Tan solo dos semanas después de que el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, hiciera la promesa de que no habría un rescate de la banca, España ha sido el cuarto país de la lista de los miembros de la zona euro ya rescatados, tras Grecia, Irlanda y Portugal. Una decisión que traerá una posibilidad cada vez más fehaciente, según NYT: un segundo rescate, esta vez, del país.
#17:
#10 lo de los mayas es simplemente que el calendario termina porque se queda sin cifras.
Es como nosotros, hoy día: medimos el año con 4 cifras. Vamos por 2012. Lo de los mayas es equivalente a que hoy día alguien hiciera un calendario perpetuo que durara hasta el año 9999. Dentro de varios milenios vendrían nuestros herederos y dirían: mirad la sociedad de aquella época, predijo el fin del mundo para el año 9999.
No, lo que pasa es que para pasar del año 9999 al 10.000 se requiere una cifra extra. Que es apróx. lo que le pasa al calendario maya.
#12:
#10 Los mayas no hicieron ninguna profecía en realidad.
#64:
#45 El corralito no va a ser SOLO en Grecia. Yo ya he pedido sacar el efectivo de todas mis cuentas.
#46 Grecia va a salir, la van a echar antes incluso de que se den las circunstancias que la obliguen, por motivos puramente ideológicos. Luego, la tensión monetaria impondrá el corralito en toda la periferia (al menos en España, Italia, Portugal e Irlanda). Luego, o mega-movimiento defensivo del BCE (emisión Keynesiana a lo bestia) o adiós Euro.
Alemania depende mas de China que de España. Ellos lo iban a pasar mal, muy mal, pero aquí volveremos a los 70.
España no es Uganda, todavía.
#23:
Y el congreso debatiendo si se puede o no pitar al himno
#75:
Es que ya les ve mucho el plumero a los medios Americanos y a sus agencias de calificación, que vale que reconocemos estar mal pero con el rescate suave que nos han impuesto ellos no van a cobrar los millones de dolare$ que han invertido en CDS si España entra en quiebra, por eso la presión no parará hasta que seamos como Grecia para que puedan cobrar sus CDS.
SISTEMA FINANCIERO ACTUAL == MONOPOLI PLANETARIO
#49:
#40 Yo te pregunto... ¿como va a estar bien considerado el presidente de un país que no sabe hablar inglés? Por otro lado...¿tienes alguna fuente donde se diga que en Europa Rajoy es más respetado que Zapatero?
#50:
#17 ¿Quién te ha dicho eso? Al calendario maya no se le acaban los años en ese momento. El calendario maya tiene días, luego los meses son de 20 días, luego tienen años de 360 días, y luego períodos más grandes de 7200 días (o 20 años). En último lugar tenemos 20 períodos de estos que son 144 000 días. Por lo tanto las fechas en el calendario maya son de la forma 13.0.0.0.0... Esta fecha es el 21 de Diciembre de 2012 y después del 13.0.0.0.0 tenemos el 13.0.0.0.1 y quedan muchíííííísimos números más...
No se llama corralito, se llamara "retencion temporal de capitales para la recuperacion rapida del pais"
#9:
#8 Cualquiera sabe que después de las grandes crisis vienen los follones y después las guerras, por cierto cada vez peores. Es inherente a la estupidez humana.
Que estas vuelvan a usarse es una cuestión de tiempo, nada más.
#28 Es el paso previo y lógico a la expulsión del Euro, proceso que se da cuando el país rescatado llega a la situación en la que no puede devolver el préstamo ni hacer una quita o reestructurar la deuda, y sólo queda como opción la devaluación de la moneda (para lo que es necesario ser emisor, motivo por el que no puede seguir en el Euro)
Ya sabes que un rescate no deja de ser un enorme préstamo con unas condiciones no sólo económicas, sino macroeconómicas, que suelen traducirse en medidas de calado social, que cuando no se quieren o pueden tomar desde el gobierno, acaban en la intervención. Lo digo porque esto de la terminología da taaaanto juego
#42 Echar a una parte tan importante del euro seria directamente acabar con el euro. Alemania y Francia para mantener su economías necesitan a España y a Italia principalmente, sin ellas dos la leche se la comerían todos a partes iguales, por eso seguramente antes de caer tan abajo Alemania y compañía cederían a mas no poder para evitar algo así.
#45 El corralito no va a ser SOLO en Grecia. Yo ya he pedido sacar el efectivo de todas mis cuentas.
#46 Grecia va a salir, la van a echar antes incluso de que se den las circunstancias que la obliguen, por motivos puramente ideológicos. Luego, la tensión monetaria impondrá el corralito en toda la periferia (al menos en España, Italia, Portugal e Irlanda). Luego, o mega-movimiento defensivo del BCE (emisión Keynesiana a lo bestia) o adiós Euro.
