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#13:
#7 Si la empresa no paga la seguridad social, tu no estás asegurado. La idea de mandar la vida laboral es que uno pueda verificar si la empresa está haciendo correctamente las aportaciones a la seguridad social y no se encuentre con la sorpresa una vez pida su pensión y descubra que una empresa que ya no existe hace 20 años no pago sus aportaciones a la seguridad social.
La idea me parece buena. Que lo haga una empresa externa me parece absurdo.
La idea me parece buena. Que lo haga una empresa externa me parece absurdo.
#7:
Yo lo que no entiendo es porque la SS cada X tiempo me manda la vida laboral a casa. Un gasto innecesario en mi opinión. Si necesito el documento, ya me lo busco yo, no necesito que me lo manden a casa.
#38:
#13 La idea es correcta, pero hoy en día es innecesario. El que lo quiera saber, lo debería poder consultar por internet al igual que los puntos de Tráfico.
Que vale, que no todo el mundo tiene un ordenador y sabe manejarse... pero es que antiguamente si te enviaban una carta y no sabías leer, te ibas a junto el hijo o sobrino que iba a la escuela y te la leía... pues el que no pueda consultarlo que se busque a alguien que te lo consulte.
Está bien que la administración nos lo de todo mascado, pero es que tampoco puede ser la niñera de todos, que también es por el interés individual, así que cada uno espabile un poco.
Que vale, que no todo el mundo tiene un ordenador y sabe manejarse... pero es que antiguamente si te enviaban una carta y no sabías leer, te ibas a junto el hijo o sobrino que iba a la escuela y te la leía... pues el que no pueda consultarlo que se busque a alguien que te lo consulte.
Está bien que la administración nos lo de todo mascado, pero es que tampoco puede ser la niñera de todos, que también es por el interés individual, así que cada uno espabile un poco.
#48:
#14 Y todos los que hemos trabajado en subcontratas y en empresas privadas hemos tenido que ver como el jefe, su mujer, su hijos, su sobrinos, amigotes y parientes varios se colocan a tocarse los huevos mientras los demás sacamos el trabajo adelante por la mitad de sueldo (la otra mitad se la llevan los que se tocan los huevos).
En todas partes se cuecen habas, y yo seria el primero en cortar por lo sano con toda la gentuza que se escaquea, pero me hace mucha gracia que mucha gente se lleve las manos a la cabeza porque un funcionario no hace su trabajo, pero luego ven normal que pase lo mismo en una subcontrata (que cobran del mismo sitio que los funcionarios).
Si la empresa es tuya puedes tocarte los huevos con el dinero de todos, pero si eres funcionario no. La solución no esta en privatizar, sino en supervisar, castigar al que no trabaja y premiar al que si lo hace, pero claro, si es una subcontrata no puedes controlar eso.
En todas partes se cuecen habas, y yo seria el primero en cortar por lo sano con toda la gentuza que se escaquea, pero me hace mucha gracia que mucha gente se lleve las manos a la cabeza porque un funcionario no hace su trabajo, pero luego ven normal que pase lo mismo en una subcontrata (que cobran del mismo sitio que los funcionarios).
Si la empresa es tuya puedes tocarte los huevos con el dinero de todos, pero si eres funcionario no. La solución no esta en privatizar, sino en supervisar, castigar al que no trabaja y premiar al que si lo hace, pero claro, si es una subcontrata no puedes controlar eso.
#8:
Lo logico sería que no fuese posible subcontratar sin la justificación de que ese trabajo no se puede realizar con los recursos disponibles. Vamos, como en toda gran empresa que se precie.
#64:
#60 Conozco muchos funcionarios "de oficinas" que la mayoría de los días no tienen trabajo para cubrir toda su jornada laboral; no es que sean unos vagos, es que no les dan trabajo que hacer. Y no os creáis que esta situación les hace felices; les resulta muy frustrante y profundamente tediosa. Y les jode sobremanera que a la vez, se contrata a trabajadores externos (que como dice #3, serán hijos o sobrinos de) para hacer el trabajo que ellos deberían estar haciendo (¡!) Y todos los españolitos, pagando este despilfarro absurdo.
#4:
Que tengamos que llegar a estas situaciones para que "los funcionarios" denuncien y critiquen ... bueno, más vale tarde que nunca.
#15:
En la empresa en la que curro se hacen contratos por horas, por cada alta y cada baja la SS manda un sms a cada empleado, aunque de forma desordenada en el tiempo y sin especificar el periodo al que se refiere. Miles de sms cada semana solo en mi empresa, dos por cada día de trabajo y trabajador, sms que podrían ser mails gratuitos, pero no, me encantaría saber la tajada que saca Movistar (como no) con cada sms y de quién fue la feliz idea de subvencionar tan alegremente a la polémica empresa de comunicaciones.
Comentarios
Yo lo que no entiendo es porque la SS cada X tiempo me manda la vida laboral a casa. Un gasto innecesario en mi opinión. Si necesito el documento, ya me lo busco yo, no necesito que me lo manden a casa.
#7 Si la empresa no paga la seguridad social, tu no estás asegurado. La idea de mandar la vida laboral es que uno pueda verificar si la empresa está haciendo correctamente las aportaciones a la seguridad social y no se encuentre con la sorpresa una vez pida su pensión y descubra que una empresa que ya no existe hace 20 años no pago sus aportaciones a la seguridad social.
La idea me parece buena. Que lo haga una empresa externa me parece absurdo.
#13 La idea es correcta, pero hoy en día es innecesario. El que lo quiera saber, lo debería poder consultar por internet al igual que los puntos de Tráfico.
