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#11:
Cayo Lara dice...
Esperanza Aguirre dice...
Llamazares dice...
Rosa Díez advierte... [✔]
Leire Pajín se flagela...
Rita Barberá dice...
I-RRE-LE-VAN-TE.
Esperanza Aguirre dice...
Llamazares dice...
Rosa Díez advierte... [✔]
Leire Pajín se flagela...
Rita Barberá dice...
I-RRE-LE-VAN-TE.
#1:
Evidente: supone una modificación esencial de la Constitución, que debe seguir el sistema de reforma estricto, por estar en el título preliminar el art. 2, que dice: "La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas".
#14:
¿Desde cuándo las declaraciones de independencia son consensuadas entre las partes? ¿Significa eso que toda latinoamérica sigue siendo parte de España, porque nunca les dimos permiso para independizarse?... es para partirse el culo.
#4:
Si su marido, si es que tiene, quiere divorciarse, ¿tiene que ser con su permiso? ¿O puede decidir sólo el marido?
Comentarios
Cayo Lara dice...
Esperanza Aguirre dice...
Llamazares dice...
Rosa Díez advierte... [✔]
Leire Pajín se flagela...
Rita Barberá dice...
I-RRE-LE-VAN-TE.
#11 Es una satisfacción que alguien haya secundado por fin mi iniciativa de recalcar la irrelevancia de las opiniones de algunos políticos y personajes famosos, gracias. Ahí va mi positivo.
#13, gracias por el positivo, aunque hubiera preferido turrón de Xixona.
Evidente: supone una modificación esencial de la Constitución, que debe seguir el sistema de reforma estricto, por estar en el título preliminar el art. 2, que dice: "La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas".
¿Desde cuándo las declaraciones de independencia son consensuadas entre las partes? ¿Significa eso que toda latinoamérica sigue siendo parte de España, porque nunca les dimos permiso para independizarse?... es para partirse el culo.
#14 Hay dos formas, por las buenas (Canada y otras ex-colonias británicas, Chequia y Eslovaquia, varias ex-repúblicas soviéticas) y por las malas (muchas guerras de independencia, por ejemplo las latinoamericanas).
Tú dirás si la gravedad del asunto merece una guerra o por el contrario es preferible utilizar métodos mas civilizados aunque tal vez menos expeditivos.
#18 cerrar los medios "por las buenas" que es lo que está haciendo España con el estatut, es un llamamiento a la vuelta a la violencia (Terra Lliure).
Yo no quiero eso, pero si no hay mas remedio... habla España, habla!
http://es.wikipedia.org/wiki/Terra_Lliure
#21 Completamente en desacuerdo. No es para nada una llamada a la vuelta a la violencia y yo no aceptaría, es una demostración práctica y notable de por qué tenemos que seguir pagando a ese país improductivo y que nos lastra como sociedad.
Quedarse sin dinero catalán sería para ellos un duro golpe y se lo merecen.
#18 Si lo que insinúas es que España estaría dispuesta a someter militarmente a Cataluña contra su voluntad, no estás descubriendo nada nuevo: es lo que viene pasando desde hace siglos y los catalanes saben perfectamente lo que hay.
Pero de cualquier modo creo que ésto es como todo, por ejemplo las medidas económicas de Zapatero, que depende más de lo que se indique desde fuera -véase el interés de Alemania en la independencia de Eslovenia y de Croacia - que de lo que se piense dentro; y en este sentido los independentistas catalanes lo llevan muy mal en Europa, donde su causa no parece despertar muchas simpatías.
#25 Lo que tiene la retórica militar es que simplifica las cosas hasta la polarización: ellos y nosotros, blanco y negro, ángeles y demonios, opresores y oprimidos. Muy util para aborregar masas y para de contar. La realidad es bien distinta, por ejemplo:
¿Has pensado por un momento como se va a presentar ante sus vecinos mas próximos una Cataluña que se ha independizado unilateralmente? "Francia, Alemania, Inglaterra: quesque nos hemos independizado y si desde España os dicen lo contrario vosotros ni caso, ¿vale?". Suena muy convincente, si señor.
#28 ¿Has pensado por un momento como se va a presentar ante sus vecinos mas próximos una Cataluña que se ha independizado unilateralmente?
Pues muy fácil:
"Hola, soy un turista catalán. Me ponga una birra sisplau."
#30 "¿Con qué moneda la va a pagar?"
#28 Me estás poniendo en una posición de 'abogado del diablo' que no me apetece. A mí solo me molesta que los razonamientos sean sesgados - vengan de cualquier lado - y lo que ha dicho esta señora no lo puede decir un político con una mínima formación. El resto, las charlas de política ficción, no me interesan.
#35 Al contrario, lo que no puede decir un "político con una mínima formación" es que una región tenga el derecho de secesión unilateral, que es lo que se reclama. Eso desde luego no está en la Constitución, que consagra el principio de la soberanía de todo el pueblo, no sólo de una parte.
#35 Disculpa - había leído mal tu comentario anterior, con el que estoy de acuerdo en la segunda parte solamente. Pero esa es la que tiene verdadera importancia.
