificación del papel del Rey. Si es una manifestación de las otras y acaba como las del 15M, con tanto tipo ciclado por ambos bandos eso va a parecer el "Marvel Civil Wars"...
#26 Nadie ha hecho más por la "Sectarización" del Ejército Español, donde antes existía pluralidad ideológica en sus filas y ahora solo lo componen estómagos agradecidos por el plato de cocido encima de la mesa y gente de determinada ideología. No me parece nada a agradecer que las fuerzas armadas estén en exclusiva en manos de los sectores reaccionarios de un país. Es el germen de otro 23F.
#34 Primero, ser un paranoico no quiere decir que no te persigan. Segundo, existe una diferencia sustancial entre ser un paranoico y ser precavido y mirar todas las posibilidades. Y cuando una medida no solo no ayuda a reducir el gasto, sino que lo incrementa al llevar aparejado un incremento en el coste (si te prejubilan en un rango te pagan el siguiente, que cobra más) pues mosquea. Si te lo justifican así. Solo un necio olvida su historia y solo alguien aún más necio olvida su presente. De estos partidos no me espero nada bueno y de momento, no me han decepcionado sino que han ido siempre más allá de mis aciagas expectativas.
#26 Porque van a por los que menos se quejan. Si reivindicaran subidas de sueldo y amenazaran con huelga...bueno, no serían militares
Esto es algo que solo puede hacer la derechona porque sino salen los tanques a la calle porque es una muestra de intento de destrucción del ejército para romper España.
#6 Claro, http://www.eldebat.cat/cast/viewer.php?IDN=50009
Deben tener tanques invisibles.
Es que son muchos mandos para tan pocos soldados.
Además, Rajoy estima que debe realizarse
Venga ya, son los asesores los que dicen eso, Marianico ni puta idea de esos temas.
No sé si ahorraremos al final sacando mandos militares, pero siempre es bueno reducir el presupuesto militar antes que el de sanidad o educación.
No entiendo cómo pueden decir que hay que reducir en sanidad, que no es rentable, y nadie toca al ejército, que es la entidad pública menos rentable de España.
#8 Supongo que el reducir mandos y aumentar el número de soldados es más una forma de eficiencia en la organización del ejercito que de ahorro. Lo que pasa es que queda bien decir que se va ahorrar en mandos militares.
Madre, mía, me enervan comentarios como el de #8, #13... El Ejército, es un mal más que necesario. Tanto decir que somos Europeos, Occidente, el G8,... parece que va calando y la gente se olvida de su posición en el mundo.
¿A nadie le alcanza la memoria hasta la "Marcha Verde"? ¿Nadie recuerda esa invasión? ¿Nadie recuerda Perejil que es más reciente? Perejil os puede parecer una gilipollez pero no es más que el reflejo de lo que tenemos al otro lado del estrecho. Para los que la geografía solo es de Gibraltar para arriba, les recordaré que tenemos una nación ahí abajo que nos ha invadido 2 veces en menos de 40 años. 2 veces. Desarticular el ejercito es la política internacional más desastrosa que se puede hacer. Nosotros tenemos fronteras con países abiertamente hostiles. Que día sí día no, están creando presión al otro lado de la valla. Luego, creo que es rentable, valga lo que valga, el hecho de tener un elemento disuasorio para evitar la ocupación de una potencia extranjera. Y si no, que se lo digan a los Saharauis, que pueden hablar alto y claro de como se las gastan los marroquíes.
Una cosa es luchar por el mundo en el que queremos vivir (donde podréis verme de portaestandarte) y otra muy distinta el negar la realidad y querer vivir en Fantasía y pensar que todo el mundo es igual (y Marruecos nos ha dejado meridianamente claro que no son así). Hay que ser ante todo realistas y desmantelar el Ejército no es una opción en este momento ni a corto plazo. A menos, claro, que alguien tenga otra estrategia viable que no sea la de rendir tributo para saciar apetitos expansionistas.
Por otro lado, me preocupa enormemente que un partido proponga unilateralmente la reducción de los mandos militares. Me preocupa porque ya vimos en el 23F para lo que puede servir un ejército en tiempos de paz. Y una purga Stalinista mediante prejubilación de los mandos militares desafectos de algún partido no me parece bonita bajo ningún prisma. Ya hemos visto lo que son capaces de hacer con meros policías cuando ven sus culos en peligro, no me quiero imaginar de lo que serían capaces con un ejército monolítico y monoideológico.