Que vale, que no todo el mundo tiene un ordenador y sabe manejarse... pero es que antiguamente si te enviaban una carta y no sabías leer, te ibas a junto el hijo o sobrino que iba a la escuela y te la leía... pues el que no pueda consultarlo que se busque a alguien que te lo consulte.
Está bien que la administración nos lo de todo mascado, pero es que tampoco puede ser la niñera de todos, que también es por el interés individual, así que cada uno espabile un poco.
#38 No, si tampoco es exclusivamente por tí. Imaginate que firmas un contrato con una empresa y no te da de alta. Ni te molestas en mirar. Si tu te enteras que no estás dado de alta y denuncias, el estado puede reclamar y poner una multa importante al defraudador.
O sea, que el estado le hace el trabajo al trabajador. Pero al mismo tiempo el trabajador le hace el trabajo al estado detectando irregularidades. No solo es para ti, sino para todos y para ayudar a detectar el fraude.
#69 Si, estoy de acuerdo contigo. Por no extenderme ya más, en la última frase puse el "también es el interés..." y puse el también, pensando que el trabajador en estado irregular sería el que denunciase su situación a la administración correspondiente al leerlo en dicho informe, con lo cual el estado se hace beneficiario de dicha denuncia al obligar al empresario a ponerlo en situación regular o en ponerle una multa.
Por otro lado el Estado se está lavando las manos en caso de follón diciendo "mira, te hemos estado enviando listados de tu situación laboral. Si no te has dado cuenta antes es porque no quisiste, porque estabas aiado con tu empleador o eres un vago. Así que ahora que estamos al tanto de tu situación, vais a tener que tragar, tú y tu jefe"
#13 A mi me parece absurdo el simple hecho de que se mande. Debería bastar con que uno pudiera consultarlo en tiempo real vía web, e imprimirlo si le hace falta.
#13 De hecho, con un certificado digital, el del DNI por ejemplo, se puede consultar en el acto.
#13 Totalmente de acuerdo.
Ahora solo faltaría saber cual es esa empresa,que tipo de concurso paso y de quien es.
#13 se baja de internet...
#13 ¿Y no sería mucho más lógico enviar sólo los cambios que haya? Así, si cambio de trabajo, me aseguro de que me den de alta. Hasta que no me digan lo contrario, sigo dado de alta. Si me llega una baja mientras sigo trabajando, salta la alarma, y punto. Para alguien que trabaje 40 años en la misma empresa, dos informes en vez de los 40 u 80 actuales.
#95 Pues depende. Si nos encontramos con muchas empresas como la de #15 no sería muy lógico. Cada día tendríamos cartas.
Eso explica porque la ultima vez que fui al INSS (certificado de usuario caducado y prisas me llevaron allí) y me dijeron que les tenían prohibido entregar ninguna vida laboral.
Por cierto tengo informes de vida laboral de un familiar cercano en casa en los que consta de distinta manera la duración de la jornada laboral, y ahora me entero que están siendo realizados por una empresa privada y no por funcionarios públicos que son los indicados para manejar datos privados de los ciudadanos.Miedo.
#7 conozco el caso de una persona que después de mas de 20 años trabajando, debido a una baja por enfermedad grave (y posiblemente buscando el retiro por invalidez) se dio cuenta de que llevaba toda la vida asegurado a media jornada y que le correspondía una miseria.
Lo logico sería que no fuese posible subcontratar sin la justificación de que ese trabajo no se puede realizar con los recursos disponibles. Vamos, como en toda gran empresa que se precie.
#8 Seguro que tienen un informe ad hoc elaborado por algún asesor.
#8 pero de esa manera no pueden sacar esos 5 millones del estado, si es que pareces un rojopogre de esos. Te lo explicaré clarito, el estado es de ellos, es su vaca lechera, ellos la ordeñan a base de "contratos" a empresas externas que "casualmente" pertenecen a sus familiares/testaferros.
El objetivo es que una red de empresas extraiga TODO el dinero del estado directo a sus empresas, para nada que el estado pueda auto-suministrarse a si mismo con empresas públicas o funcionarios con baja ocupación.
Que tengamos que llegar a estas situaciones para que "los funcionarios" denuncien y critiquen ... bueno, más vale tarde que nunca.
#14 Y todos los que hemos trabajado en subcontratas y en empresas privadas hemos tenido que ver como el jefe, su mujer, su hijos, su sobrinos, amigotes y parientes varios se colocan a tocarse los huevos mientras los demás sacamos el trabajo adelante por la mitad de sueldo (la otra mitad se la llevan los que se tocan los huevos).
En todas partes se cuecen habas, y yo seria el primero en cortar por lo sano con toda la gentuza que se escaquea, pero me hace mucha gracia que mucha gente se lleve las manos a la cabeza porque un funcionario no hace su trabajo, pero luego ven normal que pase lo mismo en una subcontrata (que cobran del mismo sitio que los funcionarios).
Si la empresa es tuya puedes tocarte los huevos con el dinero de todos, pero si eres funcionario no. La solución no esta en privatizar, sino en supervisar, castigar al que no trabaja y premiar al que si lo hace, pero claro, si es una subcontrata no puedes controlar eso.
Tipical Spanish Pelotazo.
En la empresa en la que curro se hacen contratos por horas, por cada alta y cada baja la SS manda un sms a cada empleado, aunque de forma desordenada en el tiempo y sin especificar el periodo al que se refiere. Miles de sms cada semana solo en mi empresa, dos por cada día de trabajo y trabajador, sms que podrían ser mails gratuitos, pero no, me encantaría saber la tajada que saca Movistar (como no) con cada sms y de quién fue la feliz idea de subvencionar tan alegremente a la polémica empresa de comunicaciones.