Alemania depende mas de China que de España. Ellos lo iban a pasar mal, muy mal, pero aquí volveremos a los 70.
#46 Sí. España es una parte muy importante de la economía europea. Concretamente la corrupción, la deuda impagable, el PIB en caída libre y la balanza comercial negativa. No pueden prescindir de nosotros. Está claro.
#1 No podemos creernos todo lo que leemos. Lo que dice el New York Times es un juicio de valor y no aporta un solo argumento objetivo en favor del segundo rescate. Es que estamos tan sensibles que a la menor noticia nos podemos todas a gritar como locas histéricas...
#10 lo de los mayas es simplemente que el calendario termina porque se queda sin cifras.
Es como nosotros, hoy día: medimos el año con 4 cifras. Vamos por 2012. Lo de los mayas es equivalente a que hoy día alguien hiciera un calendario perpetuo que durara hasta el año 9999. Dentro de varios milenios vendrían nuestros herederos y dirían: mirad la sociedad de aquella época, predijo el fin del mundo para el año 9999.
No, lo que pasa es que para pasar del año 9999 al 10.000 se requiere una cifra extra. Que es apróx. lo que le pasa al calendario maya.
#17 Lo curioso es que el calendario Maya creo que no empezaba en el año 1 sino que ya empezaban en un año avanzado, es como si siguiendo tu analogía crearamos un calendario que sólo durara hasta el 9999 pero en vez de empezar en el año 1 lo hicieramos en el 4327.
#10#17#26 Lo curioso del caso maya es que todo el mundo sabe lo que dijeron en realidad los mayas.
La profesión de profeta maya debe de estudiarse en la misma universidad que seleccionador de fútbol.
#50 Es una analogía.. ya se que no tiene nada que ver. A mi un arqueólogo me lo explico como que "se acababa el dígito" y como el espacio en la tablilla era limitado, no pusieron otro más.
Pero tal como están las cosas como para explicarle a alguien cómo funciona el calendario maya y que realemnte no termina sino que empieza un ciclo nuevo.
#32 Mucho menos estúpido es decir uqe el calendario se acaba
#17 Entonces desde el año 1 al año 999 no existíamos socialmente?
Y que sera de los años anteriores a cristo? Sin tener en cuanta claro que ellos no tenían nuestro calendario.
#17 ¿Quién te ha dicho eso? Al calendario maya no se le acaban los años en ese momento. El calendario maya tiene días, luego los meses son de 20 días, luego tienen años de 360 días, y luego períodos más grandes de 7200 días (o 20 años). En último lugar tenemos 20 períodos de estos que son 144 000 días. Por lo tanto las fechas en el calendario maya son de la forma 13.0.0.0.0... Esta fecha es el 21 de Diciembre de 2012 y después del 13.0.0.0.0 tenemos el 13.0.0.0.1 y quedan muchíííííísimos números más...
#17 ojala llegue el 9999 para que Bancos como NovaCaixa Galicia tenga q pagar todos los Bonos Preferentes que le ha colocado a la gente q no sabe de economia!
#27 Joder, algunos tiráis con fuego.
Lo que explicaba, muy bien, es que no era necesariamente el final físico de la tierra, que podía ser un final económico, social, religioso, etc.
#36 Pues yo lo pronostico para el 31 de diciembre de 2012, tengo un calendario en casa que no va mas allá, seguro que un profeta lo hizo así a propósito porque sabe que se acaba algo (aparte del año) ^_^
La primera interpretación de mi calendario me hizo pensar lo mismo que a tí, pero luego en pequeñito tiene los días de Enero del 2.013.
P.D. Los mayas no predijeron una mierda. Si hubieran predicho correctamente un cambio de sociedad o de economía, lo hubieran fechado en el fin de su imperio.
#44 QUE SUERTE!!! vivirás un mes más que yo. Ya sabía yo que un calendario con 12 tías buenas no era una gran idea, tenía que haber comprado uno de gatitos.
#36 Claro, podía ser cualquier cosa. Amplio espectro, que no se escape nada.
Si el fin del mundo podía referirse a sus aspectos sociales, me parece que los sacerdotes mayas dieron mucha importancia a Bankia y muy poca a la extinción de su propia civilización.
Oye, y entre la caída de la civilización maya y la época actual han sucedido tropecientos "grandes cambios sociales".
No sé, puestos a actuar globalmente, podrían haber predicho el ataque al WTC, la caída de la URSS, la crisis del petróleo, las catástrofes de Chernobil/Fukushima, las guerras mundiales, Napoleón o la caída de Constantinopla.
PD: Cuando alguien te cuente historias raras de profecías mayas, o te está engañando adrede o le falta un hervor. Esto sí que es una predicción que no falla.