#25 España estaría dispuesta a someter militarmente a Cataluña contra su voluntad
Por supuesto. Que Cataluña esté en España se hizo exactamente así. Esperar un talante democrático de España es pedirle peras al olmo. A los españoles lo que les pide el cuerpo es mentir, robar, imponer, censurar, etc.
Pero a todo cerdo le llega su sanmartín.
Estoy de acuerdo con lo que se ha dicho más arriba: Se merecen de sobra lo que les va a pasar.
Si su marido, si es que tiene, quiere divorciarse, ¿tiene que ser con su permiso? ¿O puede decidir sólo el marido?
#4 Cuánta razón tienes. Porque un país y un matrimonio ES LO MISMO!
#12 No son lo mismo. Al matrimonio ambas partes van voluntariamente
#4 hombre, yo tengo entendido que si en un matrimonio no se quieren separar los dos, tienes que ir a jucio... asi que en principio, si uno de los dos no quieren alguien tiene que mediar... en este caso, si el resto de españa no quiere...
#15 Debes ir a juicio si no hay acuerdo en el reparto de bienes, o en la pensión compensatoria. Eso es lo que determina un juez. Pero el hecho del divorcio puede ser unilateral. Un juez no lo puede denegar.
Y esta señora ¿quien es para advertir nada?
#2 La salvadora del Imperio donde el sol nunca se pone, la unidad de destino en lo universal, la patria por la gracia de Dios y todas esas monsergas del nazionalismo español.
#3 claro, porque todo el mundo que defienda la unidad de España es FORZOSAMENTE un nazi
#2 Es la presidenta de un partido politico español que se llama UPyD, ademas de diputada.
#2
La futura Presidenta después del mandato de Esperanza Aguirre.
#17
pensais en serio que todas las agresiones a Catalunya van a quedar impunes?
¿Piensas exterminarlos?
Si, clar, clar...
Creo que España debería estar unida, se trata de una unión de común acuerdo y que, al margen de poliqueo, constituye una nación de naciones que la pone a la vanguardia de Europa.
Oh, perdón, que todos los que defienden esto son nazis. HAIL HITLER! VIVA FRANCO! OMELETTENKARTOFFEN! judios al paredón! Espero que sea suficientemente nazi.
#10 Creo que España debería estar unida, se trata de una unión de común acuerdo
Pues si el acuerdo es común, debe serlo por ambas partes ¿no?
¡Hagamos un referendum para verificarlo!
Los catalanes advertimos a Rosa Díez que en los próximos comicios al Parlament de Catalunya la va a votar el tato. Así que tiene vía libre para seguir con su discurso anticatalán a la caza del voto-atún.
Eso sí, le agradecemos sinceramente que no nos haya insultado, como hizo con los gallegos (a los que llamó tontos) o con los vascos (a los que dice que insulta diciendo que los asesinatos del GAL no fueron terrorismo de Estado).
#20 Los catalanes advertimos a los independentistas:
A las consultas por la independencia van a ir cuatro y el cabo, y además lo mismos hiper-ideologizados de siempre.
#47, en concreto, a las consultas por la independencia, ya han asistido 500.000 personas más que a la manifestación más numerosa que jamás ha habido contra el sistema de inmersión lingüística, a la que acudieron 200 personas.
Se siente. A Catalunya, en català. I per demà: in-de-pen-dèn-ci-a.
El futuro estado catalán será, por supuesto, bilingüe, excepto cuando vengan analfabetos completos como el feo de #51. A fascistas como él siempre les hablaremos en catalán. Siempre.
#52 Claro Hegel, todo el que no piense como tú y no sea de ERC es fascista. Que gran argumento, propio de un niño de la ESO.
#49 No me he explicado bien. Lo que me la suda es lo que gente como Hegel o bebrono puedan opinar
#53 a mi de ser catalan gente como estos dos no me la sudaria,un soplapollas con bigotito ridiculo empezo diciendo tonterias en una cervezeria y fijate donde acabo
#52 perdona..pero el fascista mas grande que hay en meneame creo que eres tu
Tiempo al tiempo, nada es para siempre.
El futuro del pueblo catalán lo decidiremos entre todos los catalanes democráticamente, por mucho que le joda a esta neofascista, y ella lo aceptará calladita.
Y como la respuesta ya se sabe, a dar por culo hasta que se cansen y la permitan.
Pero no deja de ser curioso que un paisano de, por ejemplo, Lanzarote y al que le venderán una sola moto decida qué hacer con las tierras y la vida de las gentes catalanas.
Perjudicaría económicamente a Cataluña y que el ingreso en la Unión Europea no seria fácil
Sí, ya. Me parece bien.
Cuando se aproxime el referendum de verdad, es de esperar que los chupones nos amenacen con todo tipo de catástrofes y calamidades.
"Si Cataluña se independiza dios matará a todos los gatitos, a todos."
O lo que sea. Lo importante es irse acostumbrando, porque esta campaña llegará.
