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#13:
#4 "¿Alguien puede explicar que es la pornografía virtual? Aun leyendo la noticia no me queda claro."
Virtual es que no es real. Puede ir desde relatos, dibujos, 3D,...
Es como la diferencia entre coger un arma y disparar a alguien o verlo en una película o jugarlo en un videojuego.
La práctica virtual en si nunca es mala. La cuestión estriba en saber si la práctica virtual conduce a la práctica virtual, es neutra, o por contra canaliza las pulsiones sexuales, como dicen estos sexólogos, evitando que se desarrolle un estigma que lleve a cometer el acto en la realidad.
Para que te hagas una idea, es lo que suelen decir de la religión, que al prohibir toda forma de desahogo al final se causan más casos de pederastia y violaciones.
Virtual es que no es real. Puede ir desde relatos, dibujos, 3D,...
Es como la diferencia entre coger un arma y disparar a alguien o verlo en una película o jugarlo en un videojuego.
La práctica virtual en si nunca es mala. La cuestión estriba en saber si la práctica virtual conduce a la práctica virtual, es neutra, o por contra canaliza las pulsiones sexuales, como dicen estos sexólogos, evitando que se desarrolle un estigma que lleve a cometer el acto en la realidad.
Para que te hagas una idea, es lo que suelen decir de la religión, que al prohibir toda forma de desahogo al final se causan más casos de pederastia y violaciones.
#19:
#13 Este debate ya se dio en su tiempo con la pornografía adulta. Sus detractores decían que la pornografía abocaba a cometer violaciones, y en cambio se demostró lo contrario: que en los países en donde se autorizaba disminuían estos delitos.
Personalmente prohibir dibujos, de la temática que sea, o literatura, me parece una aberración y un acto de mogigatería que atenta contra la libertad de expresión.
Otra cosa es la pornografía infantil real, que no deja de ser una violación grabada.
Personalmente prohibir dibujos, de la temática que sea, o literatura, me parece una aberración y un acto de mogigatería que atenta contra la libertad de expresión.
Otra cosa es la pornografía infantil real, que no deja de ser una violación grabada.
Comentarios
Sería un primer paso. Siempre he pensado que la pedofilia es una enfermedad que unos pueden controlar y otros no. Todo lo que lleve a aumentar el número de los primeros sin perjudicar a terceras personas en el proceso, bienvenido sea.
Prohibir la pornografía "virtual" me parece una gilipollez tan grande como censurar videojuegos que permitan cometer "actos delictivos virtuales"
#0 Voto sensacionalista, por "olvidarte" la palabra "virtual" en el titular.
#1 En la noticia original la palabra "virtual" no aparece en el título. Su único pecado ha sido copiar/pegar tal y como viene.
#3 #2 El voto negativo no es al que la envía (que no tenga nada en su contra), es al envío y a lo enlazado; que es igualmente sensacionalista.
#6 Queda aclarado, pero dicho como lo dijístes parece que culpas del error al user.
#1 #2 #3 #6 #7 #9 En vez de discutir sobre el sexo de los ángeles podríais avisar a algún@admin para que cambie el titular...
#18 Solo se cambia el contenido si lo pide #0
(Las erratas sí se cambian sin aviso).
#6 Si el voto negativo es al envío, ¿por qué en #1 le dices que se le ha "olvidado" poner la palabra 'virtual' poniendole un negativo por esa razón, cuando ha quedado claro que no se le ha olvidado nada?
¿No es algo contradictorio?
#1 Lo dices como si lo hubiera hecho maliciosamente y clicando al artículo original, tampoco lo pone. Si figura en la entradilla. No creo que sea necesario "acusar" de este modo a un usuario de algo. Un poco de respeto y cortesía no nos viene mal a todos.
#0 Sería aconsejable que agregaras la palabra "virtual" al titular.
La foto que acompaña la noticia la firma Patricia Cerda. Qué putada, chica.
Ya... es como poner vídeos de incendios a un pirómano esperando que eso lo mantenga a raya. Vaya gilipollez.
#8 "Ya... es como poner vídeos de incendios a un pirómano esperando que eso lo mantenga a raya. Vaya gilipollez."
No, es mas como el consumo de drogas, que si se legaliza en aquellos casos que no hace daño (la virtual) se reducirá la demanda de contenidos con niños reales (la ilegal).
#16 No estoy de acuerdo, creo que si se abre el acceso a la virtual, la real también subirá en casos.
El ejemplo de la droga no me vale, ya que un drogadicto si bien es cierto afecta a su alrededor de alguna forma, el daño principalmente se lo hace el. No así con la pederastia, donde se truncan las vidas de las víctimas en muchos casos, por toda la vida.
#21 "No estoy de acuerdo, creo que si se abre el acceso a la virtual, la real también subirá en casos."
También hay quien cree que masturbase es malo, o que la homosexualidad es una enfermedad. Gracias a dios hay científicos que lo estudian y no tenemos por que basarnos en lo que crea gente que ni ha estudiado el tema ni realizado estudios.