#55 y #61 Sin ánimo de polemizar, pero creo que los Mayas nunca han hecho profecías, solo que su calendario, que era sumamente perfecto, se acaba el 21-12-2012.
Muchos interpretaron eso como el fin del mundo, pero bueno, allá cada cual con sus interpretaciones, por eso decía, que algunas personas decían que podía ser un fin del mundo económico, social, religiosos o cualquier otra vertiente, que no tenía que ser como la película 2012, creo que era, que sufre una inundación.
Nostradamus sí hacía profecías con sus cuartetas, pero los Mayas no, y claro está cada uno las interpreta como quiere, eso sí, casi siempre a posteriori.
Quedarse en que un gran cambio económico es lo de Bankia, no se, me parece un poco rancio, pero igual sí que lo es que algunos países tengan que salirse del euro.
PD: Nos hablamos el 22-12-2012 que seguro que seguiremos meneando.
#40 Yo te pregunto... ¿como va a estar bien considerado el presidente de un país que no sabe hablar inglés? Por otro lado...¿tienes alguna fuente donde se diga que en Europa Rajoy es más respetado que Zapatero?
Estamos creando de un agujero de deuda, una deuda de tamaño colosal, impagable... Hace tiempo ley que la siguiente burbuja en explotar iba a ser el de los rescates...y va a explotar, seguro. Nos va a llenar de mierda a todos.
#19 Está claro que es una errata...Aún me acuerdo del verbo leer...y con la cantidad de leyes que aprueban...es difícil no acordarse de la "Y". No obstante gracias por la corrección...No vale con saber, hay que demostrarlo
No voy a culpar a Rajoy de todo lo que está cayendo porque sería injusto pero creo que todo este tema le está viniendo muy grande.
La verdad es que nunca pensé aplicar el refrán "Otros vendrán que bueno me harán" con ZP pero desgraciadamente me equivoque
Si la economía no despega se hará necesario. Tengámoslo claro. Pero está también muy diáfano el interés de la City (Times, The Sun, NOW) o de EE UU, (WSJ, WP)...en desprestigiar el euro. Tampoco China está muy contenta con el Euro, ni con Europa, una amenaza para el Yuan, si alguna vez es hegemónico. Demasiado arroz para tan poco pollo. (aunque sea teutón)...
Es que ya les ve mucho el plumero a los medios Americanos y a sus agencias de calificación, que vale que reconocemos estar mal pero con el rescate suave que nos han impuesto ellos no van a cobrar los millones de dolare$ que han invertido en CDS si España entra en quiebra, por eso la presión no parará hasta que seamos como Grecia para que puedan cobrar sus CDS.
#8 Cualquiera sabe que después de las grandes crisis vienen los follones y después las guerras, por cierto cada vez peores. Es inherente a la estupidez humana.
Que estas vuelvan a usarse es una cuestión de tiempo, nada más.
#5 En realidad lo de los Mayas se entiende que no es el fin del mundo físico, es decir, la tierra no desaparece, pero sí puede ser un fin del mundo económico/social o religioso, quizás varios países se salgan del euro, el Vaticano tenga muchos problemas, etc. hace tiempo se lo oí a alguien que lo explicaba muy bien.
#10 En realidad los Mayas, de haber hecho lo que determinada gente afirma que son profecías, no han dado ni una.
¿Cuántos cambios de todo tipo (sociales, económicos, territoriales, demográficos, etc...) han habido desde que existieron los Mayas en el periodo clásico hasta ahora?
Esto reduce la estadística de acierto un número muy próximo al cero.
#5 Muy egocéntrico el rollo del fin del mundo... Supongo que los mayas se referían al corralito próximo de España... Para ese momento habrán un montón de historias igual o mucho más complicadas en distintos puntos del planeta, y a la vez habrán otros puntos qu estén en su época más dorada.
#33 ¿Egocentrico? En una economia globalizada como la actual, un crack en Grecia puede desencadenar un crack en Europa y asi en todo el mundo. Y un crack realmente importante a nivel economico puede derivar en algo mayor
No se que pasara, sera quizas sugestion, pero desde hace unos meses es una continua sensacion de punto de inflexion, de que algo gordo va a pasar... hay varios frentes abiertos:
- economia
- iran
- fukushima (este podria ser el peor de todos)
Nunca había que haber cogido el primero, mejor un país con sus bancos quebrados, pasándolo mal pero reconstruyéndose que un país Zombie que vive a base de pedir prestado para pagar lo que pidió prestado en un ciclo infinito que con un contexto económico como el que tenemos no va a tener final.
Hay que asumir los errores, y si eso significa que Bankia quiebra quiebra y punto, y los accionistas o los que tenían más de 100000€ que se jodan, sabían a lo que se arriesgaban, y los demás, si nos toca sufrir por eso se sufre, lo que no puede ser es que nos endeuden para mantener a esa panda.