#14 Tienes toda la razón, hay funcionarios y empleados públicos que se merecerían ir a la calle, pero en vez de generalizar, haciendo pagar justos por pecadores, lo que tendría que hacer el gobierno es evaluar y regular la actividad del funcionariado, y el que no cumpla, fuera, pero claro, es más fácil recortar a lo bruto que no trabajar duro en buscar el fraude y el escaqueo.
#18 Si hacen eso se les exigiría una autoevalucación en las mismas condiciones, y ahí ya...
#18 Exacto, los inspectores están para algo. Y paralelamente, que se siga el rastro del dinero, saber quién se ha beneficiado de manera irregular y a pagar las consecuencias. Todos, los de arriba y los de abajo.
Pero claro, eso solamente ocurre en sociedades mínimamente sólidas.
Joder como se las gasta la Schutzstaffel
Mi padre es funcionario de la Seguridad Social desde hace unos 20 años y lleva indignado desde que se contratara susodicha empresa para realizar un trabajo que según él cualquiera puede hacer en un momento en la oficina aunque no esté entre tus funciones principales, porque es practicamente hacer el clic de imprimir. Pero claro...ya se sabe, seguramente entre los directivos de esa empresa estará al hijo, o el sobrino o el primo de X. Cómo siempre, de vergüenza.
Yo sólo diré que en mi empresa (pública), en la que nadie es funcionario, no nos dejan contratar a nadie, ni siquiera para sustituir bajas, y trabajo, de momento, tenemos bastante. Sin embargo, en un área en la que ya no podían más han tenido que subcontratar a una persona por ETT (más caro!!) porque así puede ir por otra partida presupuestaria y eso sí nos dejan. Tiene alguna clase de lógica?? Pues sí: perjudicar al empleo público, despilfarrar fondos públicos para demostrar que lo público no es eficiente, favorecer a las ETT's y favorecer el trabajo en precario. Hay que joderse.
No sé cómo todavía los sindicatos de la función pública no han obrado contra este procedimiento de contratar a una empresa externa cuando la competencia es exclusiva del organismo público.
Ley 30/1992, de 26 de noviembre, de Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas y del Procedimiento Administrativo Común
Art. 41 Responsabilidad de tramitación
1. Los titulares de las unidades administrativas y el personal al servicio de las Administraciones Públicas que tuviesen a su cargo la resolución o el despacho de los asuntos, serán responsables directos de su tramitación y adoptarán las medidas oportunas para remover los obstáculos que impidan, dificulten o retrasen el ejercicio pleno de los derechos de los interesados o el respeto a sus intereses legítimos, disponiendo lo necesario para evitar y eliminar toda anormalidad en la tramitación de procedimientos.
Además, ¿No son los funcionarios los únicos que pueden obrar con los datos dentro de una administración pública?
#21 Que va hombre, eso era antes, ahora va todo por enchufes y comisiones. Lo importante es que los familiares y amigos cobren un buen salario sin recortes, que luego no puedan hacer nada con su "trabajo" les da igual:
La Junta anula sanciones tras hacer controles irregulares de ayudas de la UE. El Mundo. 15 de Julio.
http://empleadospublicosmalaga.wordpress.com/2012/07/16/la-junta-anula-sanciones-tras-hacer-controles-irregulares-de-ayudas-de-la-ue-el-mundo-15-de-julio/
#9 ¿Y no vistes como cocinaban todos los dias a algún niño?
#21 cuando en Andalucia un sindicato de la función pública lo denuncia va ugt y ccoo y los tacha de fachas por pedir el despido de estos trabajadores.
5 millones de gasto, dividido entre 15 millones de personas activas...
0,33€ por trabajador al año.
Me parece bastante eficiente, teniendo en cuenta, que ademas de enviar la carta, requiere atender al público, y mantener actualizada la base de datos.
La discusión ha desvariado un poco.
#65 solo en franqueo Correos cobra a un particular 0,36 €, tienes que ir a empresas como Unipost
Imprimir a 2 caras en color y ensobrar es otra pasta, preguntad a Indra...
Tambien hay que gestionar las devoluciones y añadir un margen comercial, nadie trabaja sin márgenes, al final a 0,33 por envío va a ser hasta barato
Asi andan los bancos, eléctricas y telefónicas intentando convencer a la gente para que se pase a factura electrónica, al final es una pasta y muchas veces se queda sin leer.
La subida del IVA para tapar agujeros negros masivos de Bankia y para maniobras casi amorales como la de este meneo.
#53 Completamente de acuerdo en que la burocracia es horororsa y está diseñada con el recto. Y de acuerdo en que la mayoría de las veces que tienes que hacer cualquier tipo de gestión en la administración pública, sales de mal humor, y con razón. Y de acuerdo en que hay funcionarios que no son más vagos e ineficientes porque no entrenan.
Pero toooodo esto lo encontramos exactamente igual en cualquier gestión que haya que hacer en una compañía privada (¿has intentado darte de baja de una compañía telefónica, alguna vez...?). E igual que en el caso de la administración pública, no son los trabajadores de ventanilla, precisamente, los responsables de las molestias o los malos funcionamientos del sistema.