Algo huele a podrido en Dinamarca cuando son los que apostaron por la salida militar en Perejil y apoyaron la Guerra de Irak, los que quieren reducir el Ejército. Si lo dijera algún partido antimilitarista, me lo podría creer, pero esto es un globo sonda para despistados. Ante un caballo de madera de los helenos lo primero que hay que hacer es desconfiar y ver todas las posibilidades, sobre todo las más perversas y siniestras. Cualquiera que eche un vistazo a hemeroteca podría darse cuenta de cual es la postura del PP frente al Ejército y darse cuenta de esto no va en consonancia con la linea de su discurso habitual y que tiene que haber gato encerrado.
#16 ¿Están preparando un 23F para Felipito? Hay que ver como crecen de rápido. Hace poco era solo un Teniente Coronel y ahora está a punto de ser nombrado Capitán General de las Fuerzas Armadas y de frenar su primer Golpe de Estado. Como pasa el tiempo.
#24 Qué paranoico por diós!
#24 No cro que se este preparando un 23F para Felipito, las fuerzas armadas ya son otra cosa que lo que eran, solo apunto, que seria gracioso ver una manifestacion de militares semejante a la de los profesores, 15M, etc.
#43 seguro que ya no es lo que era? Te has paseado por ahí dentro y has oído las conversaciones que tienen entre ellos? Porque tal vez te
sorprendería alguna de las cosas de las que se dicen por lo bajinis... Siguen siendo VIEJUNOS!!
J*der, si es que al final estos del PP van a resultar ser unos pacifistas de tomo y lomo...
#24 TIMEO DANAOS ET DONA FERENTES, ¿eh?
#75 Desconfío del mercader que da cosas gratis y sin que se lo pidan...
#78 Sí, claro, claro. Yo me refería más a estas cosas: http://www.20minutos.es/noticia/79547/0/pp/declaraciones/mena/
Que alguien vea normal en un Estado de derecho que un militar salga a decir este tipo de cosas, me parece que contrasta un poco con una "política antimilitarista" o una reducción efectiva del ejército. Lo que quieren eliminar son mandos y no tropa. Con menos mandos (reducidos estos por el Ministro de Defensa de un partido determinado) y más tropa al servicio de los que queden, francamente, no puedo más que asustarme y temer sobre las verdaderas intenciones de dicho recorte. Simplemente, porque no atienden a austeridad (ya que esos sueldos no solo se seguirán pagando sino que serán un escalón más caros) sino a motivos que no están claros. Porque repito, a esa gente no se le deja de pagar sino que se le sigue pagando y más.
#24 Siento contradecirte, pero tirando de hemeroteca, se puede adivinar porqué Rajoy quiere reducir los mandos militares y el presupuesto de defensa:
http://www.meneame.net/search.php?q=rajoy coñazo
...
#24 Les regalamos ceuta y melilla y a rezar para que sean como los dothrakis
#24 Basicamente lo que huele mal es que Rajoy va preparando camino para lo que hizo Donald Rumsfeld, declarar la guerra a la burucracia militar, abrir el presupuesto a la iniciativa privada, al mercado! es lo único que le dejara ZP para privatizar después de las pensiones, sanidad y educación
http://www.defense.gov/speeches/speech.aspx?speechid=430
Leído en Shock Doctrine:
Donald Rumsfeld’s Speech at the Pentagon, September 10, 2001
Rumsfeld declared war on the Pentagon’s bureaucracy and proposed privatizing medical care, computer systems support, even housing for soldiers in this speech delivered one day before the September 11th attacks.
#24
Tienes toda la razón,España y sus islas estan situadas en una zona de alto riesgo por multiples razones y sobre todo por los vecinitos del sur que no ocultan que Al-Andalus es una pieza a recobrar.
Como esta gente huele la debilidad sería una autentica locura no estar armados más y mejor que ellos.
No olvidemos que en un hipotético conflicto con Marruecos nos tendriamos que ver las caras con todo el mundo arabe y sin contar la quinta columna que hemos tenido la amabilidad de dejar entrar en nuestra tierra.
¡Ah! y olvidaros de la ayuda de la UE y la OTAN. estariamos solos.
De todas formas poca fé tengo yo en que la juventud española sea capaz de defenderse ni aunque vean violar a su madre.