Si se sigue especulando, seguro que sí.
Preguntémonos, para que no se diga que es cosa de no hacer autocrítica, qué hizo mal Italia ayer para que hablar del rescate a España también haya subido su prima de riesgo.
Que aquí no nos hemos gestionado bien, que se han hecho burradas, que se ha malgastado el dinero y que se ha creado un agujero negro, es innegable, completamente cierto.
Pero tampoco deja de serlo que estos gurús vendedores de humo han estado jugando a tensar la cuerda lanzando aguijonazos.
Yo cada vez estoy más convencida de que la teoría "pseudoconspiranoica" de la guerra económica es completamente cierta. Lo que se busca es terminar con el Euro.
Claro que aquí se lo estamos sirviendo en bandeja, todo sea dicho de paso.
#53 Hay una cosa muy sencilla. Toda la austeridad del mundo sólo sirve para prolongar la agonía. Cualquier solución pasa por apostarlo todo a un crecimiento cada vez más inalcanzable. Y es justo lo contrario de lo que se hace. España está tocada de muerte, y eso tienen que saberlo los socios comunitarios. El tiempo que se está concediendo al desgobierno popular es el preciso para disminuir la exposición del euro a España. Si hoy se conceden 100.000 K no hay que olvidar que sólo en marzo salieron de Españistán 66.200 K de euros.
#40 Pero si estamos hablando de un presidente que sale explicar el rescate de España al día siguiente justo antes de irse a ver la eurocopa y encima diciendo que no es un rescate y que a presionado el para que den la "linea de credito"
En europa serán como quieras pero un "presidente" así no lo quieren ZP seria como fuera pero por lo menos daba la cara y salia a explicar. Vamos no es que sea un gran logro es que el presidente de un país se debe a sus ciudadanos y por ello debe hablar y dar explicaciones todo lo demás sobra decirlo es imposible creer al presidente miente mas que habla.
Y si tan buena consideración tiene Rajoy ¿que esta pasando con la prima de riesgo? que con rescate y todo no hay manera que baje.
El artículo dice cosas que, por ampliamente conocidas, no dejan de ser importantes:
«Estos términos ventajosos para España son una recompensa a la agenda de reformas implantada voluntariamente por el Gobierno en los meses precedentes. "Pero esperamos que la decisión también anticipe una reconsideración de la postura que mantiene Alemania y otros países europeos y acaben por reconocer que la contención del gasto público y la austeridad que han estado demandando ha sido un fracaso", afirma NYT.»
«"La contracción fiscal ha sumido a Europa en una profunda depresión y ha estrangulado sus economías hasta el punto de que se son incapaces de afrontar su deuda. Esta situación ha llevado, además, a una agitación política y social creciente con Grecia como máximo exponente de la situación".»
«¿Derroche? Sí, pero el problema de fondo fueron los créditos inmobiliarios
"Los problemas de España enraizan no tanto en el despilfarro de recursos públicos de los Gobiernos precedentes, sino en el estallido de la burbuja inmobiliaria, que ha devastado los balances bancarios. Las entidades financieras han estado dando demasiado crédito, de forma insensata, durante demasiado tiempo".»
Entramos de lleno en la "guerra moderna".
Las guerras convencionales han evolucionado en la actualidad.
Ya no se necesitan grandes ejercitos para conquistar, arruinar y someter a un pais.
Ahora son guerras "económicas"
Lo hemos visto con Grecia,Irlanda y Portugal.
Ahora le toca el turno a España y después vendrá Italia y el resto de Europa. 1376790
Entre las agencias de calificación, el new york time, el fmi, truman..... todos saben mucho de economía española...pero nadie da con la recete mágica que nos saque de la crisis , hay que joderse!
Cachis, a que esperan los del PP para pedirle a google que retire la palabra rescate de sus búsquedas? no se dan cuenta del daño que hacen estas noticias a nuestro ilustre y poderoso país?
Que somos la cuarta potencia de europa!!! No somos... no se... Andorra!!!
#74 Curiosamente ayer comentaba, al hilo sobre una noticia en la que mencionaban lo quemados que empiezan a estar los alemanes con Merkel, que en Alemania se reclaman para España medidas de ajuste "duras". Repito, "duras", no "necesarias".
No creas tanto en la buena fe de los que mandan. Por algo mandan.
Y por otro lado, hay cifras y estimaciones contrastadas que afirman que dándole un buen hachazo al fraude fiscal (al fraude fiscal de verdad, no al que hace el pintor cobrándote 100 euros en B por pintarte una habitación) no sólo ayudaría, sino que solucionaría bastante. Pero claro, como decía antes... Por algo mandan.
Un país endeudado hasta el infinito, que todo el dinero que consigue lo utiliza para pagar a sus deudores y aún así la deuda aumenta... esto me suena haberlo escuchado sobre muchísimos países del 3 mundo.