En cuanto a lo de las protestas; que no hayan tenido relevancia o salida en medios o no hayan sido conocidas no quiere decir que no hayan existido. ¿Acaso no recordamos que El País, El Mundo y demás periódicos tardaron más de 5 días en sacar en portada las movilizaciones de Sol del 15M, por ejemplo? No fue hasta que fue portada en un periódico americano (creo que el Washington Post, pero no se...), que no se dignaron a resaltar ese movimiento social. ¿Acaso no había funcionarios de tododtipo en las huegas generales y en las manifestaciones, de cualquier índole? Pues exactamente igual que cualquier otro colectivo, por supuesto. Hay gente que se moviliza y gente que está inmovilizada, en cualquier tipo de profesión, ramo, gremio o lo que sea.
Lo que quiero decir es que no nos dejemos llevar por los opinadores y los medio falaces, pues ellos no analizan la realidad, sino que se limitan a obedecer órdenes y cacarear directrices. Y por eso, ni deben influir en nuestras opiniones ni merecen respeto.
Madrid, me pidieron la vida laboral para gestionar el alquiler de un piso por el IVIMA, como en este país toda la administración es ciega, sorda y muda, tuve que ir a pedirlo personalmente a la SS. Pues bien, no me lo dieron, tenía que solicitarlo vía web, o bien tenía que conseguir la firma digital del FNMT y solicitarlo vía web. Cuando les pregunté a los dos funcionarios que estaban en atención al público cómo era posible que no pudieran sacarlo ellos en un momento, con mi DNI, se encogieron de hombros y dijeron que eso ya no se hacía, justamente desde que el IVIMA empezó a solicitarlo y las colas empezaron a ser "demasiado" largas.
Cuándo tenían 14 pagas, que una subcontrata les ahorrase atender a todas las personas que fueran a pedir ese papelito estaba bien. Ahora que se la quitan empiezan a ver "gastos superfluos". Oiga mire, que sí que es ridículo, que como ése hay miles de gastos ridículos, pero a ver si empezamos a denunciar ANTES, y no cuando nos conviene.
#26 Si un funcionario se salta la normativa y entrega vidas laborales (considerados documentos secretos) sin permiso, se juega una sanción que puede conllevar la suspensión de empleo y sueldo.
Conozco el caso de un funcionario (llamémosle A) que le facilitó a otro funcionario, sin acceso a las vidas laborales (llamémosle B), la vida laboral de la hija de éste (de B). Bien, pues resulta que la hija de B y B no se llevaban muy bien, y cuando la hija descubrió que su padre tenía su vida laboral, lo denunció. Y al final, el pato lo pagó en funcionario A, que facilitó información secreta sin permiso, con lo que cometió una infracción grave y lo pagó bastante caro.
Así que a ver si nos dejamos de satanizar a colectivos de compañeros (todos somos trabajadores, menos la casta cavernaria), que nos dicen que los controladores son malos y decimos amén, que los funcionarios son malísimos y lo mismo. ¡Joder ya!
#36 Yo no digo que se entreguen sin permiso, lo que me parece ridículo es que con la excusa de la nueva administración electrónica se eliminen todos los procedimientos normales de la administración, y que para solicitar cualquier tipo de documentación se necesite obligatoriamente internet, mientras que no toda la población tiene acceso o conocimientos. Y también me parece muy llamativo que sea ahora cuando se hayan recortado pagas cuando empezamos a cuestionarnos según qué subcontrataciones.
Todos somos trabajadores sí, pero algunos hemos tenido que perder días y mañanas de trabajo por realizar ciertos procedimientos, que no me entiendas mal que no es satanizar un colectivo, que sus protestas son legítimas y justas sí, pero que llegan tarde ciertas denuncias, ¡también!
esto es una gilipollez. ¿es necesario que ese trabajo lo haga un funcionario? que valor añadido da? ¿no res más razonable que lo haga una empresa especializada en el tema? En el tiempo en que se hace uno, con las herramientas adecuadas se puede hacer tres veces más.
Se debe racionalizar el funcionariado, y dejarlo sólo para aquellas cosas imprescindibles
#60 Conozco muchos funcionarios "de oficinas" que la mayoría de los días no tienen trabajo para cubrir toda su jornada laboral; no es que sean unos vagos, es que no les dan trabajo que hacer. Y no os creáis que esta situación les hace felices; les resulta muy frustrante y profundamente tediosa. Y les jode sobremanera que a la vez, se contrata a trabajadores externos (que como dice #3, serán hijos o sobrinos de) para hacer el trabajo que ellos deberían estar haciendo (¡!) Y todos los españolitos, pagando este despilfarro absurdo.
#64 Por eso se tiene que racionalizar. Poner cada uno a hacer su trabajo, y si no existe la opción, cambiarle de sitio a otro para el que sea más apto.
Y por supuesto, los trabajos que no sea necesario que hagan funcionarios, que no los hagan funcionarios. Aunque se puede debatir, para mí sólo deben serlo:
- Polcías y bomberos
- Médicos
- Jueces y fiscales, abogados del estado.
- A debatir
El personal administrativo en el funcionariado es un gran despilfarro, porque no aporta nada, no mejora nada el servicio (incluso a veces lo empeora) y no hace nada que no se pueda hacer igual de bien con personal laboral.
Desde hace 10 años puedes ir a la web de la SS y solicitar la vida laboral y te la envían en PDF a tu cuenta de email. Son cinco minutos. ¡Pero en que siglo viven!
Pues este es el camino que pretenden seguir: subcontratar a la empresa de algun amiguete o con comisiones depopr medio, mientras despiden funcionarios y les rebajan el sueldo para pagar a sus amiguetes, la cuadratura del círculo, vamos.
Habria que ver de quien es esa contrata...