"El ejemplo de la droga no me vale, ya que un drogadicto si bien es cierto afecta a su alrededor de alguna forma, el daño principalmente se lo hace el. No así con la pederastia, donde se truncan las vidas de las víctimas en muchos casos, por toda la vida."
La comparación no era esa, sino el hecho de que permitir una opción que no hace daño, debilita a la opción que si la hace. Si se vende más material pedófilo virtual, por ser legal, se gastará menos en material pedófilo real, con lo que se evitará hacer sufrir a muchos niños.
#22 Bueno, yo doy mi opinión sin problema, aún sin ser científico puedo opinar sobre lo que me apetezca sin la necesidad de que mi opinión les valga a todos, ni tampoco sintiéndome invalidado por que mi raciocinio no sea paralelo al científico (que ni lo sé, como he dicho, no soy científico) . Intuyo que tu tampoco lo eres por el "gracias a dios" que dejaste caer antes.
Ahora, la opción que tu dices no hace daño, a mi juicio si lo hace. Ahonda en la obsesión de esas personas en vez de llevarlas (o intentar llevarlas) hacia un lugar mental más sano; las perpetúa en lo mismo.
#23 "Bueno, yo doy mi opinión sin problema, aún sin ser científico puedo opinar sobre lo que me apetezca sin la necesidad de que mi opinión les valga a todos"
Yo no te niego el derecho a tener una opinión. Pero hay que estudiar la cuestión en lugar de conformarnos con opiniones o creencias sin demostrar.
"Intuyo que tu tampoco lo eres por el "gracias a dios" que dejaste caer antes"
Soy científico pero no en el campo de los trastornos sexuales, así que estamos igual. Eso si, "gracias a dios" es una expresión, como decir "adios", que no impide que dicha persona sea científica.
"Ahora, la opción que tu dices no hace daño, a mi juicio si lo hace. Ahonda en la obsesión de esas personas en vez de llevarlas (o intentar llevarlas) hacia un lugar mental más sano; las perpetúa en lo mismo."
Bueno, muchos ultrarreligiosos creen que el porno ahonda en la obsesión de quienes lo ven por el sexo, y que al no prohíbe aumenta el número de violaciones. Yo no creo en esto igual que no creo en tu posición.
Por cierto, muchos pedófilos consumen ambas: virtual y real. No sé por qué hay esta creencia de que hay pedófilos que solo consumen pornografía infantil real y pedófilos que solo consumen pornografía infantil virtual. Por supuesto los habrá pero a mi me da que hay más pedófilos que ven tanto de un tipo como de otro, de manera que esta medida no serviría para nada, y quizá incluso, agrave el problema como apunta #23
edit.
¿Alguien puede explicar que es la pornografía virtual? Aun leyendo la noticia no me queda claro.
#4 Pues hecha con dibujos o animaciones 3D.
#4 "¿Alguien puede explicar que es la pornografía virtual? Aun leyendo la noticia no me queda claro."
Virtual es que no es real. Puede ir desde relatos, dibujos, 3D,...
Es como la diferencia entre coger un arma y disparar a alguien o verlo en una película o jugarlo en un videojuego.
La práctica virtual en si nunca es mala. La cuestión estriba en saber si la práctica virtual conduce a la práctica virtual, es neutra, o por contra canaliza las pulsiones sexuales, como dicen estos sexólogos, evitando que se desarrolle un estigma que lleve a cometer el acto en la realidad.
Para que te hagas una idea, es lo que suelen decir de la religión, que al prohibir toda forma de desahogo al final se causan más casos de pederastia y violaciones.
#13 Este debate ya se dio en su tiempo con la pornografía adulta. Sus detractores decían que la pornografía abocaba a cometer violaciones, y en cambio se demostró lo contrario: que en los países en donde se autorizaba disminuían estos delitos.
Personalmente prohibir dibujos, de la temática que sea, o literatura, me parece una aberración y un acto de mogigatería que atenta contra la libertad de expresión.
Otra cosa es la pornografía infantil real, que no deja de ser una violación grabada.
#19 No sólo tiene que ver con la religión (mojigatería) en muchos paises comunistas como Cuba o China la pornografia entre adultos es ilegal. Lo de la libertad de expresión.. bueno, en este caso (PI virtual) habría que preguntar a las victimas de abusos sexuales qué les parecen las representaciones de abusos sexuales. Seguro que no se hacen representaciones de actos homófobos (repito: sin denuncia social o que no sean basados en hechos reales que como fin último, ya tiene la denuncia social) porque dañan la dignidad del colectivo LGTB ¿por qué no tienen esos miramientos con el colectivo de victimas de abusos sexuales en la infancia? ¿por qué en unos casos se tienen muy en cuenta los sentimientos de unos colectivos (homosexual, negro, judio...) porque han sufrido mucho y no los de otro colectivo, que también ha sufrido?. Por cierto, la violencia gratuita (de nuevo, sin denuncia social, solo por el morbo, vamos, el gore básicamente) en el cine tampoco me gusta y no creo que ayude a canalizar nada.
#4 La pornografía virtual es la mostrada en dibujos, representaciones en 3D, etc. No hay actores reales, sino representaciones más o menos antropomórficas de la conducta sexual.