Aún con buen trabajo, me empiezo a pensar seriamente irme de aquí, vivimos en el nuevo tercer mundo.
El segundo rescate se explica rapido:
con los 100.000 millones que el estado le da a la banca al 3% ¿que va hacer banca ?
Tic toc tic toc...
TIEMPO !!!!
comprar/atacar la propia deuda que emite españa al 6% !!!!
no hay más que decir.
Yo he leído por ahí de gente que piensa/afirma que Botín se negaba a que la banca en problemas pasara a la propiedad, control y riesgo de Europa, es decir, el otro tipo de rescate a la banca que se contemplaba y al final no ha sido.
En España es donde más se cobran los gastos bancarios, ya que hay un oligopolio. Si vinieran los del norte con un banco gigantesco a hacerlo rentable, lo harian bien, y sembrarían una competencia feroz a BBVA y Santander, con quienes probablemente no tienen de momento lazos chanchulleros.
Es por ésto que Botín puede haber obligado a sus lacayos del gobierno, o movido hilos fuera del país para que fuera el otro rescate el que se hiciera efectivo. Que lo paguen los españoles, pero yo no pierdo mi monopolio, que para eso me debéis tantos chanchullos (préstamos sin pagar al partido, y seguramente decenas de cosas innombrables).
Y un tercero... y un cuarto. Viendo la abaricia y la gran cara dura de nuestros gobernantes, se han encontrado con la gallina de los huevos de oro. Puede pedir todo el dinero que quieran, total, la deuda no es suya. ¡Así yo tambien quiero que me regalen pasta!
Hombre yo creo que a la UE le interesa mas que anda porque ya no hay escusas para que siga gobernando Rajoy. No creo que nadie en Europa lo quiera en el poder.
Si dice algo el gobierno o un medio Español que no sea de izquierdas: Automáticamente es mentira.
Si dice algo un panfleto, articulo o dibujo desde EEUU o UK: Verdad absoluta siempre que sirva para criticar.
#21 Bueno, pero en España esta claro que si. Que tu no lo quieres en el poder no significa que nadie quiera, y en Europa realmente esta bien considerado, mucho mejor que ZP, aunque eso no es difícil. Y unas elecciones ahora mismo no creo ni que le quitasen la mayoría absoluta.
Lamentablemente hasta que haya una alternativa real y creíble la gente seguirá votandole, y si no es a el, sera a Rubalcaba, que es lo mismo.
#40 Sí, seguro que en Europa están encantados con Rajoy por ser el perfecto pelele (y encima orgulloso de serlo) por hacer todo lo que quieren que haga.
#63 Tenéis un error de concepto: No es por hacer lo que ellos quieren, si no mas bien por hacer lo que ellos creen conveniente.
Tenéis que empezar a daros cuenta de que lo que vosotros creéis correcto puede que no lo sea y que hay gente con dentista opinión tan validas como las vuestras.
Y antes de nada, para evitar a bocazas: A mi no me gustan las medidas llevadas a cabo por este gobierno, pero realmente tampoco veo muchas mas soluciones a estas alturas salvo lo de luchar contra el fraude fiscal y eliminar privilegios, que seria una ayuda pero no la solución.
#74 Si algo ha demostrado la historia de este pobre país es que aquí sólo se introducen los cambios imprescindibles para que nada cambie. El concepto de democracia abanderado en este momento por el PP "votos y escaños y nada más", -Camps dixit-, ha roto los deficientes engranajes de la simple representatividad. El gobierno no comparece públicamente, cuando lo hace miente y tergiversa. Su "democracia" no se basa ya en la "voluntad del pueblo" sino en la "fe de carretero de una parte del pueblo".
España está moribunda como nación, políticamente en descomposición, económicamente desgarrada por los carroñeros. Y los únicos en los que aún podríamos creer, los socios europeos, no están preocupados por nuestro futuro, sino por conseguir escapar más allá del horizonte de sucesos del agujero negro llamado "España".
#74 ¿Y qué quieres?, ¿eximirle de sus responsabilidades? Claro que hacen lo que les conviene (porque es lo que quieren), y estoy seguro de que no les conviene que España salga adelante, ahora mismo tienen una fuente de mano de obra cualificada y barata a su disposición, por poner un ejemplo.
Por llamarlo pelele es por no dar la cara, no comparecer, y cuando lo hace, engaña, tergiversa, se ríe de los españoles. Es el perfecto pelele porque le ponen las pilas desde Europa y el tío viene a contarnos la milonga de que ha sido una hazaña. ¡Joder! Es como si en el colegio te llamaban al despacho del director y tú se lo contabas a tus compañeros haciéndote el gallito. ¿Pero qué vergüenza es esta?