Me parece un artículo muy subjetivo. Puede ser el precio inflado para la comisión de un amigo o el precio de una empresa con grandes inversiones en infraestructura y logística (escala) que permite dar el servicio más barato. Yo conozco el caso de una externalización así, donde nueve personas se dedicaban a esto y decían que no daban y Correos lo lleva ahora por el sueldo de una vía PDFs y XML (material incluído)
En Madrid, la Espe le dió el trabajo de cita previa en atención primaria y especializada a un call-center privado pagándoles 27 millones de euros. Este trabajo lo haciamos el personal público sin ningún problema y mucho mejor y de forma mas cercana al paciente. Se trata de dejar sin funciones a lo público para favorecer chanchullos privados y luego terminar de rematar con el despido y la amortización de plazas.No les gusta lo público pero todos tratan de quedarse con el pastel.
Con lo jodidamente fácil que sería que cada ciudadano pudiese consultar en una web su vida laboral, en PDF firmádo digitalmente y con un codigo de barras de validación. (para que se pueda comprobar su veracidad al imprimirlo).
En serio... jodidamente fácil. Si lo sé hacer yo, es que es fácil.
#24 Poder se puede vía DNI electrónico...otra cosa es que el que lo ha diseñado lo ha hecho con mala baba para que sea más fácil pedir la carta que sacar el PDF online
#1 se nota que nunca has tratado con un volumen grande de datos.
Y seguro que todo está en una única tabla (me gustaría ver tus diseño de estructuras de datos...).
Y sobretodo, me gustaría ver tu cara cuando intentaras ordenar esa tabla.
Tengo compañeros que por verte usar el asterisco ya te cortarían las pelotas.
Suponiendo que eres un hacha, tras la consulta hay que generar los informes, imprimirlos, ensobrarlos y enviarlos.
Con el volumen del que estamos hablando, las impresoras y ensobradoras (y su mantenimiento) que hacen falta no deben ser nada baratas. Y el transporte necesario claro.
Considero que se debería tender a una solución como indica #24, aunque no todo es sencillo con la gran cantidad de datos (infraestructura, hardware...). Y dar la posibilidad de obtenerlo vía correo o presencial, que no todos los ciudadanos tienen que saber usar el ordenador.
Saludos.
#34 Combinando la solución de #24 con un autoservicio (un PC tipo Kiosko) en las oficinas correspondientes, con un gran botón de "imprimir", cubres también al segmento de la población que lo necesita en papel.
#34 ¿Y?
Que problema hay por que sean una gran cantidad de datos? En mi trabajo procesamos decenas de millones de registros todos los días, y no se acaba el mundo.
¿Que hay que hacer una query compleja? Como si son 300. Se hacen 1 vez. Luego hay que mantenerlas pero no es comparable el esfuerzo que requiere cada una de esas tareas.
¿Que hay que generar informes? Ni que los tuvieses que hacer tu a mano. Se realizan con el software determinado que se haya instalado para ello y listo.
#49 ¿Que hay que imprimir, ensobrar y enviar? Hay imprentas que te ofrecen ese servicio. Y si eres la seguridad social ni te cuento lo que pueden llegar a hacer por coger ese volumen de negocio.
En un proceso así, todo debe estar automatizado y una vez implantado gastas en mantenimiento y materia prima.
De todas formas, de lo que se quejan los funcionarios no es sólo de que debería ser un trabajo suyo, sino de que mientras se envía la vida laboral a todos los trabajadores aunque no la hayan solicitado, cuando un trabajador se acerca y la solicita no pueden darle una copia en ese momento, precisamente porque lo lleva otra empresa externa. Consideran que esto es un despilfarro, y razón no les falta. Con externalizar a partir del paso de impresión en adelante sería suficiente. De esa forma te pueden dar una copia si la necesitas, y pueden enviar copias de forma masiva como hacen ahora.
De todas formas, incluso mejor que todo esto, es la posibilidad de consultar la vida laboral directamente por internet (como dice #49). Junto con un servicio como Metaposta (creo que sólo está en el país vasco pero no me hagáis mucho caso, también hay servicios similares en otros sitios) en el que los documentos que guardas en tu cuenta tienen validez legal ante cualquier institución, hacen sencillo que cualquiera pueda conseguir, guardar y/o entregar su vida laboral en 5 minutos y con un gasto mucho más reducido que el actual.
#56 pues nada. Lo que tú has dicho. Es que no sé qué es lo que me contestas. Creo que complementas mi comentario ridiculizando el comentario de #1. Vamos, que no es tan sencillo como dice el espabilao.
#73 no has recibido ninguna carta de estas no? No pienso decirte tu error. Por favor, piensa dos minutos en cómo podrías estructurar esos datos y te darás cuenta que te saldrá una query que te debe devolver más de 17 millones de registros. Y no lo digo con ironía ojo :),todo sano
Quizás ha dado la sensación de que decía que era imposible, lo único que decía es que seguramente en las bases de datos donde se guarda la historia laboral de los españoles no debes ni poder hacer un order by.
Volviendo al tema de la notícia, yo creo que tampoco es tan caro, aunque no lo veo necesario.
Saludos
#34 a ver... que estamos hablando de una tabla con unos 17 millones de registros (que somos los que estamos dados de alta en la seg social)
venga va... que un SELECT * por muy * que sea... hasta un mysql te pinta 17 millones de registros en menos de 30 segundos hasta en un windows server !!!!
¿Quieren decir que los funcionarios deberían imprimir esos informes, ensobrarlos y enviarlos? Me parece bien pero... ¿con qué máquinas? Habrá que comprarlas. ¿Y el personal que maneje las máquinas? Hay que contratar operarios. ¿Y se enviarán por Correos (empresa ya privada) o los propios funcionarios transportarán los sobres? Hay que contratar motoristas. En fin, vaya artículo.