El que prejubilen a 17.000 mandos no quiere decir que vayan a dejar de cobrar,seguramente cobraran exactamente lo mismo para evitar problemas.De forma que poco ahorro veo yo;todo lo más, se podrá racionalizar el ejercito ya que ahora hay más jefes que indios (esa ha sido siempre la tradición española)
#87 igual si nos invade otro país acabamos siendo un país de verdad de una puta vez. El que sea. Yo preferiría Francia, pero escucho alternativas.
#87 a ti te vamos a enviar a Marruecos, para que luches por tu madre violada.
#24 A sí, la marcha verde, cuando éramos una dictadura con su ejército.
Sí sí, se recuerda bien.... habría militares por todos lados... y ahí quedó eso...
Menuda excusa para plantar el comentario pro ejército.
No me sirve.
Pero sí, siempre queda bien decir que los moros nos van a invadir España, y si acaso, las hordas judeomasónicas esas.
Pues qué quieres chico, prefiero reducir ejército que sanidad, por una posible guerra futura.
España, en potencia militar para una guerra, nunca será nada, y sin apoyos militares de la ONU o de otras potencias, seremos la puta de otros países.
pero bueno, sigamos metiendo a los de la ESO en el ejército, así los tenemos contentos en misiones humanitarias y correr por el campo.
Eso sí, la lista de operaciónes, que siga siendo más gorda, hay que defender a España de los moros!
Y perjil, bueno esas muestras de tocar los cojones en las fronteras son manifestaciones de poder, más que invasiones.
Ahí debajo hay más economía y relaciones diplomáticas que una verdadera invasión.
El mundo, se mueve por dinero, por las armas poco.
Un ejemplo simplón es gibraltar, invaden nuestras aguas constantemente, y dejan a la GC como el culo.
¿razón? economía, y poder entre potencias. Da igualq ue tuviéramos el ejército mejor formado del mundo, si una potencia como inglaterra te tiene por los huevos..
¿Esto significa 17000 prejubilados más, a añadir a los costes sociales actuales?
#23 efectivamente, hace 15 o 20 años, ya pasó algo similar. Anda que no he conocido a oficiales y suboficiales que los "jubilaron" o mandaron a la reserva sin llegar ni a los 40 años, con derecho a un ascenso más. Además con la posibilidad de desempeñar otros trabajos.
Y los mando políticos, ¿ para cuando?.
Todo va dentro de un aumento del gasto. Recortan en personal e instalaciones e invierten en programas de armamento, que es lo caro y lo que deja comisiones:
http://www.grupotortuga.com/Rajoy-anuncia-que-cuando-gobierne
Si no piensa tocar las partidas presupuestarias alguien me puede explicar ¿de dónde va a venir el ahorro?
#9 el número de oficiales y suboficiales debería pasar de los 47.000 actuales a unos 30.000.
Por el contrario, la tropa y marinería debería aumentar de los 83.000 soldados actuales a los 100.000.
47 mil - 30 mil = 100 mil - 83 mil = 17 mil
Los soldados cobran menos
Relacionada: Defensa compra 96 nuevos blindados antiminas por más de 42 millones
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elpais.comEn la 2ª República, el general San Jurjo se levantó en armas contra el gobierno por motivos como este. "Los rojos me quieren quitar el pan", adujo. Ahora, es la derechona, a ver cómo se lo toman.
Marianin, no te enteras. Lo que sobran son políticos...PO-LI-TI-COS, sobre todo los gaviota-rosa, que son los más corruptos.
Pues estos siempre han criticado como salvajes el intento de ahorro del ejecutivo en el ejercito, así que no se como se lo tomaran en las fuerzas armadas. Y mira que veo bien los recortes en este sector.¿gastarán doble moral?
Por otro lado también sale hoy una noticia sobre la compra de blindados. Tamos locos.
Anda, como Azaña
El ejercito moderno y sobre todo el del próximo futuro tiene muy poco que ver con el ejército clásico que hemos conocido hasta ahora.
Andar comprando juguetitos de "alta tecnología" está demostrado que solo ha significado gasto inútil, a la hora de la verdad siempre ha habido que pedir permiso a los paises suministradores para poder usarlos además de bloquear el desarrollo de la industria nacional. Un pais sin tecnología militar propia no deja de ser una marioneta en manos de los que se la suministran.