#27 tu eres el mismo que en el otro hilo dices que basicamente todos los males de cataluña son debidos a españa
te quejas de lo que tu haces..por otra parte tipico de la gente que vive con asco y odio( como es evidente en cada palabra que dedicas a españa o a los españoles)
#42 te quejas de lo que tu haces
¿donde me quejo yo de algo?
Haz un curso de lectura lenta. O al menos límpiate los ojos antes.
#45 tu deberias ser de los ultimos en ir recomendando dar cursos a nadie aqui
No voy a valorar la noticia, sólo voy a decir lo siguiente:
Me parece muy curioso que se vote como irrelevante esta noticia, que recoge las declaraciones de una política con escaño en el parlamento pero, sin embargo, noticias de la misma índole política hechas por un actor o famosos del espectáculo, acaben en portada con defensores a ultranza de dejar que esa gente se exprese porque recoge el sentir de muchas personas que no tienen voz. En cambio, si lo hace un político que cae mal pero que tiene representación legítima de toda la gente que le ha votado, acuden bastantes meneantes a tacharlo de irrelevante.
Me parece curioso.
Perjudicaría económicamente a Cataluña y que el ingreso en la Unión Europea no seria fácil
¿Y España sin Catalunya y Euskadi cumpliría las condiciones de permanencia en la UE?
#43 ¿Y España sin Catalunya y Euskadi cumpliría las condiciones de permanencia en la UE?
Por desgracia no cumpliría esas exigentes condiciones, ni muchas otras condiciones básicas.
Uno de los problemas de una Cataluña independiente será organizar ràpidamente un plan de salvación para evitar desgracias humanitarias importantes en Castilla.
No lo hará nadie más porque los otros paises solo actuarán reactivamente, y eso es demasiado tarde.
Y no, no es broma ni exagero. La economía productiva de Castilla apenas existe.
Cierto que si la independencia no incluye a Valencia y Baleares, como parece probable, el impacto se mitiga. Pero las zonas castellanoparlantes obligadas a vivir sin subvenciones exteriores, pura y simplemente no son viables. Múrcia por si sola, quizás, pero hasta ahí.
no la autonomia subvencionada por España
Además de las amenazas de todos los horrores imaginables, debemos también esperar mentiras de este tipo. Que "España subvenciona a Cataluña". No importa lo disparatado que parezca, pues su objetivo es confundir a las personas más desinformadas.
Es bueno recordar éstas obviedades a algunos paletillos localistas que creen que su barrio lo es todo y que además les pertenece.
Su madre debe permitirla, no te amuela!
EL PUEBLO CATALÁN SOBERANO será quien decida si se independiza o no. España solo podrá aceptar lo que el pueblo decida, FALTARÍA MAS.
Se da cuenta Rosa Diez que todo esto lo apuntamos los catalanes y que lo pagará algún dia? pensais en serio que todas las agresiones a Catalunya van a quedar impunes? de verdad?
Para que Cataluña pueda independizarse, debe cambiarse la Constitución. Para que se cambie la Constitución, deben convocarse elecciones generales y hacer cortes constitutivas. Por lo tanto, España entera vota si Cataluña se independiza o no, les guste o no a los nacionalistas. Y teniendo en cuenta lo gordos que les caen los nacionalistas catalanes a otros españoles solo por la prepotencia que exudan de creerse más guapos y más listos por nacer al otro lado de un cacho de tierra, lo más probable es que se tengan que conformar con darse con un canto en los dientes.
Dicho lo dicho, a mi me la suda.
#48 Hombre, a ti te la sudará porque no eres catalán, a mí no me la suda...y menos con partidos como ERC que declaran que la enseñanza de la asignatura Lengua Castellana es obligatoria por la Constitución, que en normalidad debiera ser optativa. OO como CiU en cuyos estatutos sólo consta el catalán como lengua oficial...
...eso dentro de España, no sé que pasaría con estos dirtigentes en una Cataluña independiente y con plenos poderes...
#49 pues que pondrian en cargos importantes a gente como bebropno o hegel
Tristemente, y con la legalidad vigente, tiene más razón que una santa.
No estoy de acuerdo ni con unos ni con otros. Si Cataluña considera que no pinta nada en España, no veo por qué sus ciudadanos no pueden decidir en consecuencia. Y no veo qué aporta a España mantener unido un apéndice que siente cada vez más cierta desafección por ella (tristemente promovida por los mismos defensores de la unidad territorial nacional por encima de todo, incluso por encima de la unión emocional).
Así que me sobran las bravuconadas de unos "ya veréis como nos independicemos a la fuerza" y las de los otros "ya veréis como os sometamos a la fuerza". Es esa forma tan infantil de pensar la que no ha dado a la humanidad más que guerras y sufrimiento. Aquí lo que procede es un diálogo civilizado, sin victimismos de un lado y sin desprecio del otro, para que dos pueblos se respeten y convivan en paz.
A Rosa le pone la disciplina inglesa...
Sométeme, querida. Hazme tuyo.
Porque ya se sabe que, históricamente, todas las independencias han sido pactadas y permitidas...
Y la de Kosovo la debe permitir Serbia. Oh, wait...