Por cierto, hace años que puedes solicitar la vida laboral directamente en la web. Incluso sin certificado digital y te la envían a casa; con certificado digital te lo descargas en PDF. Lo del 901 es directamente falso.
He estado muchos años en una admón y aparte de darte palizas atendiendo he comprobado que los trabajadores subcontratados no tenían formación ni conocimientos. Pero eso ya se nota según escriben aquí,ponían a unos chonis en las subcontratas#9
El servicio de subcontratas para vida laboral llevará lo menos ocho años
Lo peor de todo es que esta información normalmente se vendería de forma ilegal. Ahora no solo se las facilitan sino que además les pagan por tener acceso a ella. A mi me da una desconfianza muy grande ese tipo de subcontratas, que por lo general son para diluir responsabilidades.
Y por supuesto el dueño de la empresa es familia de un destacado miembro de la casta cleptocrática. Lo afirmo así, sin pruebas y sin haber leído siquiera el artículo ni los comentarios. Confiando en la probabilidad y esperando equivocarme. Pero me temo que va a ser que no.
El gasto en recursos es a todas luces absurdo, llega a parecer SPAM al ciudadano.
Y cuando quieres pedir una vida laboral no dejan al funcionario de atención al público dar la vida laboral directamente, esto les resta productividad (objetivos), que está impuesta desde arriba.
El administrado tiene que venir un día a pedirla y otro a recogerla, y está al alcance de la mano (una transacción)pero no se lo permiten... consulte a las cabezas pensantes, a un funcionario no le pagan para pensar.
Por otro lado el servicio que da la empresa lo podría hacer cualquier funcionario que está aburrido aunque le pese, pero no se le ha consultado. Esto ocurre muchas veces en la administración no te permiten realizar un servicio que tu deberías dar porque está externalizado a precio de oro, y luego se quejan de la poca productividad del funsionario... de que están sobredimensionados en personal, bla bla...
Esto es lo de siempre...es como los colegios. En un concertado los profes tienen hasta un 30% menos de sueldo que en un público. No hay que ser "el águila de los negocios" para sustituir un público que cuesta 5 millones por uno concertado que cuesta 4. Incluso el "emprendedor" se puede quedar con medio milloncejo, y aún así al Estado le cuesta menos.
La razón de que estas cosas ocurran es la disparidad de condiciones laborales entre público y privado, y lo mejor es que ni siquiera se ve como un problema. No sería muy difícil regular que alguien que hace el mismo trabajo que un empleado público tenga que tener por convenio garantizadas las mismas condiciones que éste. El "plus" del funcionario es que más o sabe que su empresa nunca va a quebrar...o así era hasta que hace poco los neoliberales cambiaron el juego. Ahora es más difícil que quiebre Bankia que el Estado español, por alguna razón tan complicada que no pueden explicar a la vulgar ciudadanía.
En resumen, la vergüenza de esta noticia no es que SS gaste 5 millones en enviar las vidas laborales, es que lo haga de forma que un tercero privado se lleve dinero por pagar a sus trabajadores menos que el Estado a lo suyos.
No solo eso, sino q para solicitarla el telefono si no recuerdo mal es un 902...
No lo veo mal que lo haga una empresa externa especializada en eso. Normalmente es más barato. Otra cosa es que detrás de esa decisiíon haya un estudio y el precio que se pague sea justo.
Otra cosa es que, en los tiempos que corren, deberíamos poder escoger que nos la envien por email. Eso si sería ahorro....
Y seguro que si seguimos investigando llegamos a saber a quien pertenece esa empresucha.
Hace un par de meses fui a pedir la historial a una oficina de la seguridad social, yo pensaba que me la daban en el momento. En la oficina seriamos 20 personas de las cuales 18 íbamos a por la historia laboral, cual es mi sorpresa que me dice la funcionaria que no me la dan en el momento si no que tengo que esperar a que me la envien a casa....que necesidad de esperar cuando el propio trabajador puede gestionar e imprimir mi historia laboral....no lo entiendo.
Joder pues cuando yo trabajaba hace 4 o 5 años en una de las subcontratas para la seg social (sistema red exactamente) bien que los funcionarios sudaban de su propio trabajo el cual cada día nos hacian hacer mas a nosotros, aun cuando legalmente no podíamos y ellos tocandose los cojones tan tranquilos charlando y bajando al supermercado a hacer la compra que a veces parecia una verduleria la oficina.
Y ya ni acercarse a ellos para preguntarles dudas (salvo dos o tres) para hacer bien SU trabajo que te miraban por encima del hombro y se rian de ti.
Como cambian las cosas ehhhh
#9 todos los que hemos trabajado en subcontratas para la administración sabemos realmente lo que suele valer el funcionario medio: dos duros de palo.
Aquí todos tenían derechos, cafés, horas libres, días libres, vacaciones, cafés, y miles de derechos que, oye, son cojonudos.
Pero a la hora del trabajo, parecía más una guerra por escaquearse y mantener las apariencias que por aportar curro.
Sentados, de 9 a 2, lo que se dice siendo productivos, poquitos.
Muchas veces la subcontrata lo que subsana es un déficit de producción increíble, o una falta de preparación.
Yo no quiero generalizar, pero mis años de subcontrata, me alegro enormemente que a cierta funcionaria le quiten sueldo; ojalá la despidieran, pero eso ya es mucho soñar.
#9 #14 ¿Porqué no denunciasteis? Si lo considerais reprobable, vosotros mismos estabais siendo cómplices.