En un momento de crisis como el actual estaría bién plantearse el desarrollar tecnología militar propia, eso reducirá la deuda externa y generará puestos de trabajo además de otras ventajas derivadas de esas tecnologias.
Lo mismo es de aquí de donde quieren sacar el presupuesto para la agencia espacial española.
www.meneame.net/story/pp-propone-crear-agencia-espacial-espanola
Yo le puedo dar otra idea al Mariano...
Vistos los gastos del Estado en esta magnífica gráfica que apareció por Menéame no hace mucho, con motivo de la reforma de la Constitución:
http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/este-es-el-gasto-que-se-quiere-limitar-en-la-reforma-de-la-constitucion_nn8no5vxOzi4t4c4FIOwE1/
Aparece un gasto de Defensa es de 6.868 millones de Euros; está bien que lo reduzca pero una reducción de 17 millones parece el chocolate del loro.
En cambio, podría hacer una buena reducción en otra partida: la de "Prisiones" y "Seguridad Ciudadana" (la segunda ya sabemos para que sirve...), que en el gráfico aparece más abultada que la de Defensa, con un montante de 8.400 millones de Euros.
Es decir; si somos el país de nuestro entorno europeo con el índice de criminalidad "más bajo", con mucha diferencia... por qué tenemos que mantener una población carcelaria que en el mejor de los casos "dobla" a la de los mismos países??
No tiene sentido... aunque para el PP igual si lo tiene Aún así, 8.400 millones es mucho dinero en policías y prisiones, para un país "esencialmente pacífico".
Primero fueron los controladores aereos, luego los funcionarios en general, luego los profesores, luego los militares... ¿cuando le toca a los políticos y cargos a dedo?
Reducirán mandos intermedios, es decir, los afines al PSOE. Como si lo viera.
Pues que den un golpe, que haya otro 23-F, de verdad. Será la única forma de hacer una segunda transición.
Tal y como se señala en el borrador del programa de Defensa del PP, aunque no se prevé recortar las partidas presupuestarias
Vamos, que seguiremos gastando lo mismo en el ejercito, pero en otras cosas...lo que me extraña es que no hayan hecho lo mismo que en EEUU, contratar empresas privadas para ciertas cosas y así dar contratos interesantes a amigos....aunque esto "Se trata de crear tres mandos: uno operativo que agrupe a todas las unidades de fuerza, otro que organice los medios materiales y un tercero encargado de la formación y el entrenamiento." puede que sea un paso para ello.
Y me pregunto yo... ¿para que valen las promesas si luego hacen lo que les sale de las narices? Con todo el derecho del mundo eso sí, por que para eso ellos mismo se lo otorgan... por que, si no de que podrían reformar la constitución.
eso si,despues te paras a hablar con cualquier militar (soldado o mando;tierra,mar o aire) y su pensamiento es único:psoe malo,pp bueno
Típica propuesta que después del 20-N nadie recuerda.
¿Incluirá a la Chacón?
pa una cosaa decente que tenemos 
Por favor, que empiecen por Ferrol ... Nos sobran todas las instalaciones militares que están ocupando el 80% del litoral de la ciudad.
Cachis, pero si esta son de las tantas cosas que se os ve pedir por Menéame... pero ahora que es un plan de Rajoy os parece mal, conspiranoico o una patraña.
Si lo llega a pedir el 15M, IU o incluso Burracalva, aquí estarían algunos dando palmas.
Que diga que instalaciones va a quitar en concreto, a ver si le votan en las provincias "agraciadas". Me imagino que las que estén en las grandes ciudades (Madrid, Barcelona...) no se tocarán, y solo cerrarán las situadas en las provincias con menos población.
Se retiran los mandos que sobran, con su buena pensión, y se meten más soldaditos que cobran poco y te quitas un poco de paro.
más parados ...
el retrasado que no entiende ni lo que escribe... es el que nos va a gobernar..
Yo pensaba que haría lo contrario. Van a sucederse unas cuantas revueltas, puede que necesite protegerse...
#35 Y esta decisión tendría sentido, en ese caso. Para atajar revueltas necesitas soldados rasos, no mandos. Mandos, con que tengas unos pocos que te sean totalmente fieles, te vale y te sobra.
#41 Cierto. Me he quedado sólo en la superficie, en el recorte en sí.
y... esta es la mentira de hoy!