Bueno, bueno. No paro de leer noticias y la verdad es que me surge una gran duda. Si Grecia se fuese del euro, supongo que no sería de un día para otro, ¿no? (tal vez sí). Es decir, primero debería formar su cámara de diputados, luego poner la propuesta de salida sobre la mesa, y luego tomar la decisión. Ya que nos gusta hacer apuestas, ¿para cuándo podría ser (fecha)?
Mientras no se haga una limpieza exhaustiva de golfos,chupopteros, caraduras y chorizos en el gobierno, administraciones públicas y entidades bancarias, hará falta más de un rescate, y si no se dan cuenta en Europa a tiempo, el euro y con el la UE, se irán a pique. Quien avisa no es...pájaro de mal agüero
En los 80 vimos caer el muro de Berlín, se llamaba el Muro de la Vergüenza. Hace 4 años Ángela Merkel y la derecha europea han levantado el Muro de la Desvergüenza, también desde Berlín . Son las dos caras de una misma moneda: Poder absoluto. Se construyen los dos Muros a base de corrupción política, intransigencia, abuso de poder, represión miedo y pobreza.
#54 No somos grecia no somos uganda,para los amigos franceses empieza africa y la verdad en parte un poco de razón tienen.Mmm...y cualquiera se va a argentina después de lo YPF nos vamos a tener que quedar aqui y hibernar por lo menos 5 años.
#6 que no van a rescatar al país, sino que va a obtener una ayuda financiero para el Estado, en condiciones extremadamente ventajosas, que no implicará intervención macroeconómica, y que lo habrá obtenido gracias a la presión de Rajao. Después pal fútbol a ver a la selección, y el mes que viene Tour, el siguiente vacaciones, y luego si eso ya nos lo explica.
Mientras irá llegando otro estacazo en el gasto público por el lado de joder a la gente. o de sempre
Vaya por delante el "CREO" recordar:
Que los mayas avisan de un cambio de ciclo, no del fin del mundo. Es más, diría que tiene algo que ver con la alineación planetaria o algo así. Es decir, un cambio, no el fin.
Y además añado, si de algo dudo, es que no utilicen esto como excusa para colarnos un gobierno mundial.
¡Modo magufo a tope!
Para que haya un segundo rescate tiene que haber uno primero ¿no?
Y hasta la fecha no ha habido ninguno. Y hasta agosto como mínimo no lo habrá pues se está esperando al informe de dos auditores para determinar de cuánto debe hacerse el "rescate" o como queráis llamarlos.
Con esta noticia queda claro que lo único que quieren es hundir a España.
Estos useños lo que no quieren es que se les acabe el chollo de la maquina de imprimir dolares, por que el Euro puede desvancar a este como divisa internacional para por ejemplo, comprar petroleo y si eso pasa, la maquina de los dolares servirá para poco mas que hacer papel higienico con caras de presidentes USA.
Esto no es mas que otra guerra, pero estrictamente economica.
Comentarios
#10 Los mayas no hicieron ninguna profecía en realidad.
Suma y sigue. ¿Después que viene, corralito?
#1 Si.
#2 ¿Podrías justificar ese SI tan rotundo? En ninguno de los países que han sido rescatados ha habido corralito.
#28
No se llama corralito, se llamara "retencion temporal de capitales para la recuperacion rapida del pais"
#28 Es el paso previo y lógico a la expulsión del Euro, proceso que se da cuando el país rescatado llega a la situación en la que no puede devolver el préstamo ni hacer una quita o reestructurar la deuda, y sólo queda como opción la devaluación de la moneda (para lo que es necesario ser emisor, motivo por el que no puede seguir en el Euro)
Ya sabes que un rescate no deja de ser un enorme préstamo con unas condiciones no sólo económicas, sino macroeconómicas, que suelen traducirse en medidas de calado social, que cuando no se quieren o pueden tomar desde el gobierno, acaban en la intervención. Lo digo porque esto de la terminología da taaaanto juego
#42 Echar a una parte tan importante del euro seria directamente acabar con el euro. Alemania y Francia para mantener su economías necesitan a España y a Italia principalmente, sin ellas dos la leche se la comerían todos a partes iguales, por eso seguramente antes de caer tan abajo Alemania y compañía cederían a mas no poder para evitar algo así.
#45 El corralito no va a ser SOLO en Grecia. Yo ya he pedido sacar el efectivo de todas mis cuentas.
#46 Grecia va a salir, la van a echar antes incluso de que se den las circunstancias que la obliguen, por motivos puramente ideológicos. Luego, la tensión monetaria impondrá el corralito en toda la periferia (al menos en España, Italia, Portugal e Irlanda). Luego, o mega-movimiento defensivo del BCE (emisión Keynesiana a lo bestia) o adiós Euro.
Alemania depende mas de China que de España. Ellos lo iban a pasar mal, muy mal, pero aquí volveremos a los 70.