Pero, claro, igual que ahora os alegra la pérdida general de derechos de todos los funcionarios, cuando la cosa podía amenazar vuestra nómina, callabais...
#9 yo es en esa gente cuando el gobierno tiene los huevos de decir que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, esa gente que no hacía el huevo y encima si tenían alguna faena pues eso lo subcontrataban para ellos no tener que hacer nada y ahora a llorar bua bua... si es que... no todos son iguales pero ha habido muuuuuuuuucho parasito en las cosas públicas.
#30 Te paso una información de una manifestación a la que asisti en febrero del 2010:
http://www.buscaoposiciones.com/foro/Oposiciones-Junta-de-Andalucia-Grupo-C1000-fmen-1319089-4405384.htm
"Funcionarios de carrera que pueden encontrarse en minoría en un mar de externos -que pueden hasta cobrar más que ellos-, interinos que mañana pueden quedarse en la calle, opositores que están HOY en las listas de "sus aprobados" pero que no sepan lo que va a pasar MAÑANA y que consideren que no es justo lo de la nota de corte, opositores que llevaban años en las bolsas y ahora los "expulsan" de ellas de esa forma arbitraria y oscura y todo ciudadano que esté en contra de la política de externalización y falta de transparencia que está llevando a cabo la Administración de la Junta y que no beneficia a nadie. "
#33 Te lo voy a explicar: Si lo hacen funcionarios nadie se lleva una comisión.
#92 si si, pero igualmente si los ves ahí parece que les cueste hasta rascarse las pelotas, que tengan que contratar a alguien para que lo haga... he visto cada cosa que tela y que conste que no digo que todos sean así pero muchos de los que he visto si.
Aún recuerdo cuando en andalucia querían dar pluses a los funcionarios por ir a trabajar los viernes, que tenían que hacerlo por contrato pero nadie iba, y decidieron dar un plus de 100 euros si iban a trabajar el viernes... manda cojones la cosa... y nosotros yendo a trabajar malos incluso.
#93 Bueno, te cuento un secreto, la mitad de los que están en oficinas de la Junta no son funcionarios. Por ejemplo, en las oficinas del SAE hay funcionarios, laborales, memtas, promotores y faffitos (Los 3 últimos son enchufados) En la Agencia de la Dependencia, hay enchufados y unos cuantos interinos a los que han trasladado forzosamente allí.
Lo de los viernes no lo he escuchado yo nunca, ni en la academia donde me prepare las oposiciones ni en los 5 años que llevo de funcionario. ¿Qué más mentiras has escuchado de los funcionarios?
#97 lo de los viernes lo vi hace tiempo en las noticias. Y se hablaba de la región de Andalucia, dónde yo he visto como la gente iba a sellar el paro al bar, pero de verdad que iban al bar y le sellaban. Pero como te he dicho no meto a todos los funcionarios en el mismo saco, porque hay de todo.
#98 Los únicos que faltan a su trabajo los viernes son los eurodiputados:
Eurodiputados los viernes: madrugan, fichan para cobrar 300 € y pitando para el aeropuerto
Eurodiputados los viernes: madrugan, fichan para c...
yourmep.orgNo confundas funcionarios con eurodiputados.
Y en los 5 años que llevo en la administración jamas he visto que un sello salga de las oficinas, asi que dudo que alguien se lo lleve para sellar en un bar.
#99 Pues yo si que lo he visto, así que es tu palabra contra la mia, pero es que a lo mejor tu estas en todas las administraciones de españa, debe ser eso... que estas en todas y lo tienes todo controlado, que vuelvo a repetirte que no digo que pase en todas pero que eso ha pasado es cierto y que lo he visto lo otro también, así que no me llames mentiroso porque TÚ en tus 5 años en UNA administración no lo hayas visto.
#9 estos payasos de la administracion se creen seres superdotados... "eso NO se puede hacer"... "lo dice la ley"... con una seguridad impresionante que casi te hace temblar... sin embargo, lo unico que hacen es inventarse la norma con un morro que te cagas... y cuando le demuestras que estaba equivocado el funcionarillo... te mira con los ojos abiertotes...
Es de risa... la administracion...
¿Y es mucho o poco? ¿Y como lo sé?
Normal que luego digan que lo privado va mejor, si hubiera alguien que velara pq no se malgastara el dinero y no se dedicara a regalar dinero a sus familias o amigos ya sea en sanidad, ayuntamientos,...
Me gustaría poder menearla y cabrearme con la seguridad social... pero me es imposible. Hay funcionarios que son super trabajadores y los hay que no dan ni golpe. A saber, si sale más barato hacerlo con una subcontrata a que lo hagan desde la ss..
Un ejemplo, si sirve: http://www.farodevigo.es/portada-pontevedra/2349/quejas-correos-falta-aire-acondicionado/14659.html
Ellos con aire acondicionado, a buena temperatura. La subcontrata, al lado mismo, a 30-40 grados con ventanas cerradas por alguna normativa de seguridad (como en la empresa que yo trabajo).
Bienvidos a Grecia.