Espero que lo de los mandos militares, que en principio me parece bién, sea tratado con un criterio claro. Ha costado mucho ir cambiando los militares del franquismo por otros más modernitos. Si es un criterio por capacidad en su trabajo me parece mas o menos bien, ahora si se hace para sacar a militares que no sean de su cuerda política no lo tengo tan claro.
A todo eso, no les pueden echar, les pueden llevar a la reserva, pero siguen cobrando. Supongo que lo de las instalaciones será para venderlas al mejor postor.
Si de verdad quiere reducir gastos en defensa puede comenzar por desmilitarizar algunos trabajos técnicos dándoselos a personal civil que cobra menos.
Y ya puestos invertir mas (SI SI MAS) en I+D nacional que es lo único que está reportando beneficios en lo que a defensa se refiere.
En vez de despedir a los curreles que venda un eurofigther de los 20 y ya tenemos pa un año.
Rajoy haciendo un guiño a la izquierda anticapitalista...
Lo siento, no se lo cree ni él...
Motivos para votarle.
El ejercito español se enmarca ya desde hace años dentro de las fuerzas de la OTAN, está claro que ni las necesidades son las mismas, ni los organigramas ni las funciones que las de un ejercito reducido a una nación o territorio. Militares que desempeñan labores como médicos, abogados, administrativos y lo que se denominaba la plana de servicios tienen ahora menos sentido, se tiende a que los oficiales sean más específicos,en algunos cuarteles incluso las "guardias nocturnas" las realizan desde hace tiempo empresas de seguridad y no la tropa que se destina a misiones en el extranjero que a su vez implica un mayor gasto en equipos y salarios. Reducir puede significar optimizar, pero no es sinónimo de ahorro, puede que sea incluso mucho más caro, pero es que hay sectores que necesitan una reforma clara. Y sí, el PP acabó con el servicio militar obligatorio,mientras el PSOE encarcelaba insumisos, ahora si un ciudadano debe de ser parte o no de las fuerzas armadas de su país es otro tema, aunque a día de hoy hay personas que forman parte de "nuestras" fuerzas armadas para poder ser ciudadanos españoles. También somos de los pocos países que permiten mujeres en "primera linea de fuego"( corregidme si me equivoco, pero eso creo).
Esta noticia no la publica ni elmundotoday.com por ser demasiado ambiciosa en su mentira.
Reducción de 17.000 mandos = unas 17.000 consolas de videojuegos inutilizables.
Normal que se vuelvan locos.
Es que los va a despedir sin paga eso no se lo cree el ni borracho
Este quiere despedir a los militares y Aznar los mando a la guerra sin contar con nadie manda cojones
Ya me estoy viendo las instalaciones que se quitan de encima: tipo la de Pollença (Mallorca)(4 hoteles y 2 urbanizaciones), la de Rota (Cádiz)(1 hotelito majo y 4 chaletes para los amigos), las de cabo Formentor (Mallorca también)(Complejo de lujo), etc.
Vamos, que van a hacer unos cuántos favorcitos vendiendo los terrenos "a su precio justo", todo ello discretamente para no molestar al personal.
Luego decid del Mariano que no tiene ideas...
me parece no bien.. espectacularrrrrr...quitaba el ejercito yaaaaaa..
que no se olvide incluir entre los despedidos al rey como jefe supremo del ejército...
esto es una chorrada mas, Lo que sobra Hoy en dia es tropa, q no saben donde ponerla...
Pero estos no son los mismos que le recriminaban a Zapatero y al Psoe que gastaba poco en los militares?
haciendo amigos si señor...
Cuando lo vea me lo creeré.
Demasiados mandos ,y muy bien pagados para el poco trabajo que tienen ,(salen a 4.8 soldados por mando).Este gasto se puede emplear en cosas útiles y que beneficien a todos.
Todo lo que sea recortar puestos directivos innecesarios en la administración, tanto militar como civil, es una buena medida en la que se ahorra bastante dinero suprimiendo un montón de parásitos que solo saben cobrar el sueldo a fin de mes.
La verdad es que el tema militar tiene poco sentido hoy dia, me parece bien la medida, pero además tambien cerraría unos cuantos ministerios.
Ojo que los mandos militares no son ni profesores, ni trabajadores sanitarios, estos tienen armas!!!!!
Ya todos conocemos como hacen las manifestaciones los militares, y los de la UPI se harian kakitas encima.