España no es Uganda, todavía.
#64 Ok, me has convencido, el viernes lo saco todo (no puedo antes). Aunque tampoco es que tenga mucho...
#64 España no es Uganda. Uganda nunca ha ganado el mundial del fútbol.
#46 Sí. España es una parte muy importante de la economía europea. Concretamente la corrupción, la deuda impagable, el PIB en caída libre y la balanza comercial negativa. No pueden prescindir de nosotros. Está claro.
#28 No.
#1 No podemos creernos todo lo que leemos. Lo que dice el New York Times es un juicio de valor y no aporta un solo argumento objetivo en favor del segundo rescate. Es que estamos tan sensibles que a la menor noticia nos podemos todas a gritar como locas histéricas...
#10 lo de los mayas es simplemente que el calendario termina porque se queda sin cifras.
Es como nosotros, hoy día: medimos el año con 4 cifras. Vamos por 2012. Lo de los mayas es equivalente a que hoy día alguien hiciera un calendario perpetuo que durara hasta el año 9999. Dentro de varios milenios vendrían nuestros herederos y dirían: mirad la sociedad de aquella época, predijo el fin del mundo para el año 9999.
No, lo que pasa es que para pasar del año 9999 al 10.000 se requiere una cifra extra. Que es apróx. lo que le pasa al calendario maya.
#17 Lo curioso es que el calendario Maya creo que no empezaba en el año 1 sino que ya empezaban en un año avanzado, es como si siguiendo tu analogía crearamos un calendario que sólo durara hasta el 9999 pero en vez de empezar en el año 1 lo hicieramos en el 4327.
#10 #17 #26 Lo curioso del caso maya es que todo el mundo sabe lo que dijeron en realidad los mayas.
La profesión de profeta maya debe de estudiarse en la misma universidad que seleccionador de fútbol.
#17 es la explicación más estúpida que he leído en muchísimo tiempo.
#50 Es una analogía.. ya se que no tiene nada que ver. A mi un arqueólogo me lo explico como que "se acababa el dígito" y como el espacio en la tablilla era limitado, no pusieron otro más.
Pero tal como están las cosas como para explicarle a alguien cómo funciona el calendario maya y que realemnte no termina sino que empieza un ciclo nuevo.
#32 Mucho menos estúpido es decir uqe el calendario se acaba
#83 de hecho es mucho menos estúpido: "el calendario se acaba"
¿Ves? Tiene sentido
#17 Entonces desde el año 1 al año 999 no existíamos socialmente?![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Y que sera de los años anteriores a cristo? Sin tener en cuanta claro que ellos no tenían nuestro calendario.
#17 ¿Quién te ha dicho eso? Al calendario maya no se le acaban los años en ese momento. El calendario maya tiene días, luego los meses son de 20 días, luego tienen años de 360 días, y luego períodos más grandes de 7200 días (o 20 años). En último lugar tenemos 20 períodos de estos que son 144 000 días. Por lo tanto las fechas en el calendario maya son de la forma 13.0.0.0.0... Esta fecha es el 21 de Diciembre de 2012 y después del 13.0.0.0.0 tenemos el 13.0.0.0.1 y quedan muchíííííísimos números más...
#17 ojala llegue el 9999 para que Bancos como NovaCaixa Galicia tenga q pagar todos los Bonos Preferentes que le ha colocado a la gente q no sabe de economia!
El artículo original al que se refiere http://www.nytimes.com/2012/06/12/opinion/now-spain.htm
#3 Gracias
#3 Algo no me cuadra, el articulo que has linkeado no hace mencion alguna a "Es inevitable un segundo rescate de España" por ningun lado.
#87 Yo lo leí por encima y también pensé lo mismo que dices tú. Como no hize una segunda completa pensé que me lo habría saltado.
Y el congreso debatiendo si se puede o no pitar al himno
#23 Es que al facherío nunca la ha importado que España se vaya a la mierda, siempre que lo haga unida.
Cuando no habla Rajoy no se equivoca.
#7 Se equivoca incluso cuando calla. Sobre todo cuando calla. Hasta dormido diría yo.
¿Alguien sabe si hay un búnker en La Moncloa?
#10 hace tiempo se lo oí a alguien que lo explicaba muy bien.
Pues si lo explicaba muy bien seguro que es verdad.
#27 Joder, algunos tiráis con fuego.
Lo que explicaba, muy bien, es que no era necesariamente el final físico de la tierra, que podía ser un final económico, social, religioso, etc.
#36 Pues yo lo pronostico para el 31 de diciembre de 2012, tengo un calendario en casa que no va mas allá, seguro que un profeta lo hizo así a propósito porque sabe que se acaba algo (aparte del año) ^_^
#41 Yo pronostico para el 31 de Enero del 2.013.