Comentario de la noticia, muy buen resumen de la "mejora" con la privatización:
"Está usted muy desinformado. No conoce la realidad de la administración. Efectivamente, hay impresoras en la SS que podían y pueden imprimir las vidas laborales. Es más, SE DABAN EN EL ACTO. Cuando empezó la privatización comenzaron a prohibir a los funcionarios que las dieran en el acto. Ahora si llamas por teléfono te la envían por correo y tarda varios días en llegar. Esa es la mejora de las privatizaciones, que alguien se forra con el negocio. Lo mismo con la tarjeta sanitaria europea. Había impresoras que las imprimían en el acto en la SS, sí en tarjeta de plástico. También impidieron que se siguieran dando en el acto. En el INEM han privatizado del correo. Ahora cada carta va desde provincias a Madrid a clasificación y luego vuelve a provincias de nuevo. Participan tres empresas subcontratadas. Si van a un pueblo, entonces la empresa privada la mente en un buzón de Correos público. Vaya morro. En mi oficina antes salía el correo todos los días. Ahora la empresa subcontratista pasa sólo dos días a la semana a recoger las cartas. Es decir, que ha privatizado el servicio y se ha deteriorado la calidad, ¿a quién beneficia?"
Y seguro que las susodichas impresoras la administración se las malvende tiradas de precio... como ya no las usan
No eso no, lo que no vi es alguno que fuera realmente productivo, bueno miento, un hombre que si que era productivo y que sus propios compañeros le tenian "amenazado" por hacer lo que tenía que hacer.
Por eso yo tambien me alegro que ESTOS "funcionarios" o trabajadores de mierda se les recorte y no ha otros que son realmente esenciales.
Lo primero por que es el trabajo que a mi me mandaba hacer mi superior que era NO FUNCIONARIO por tanto lo hacia, pero al tiempo te enterabas que ese trabajo era el que hacian los funcionarios antes de que tú llegaras. Yo no tendría que denunciar nada, en todo lo caso lo tendrían que hacer mis superiores yo alli soy un "mandao" asique de complice nada y con 20 años que tenia en aquel entonces no me voy a meter a denunciar a nadie y menos a la SEG SOCIAL por el sueldo que tenía.
Amiguetes entertaintment
me cago en las subcontratas
me cago en la cesión ilegal de trabajadores
me cago en pagar 5 veces por la misma cosa
me cago en los 4 putos encorbatados que se lucran
me cago en el tribunal de cuentas
me cago en la fiscalía
me cago en la justicia
me cago en el malversación de fondos
me cago en la prevaricaión
me cago en todo y me cago en mi
ala, ya voy bien cagao...
Me gusta esa tendecia de menéame, de a hacer de " Detectives, destapa-secretos y además, a la que salta".
Me admiro de entrar y empezar a leer "marrones expuestos a luz", de los superricos y de las instituciones corruptas.
Un aplauso chic@s.
( no es modo irónico )
todos estos desmanes se acabarían si la administración electrónica funcionara DE VERDAD... Joder, que estamos en 2012; ¿de verdad alguien necesita que le remitan la vida laboral por correo?
No pongo en duda muchos de los argumentos usados, pero también sé, en primera persona, como trabajos que "debería" hacer un grupo de funcionarios, no lo hacen porque no les sale de los cojones. Y como nadie tiene ganas de pelearse, se paga a otro funcionario para que vaya por las tardes a hacer el trabajo que los del grupito no les da la gana de hacer (básicamente archivar). Totalmente verídico.
Llegados a este punto, yo soy el responsable y casi prefiero (y sin casi) que lo haga una empresa externa.
Si no recuerdo mal esto de la carta de la vida laboral fue una ocurrencia de Javier Arenas, entonces ministro de trabajo y seguridad social en un gobierno de Aznar. Antes de esto ibas a una delegación de la seguridad social y te la imprimían.
Privatizando
El Gobierno no tiene ni puta idea de lo que ha hecho. De ahora en adelante vamos a tener filtraciones y denuncias como estas a patadas. No se dan cuenta que los funcionarios tienen toda la información de los políticos en sus manos ... Wikileaks va a ser una broma en comparación con lo que va a pasar en España.
maravillas del capitalismo señores, da mas dinero gastar que ahorrar, la situación de ahora es un contrasentido, lo mismo el pp es comunista y no lo sabe
pues mientras no les tocaron el sueldo bien que no se quejaron , que asi os quitaban curro los de la empresa externa ..
¡¡ Oh, que complicado enviar una historia laboral !!
SELECT * FROM CONTRATOS WHERE NIF = '69T';
#1 Bueno, vale... Mas elaborado.
SELECT * FROM CONTRATOS WHERE NIF = '69T' ORDER BY DATE;
#1 ya, pero eso lo hace el currito que es becario de la empresa del primo de XXX (político al azar)
#3 En efecto, en efecto.
#1 Lo has de imprimir en color, enviar por correo, mantener los servidores y esas cosas.
#1 A eso sumale otras cosas más "insignificantes" como la gestion de la impresion, ensobrarlas ,la logisitica de que lleguen a las casas los sobres ( no es hacer la consulta ya ya está en eú casa ..) , los servidores desde los cuales se hacen los trabajos de impresion,etc...
#1 Ya me dirás como se hace para ensobrar un papel y llevarlo a correos con MySQL Aunque para serte sincero, Web-to-Post es un servicio que existe: http://www.postalmethods.com/ Lo que en Europa no conseguimos implantarlo como en EEUU
#1: Se llama eficiencia transigente, es complicado de entender. Te paso con Cave que te lo explica claramente con su empresa de paneles:
#1 si encuentras un NIF que sea "69T" te doy un premio, vale??
#1 personalmente no lo hago por menos dinero. es su precio justo y el que cobre menos va a hacerlo de peor calidad.
lo que resulta picante es que un funcionario "denuncie" que se de trabajo a la empresa PRIVADA y que sugiera que se haga con personal de la PUBLICA. al final el tema es el mismo, son unos egoistas.
#1: no creo que lo hagan asi, admitiria SQL Injection.... oh wait !!