#4 Dibujos realistas generados por ordenador.
Ok, en otras palabras, para ti si no hay método científico no hay nada. Respetable. Miope también.
Algo me dice que no nos veremos en Torreciudad.
La virtual que yo sepa en españa sí es legal; en todo caso, los sexólogos en general ¿qué legitimidad científica tienen? ¿han estudiado el impacto de la pornografía actual en los niños/as? (la ciencia no está estudiando qué causa las parafilias; me llamó mucho la atención ver en un documentosTV como a una psicóloga que quería estudiar a fondo cómo influía en los niños la pornografía actual, porque queramos o no la mayoría han visto este material antes de los 18, le ponían todo tipo de trabas). Uno arriba decía que la tasa de violaciones disminuye a causa de la pornografía (muchos supuestos expertos dicen lo contrario, habría que ver quién tiene razón; a mi ese argumento me suena a gracias a la prostitución hay menos violaciones ¿está comprobado cientificamente? ¿en Suecia hay más violaciones que en España?) pero yo he leído unos cuantos casos de sucesos en España y otros paises en que adolescentes, tras ver pornografia (legal o ilegal) abusan de niños/as que tienen a su cargo (o que ven pornografia mientras abusan, que esta es otra). Cierto es que los menores no deben ver pornografía pero eso desmontaría la hipótesis de que se reducen los delitos contra la libertad sexual. Yo creo que lo que se promueve, aumenta (por ej., hacer turismo sexual infantil a un país como Camboya es pederastia y a mi no me cabe duda de que tiene relación con el consumo de pornografia infantil); no es casualidad que las drogas que más se consumen sean las legales (lo que se acepta legal o socialmente, es lo que más se lleva a cabo, en tanto que no hay reprobación social o penal, esto ha sido así siempre). El planteamiento de estos sexólogos (que como digo, igualmente, que yo sepa, aquí es legal) es como decir, vamos a combatir la homofobia haciendo vídeos ficticios de actos homófobos, sin ningún tipo de denuncia social ¿tiene sentido?. ¿Disminuiría o aumentaría la homofobia?.
Por cierto, a mi me dan más grima ciertos dibujos hentai de extrema crueldad y misoginia que la foto de un menor de 17 en la playa; al menos esto último no rezuma odio y no te hace pensar sobre lo siniestra que puede ser la mente humana. Así que, como siempre, una cosa es lo moral y otra lo legal. Para mi son más inmorales algunos de esos dibujos que menores desnudos haciendo nudismo pero entiendo que debe ser ilegal, al igual que captar la foto de una persona adulta sin su consentimiento.
En otro orden de cosas: "Si producimos pornografía infantil virtual bajo control estricto del Gobierno (...)" ¡¡PUES CATACROCKER!!
Cuando digo "esta medida no serviría para nada" me refiero a en países como Holanda donde esta pornografía es ilegal. De todos modos, por mi, que hagan el experimento y si tras X años no da los resultados esperados, que vuelva a ser ilegal.
La mejor aportación:
“¿Por qué el pederasta no usa su imaginación para recrear en su cabeza su fantasma preferido?”, se pregunta otro.
Llama la atención que el sexólogo Erik van Beek considere que por narices un pedófilo que no consume ese tipo de material reprime totalmente su sexualidad y es incapaz de tener fantasias sexuales de esa naturaleza y más teniendo en cuenta que hasta hace 2 días esa pornografia no existía y que yo sepa, no había unas tasas de pederastia mayores antaño (“Pienso que reprimir los fantasmas puede conducir a la frustración y, al final, en ciertos grupos de pederastas, a mayores posibilidades de hacer algo malo”, asegura).
Por cierto, menudo concepto científico "fantasma", que yo sepa, es un constructo psicoanalítico...
http://www.tuanalista.com/Diccionario-Psicoanalisis/5132/Fantasma-pag.1.htm
Fantasma
Biblioteca | Diccionario Psicoanálisis
Página 1 de 4
Alemán: Phantasie. Francés: Fantasme. Inglés: Fantasy o phantasy. Término utilizado por Sigmund Freud, primero en el sentido corriente que tiene en lengua alemana (fantasía o imaginación), y después como concepto técnico, a partir de 1897. Correlativo de la elaboración de la noción de realidad psíquica y del abandono de la teoría de la seducción, designa la vida imaginaria del sujeto y el modo en que éste se representa a sí mismo en su historia o la historia de sus orígenes: se habla entonces de fantasma originario. En francés, la palabra fantasme fue creada por los primeros traductores de la obra freudiana, con un sentido técnico no relacionado con la palabra fantaisie. (...) Por ejemplo, el 2 de mayo de 1897 observa que, si la estructura de la histeria está constituida por la reproducción de ciertas escenas, a veces, para llegar a ellas, es necesario pasar "por fantasmas interpuestos."
Pues menuda autoridad científica tienen estos sexólogos, francamente...
Lo próximo será una campaña mediática, paso a paso, a favor de la pornografía infantil. Ésto es sólo el comienzo. Ahora toca "normalizar" esta aberración.