La primera interpretación de mi calendario me hizo pensar lo mismo que a tí, pero luego en pequeñito tiene los días de Enero del 2.013.
P.D. Los mayas no predijeron una mierda. Si hubieran predicho correctamente un cambio de sociedad o de economía, lo hubieran fechado en el fin de su imperio.
#44 QUE SUERTE!!! vivirás un mes más que yo. Ya sabía yo que un calendario con 12 tías buenas no era una gran idea, tenía que haber comprado uno de gatitos.
#36 Claro, podía ser cualquier cosa. Amplio espectro, que no se escape nada.
Si el fin del mundo podía referirse a sus aspectos sociales, me parece que los sacerdotes mayas dieron mucha importancia a Bankia y muy poca a la extinción de su propia civilización.
Oye, y entre la caída de la civilización maya y la época actual han sucedido tropecientos "grandes cambios sociales".
No sé, puestos a actuar globalmente, podrían haber predicho el ataque al WTC, la caída de la URSS, la crisis del petróleo, las catástrofes de Chernobil/Fukushima, las guerras mundiales, Napoleón o la caída de Constantinopla.
PD: Cuando alguien te cuente historias raras de profecías mayas, o te está engañando adrede o le falta un hervor. Esto sí que es una predicción que no falla.
#55 y #61 Sin ánimo de polemizar, pero creo que los Mayas nunca han hecho profecías, solo que su calendario, que era sumamente perfecto, se acaba el 21-12-2012.
Muchos interpretaron eso como el fin del mundo, pero bueno, allá cada cual con sus interpretaciones, por eso decía, que algunas personas decían que podía ser un fin del mundo económico, social, religiosos o cualquier otra vertiente, que no tenía que ser como la película 2012, creo que era, que sufre una inundación.
Nostradamus sí hacía profecías con sus cuartetas, pero los Mayas no, y claro está cada uno las interpreta como quiere, eso sí, casi siempre a posteriori.
Quedarse en que un gran cambio económico es lo de Bankia, no se, me parece un poco rancio, pero igual sí que lo es que algunos países tengan que salirse del euro.
PD: Nos hablamos el 22-12-2012 que seguro que seguiremos meneando.
#40 Yo te pregunto... ¿como va a estar bien considerado el presidente de un país que no sabe hablar inglés? Por otro lado...¿tienes alguna fuente donde se diga que en Europa Rajoy es más respetado que Zapatero?
Hablaremos de otra línea de crédito, supongo.
Estamos creando de un agujero de deuda, una deuda de tamaño colosal, impagable... Hace tiempo ley que la siguiente burbuja en explotar iba a ser el de los rescates...y va a explotar, seguro. Nos va a llenar de mierda a todos.
#15
leyleí#19 Está claro que es una errata...Aún me acuerdo del verbo leer...y con la cantidad de leyes que aprueban...es difícil no acordarse de la "Y". No obstante gracias por la corrección...No vale con saber, hay que demostrarlo
No voy a culpar a Rajoy de todo lo que está cayendo porque sería injusto pero creo que todo este tema le está viniendo muy grande.
La verdad es que nunca pensé aplicar el refrán "Otros vendrán que bueno me harán" con ZP pero desgraciadamente me equivoque
#16 En España hay 46 millones de personas y estoy seguro de que entre todos hay suficientes personas capaces para resolver este problema y más.
Rajoy no quiere solucionarlo. Si no ya tendría a mano a quien pudiera.
Si la economía no despega se hará necesario. Tengámoslo claro. Pero está también muy diáfano el interés de la City (Times, The Sun, NOW) o de EE UU, (WSJ, WP)...en desprestigiar el euro. Tampoco China está muy contenta con el Euro, ni con Europa, una amenaza para el Yuan, si alguna vez es hegemónico. Demasiado arroz para tan poco pollo. (aunque sea teutón)...
Es que ya les ve mucho el plumero a los medios Americanos y a sus agencias de calificación, que vale que reconocemos estar mal pero con el rescate suave que nos han impuesto ellos no van a cobrar los millones de dolare$ que han invertido en CDS si España entra en quiebra, por eso la presión no parará hasta que seamos como Grecia para que puedan cobrar sus CDS.
SISTEMA FINANCIERO ACTUAL == MONOPOLI PLANETARIO
Cada dia estoy más convencido que lo de diciembre del 2012 no era una coña.
Este mundo está realmente podrido, esto no puede acabar bien de ninguna manera.
#5 Pfff lo mismo podrían decir los egipcios, romanos, griegos, fenicios, cuando se fueron al guano sus imperios...
#8 Cualquiera sabe que después de las grandes crisis vienen los follones y después las guerras, por cierto cada vez peores. Es inherente a la estupidez humana.
Que estas vuelvan a usarse es una cuestión de tiempo, nada más.
#8 Tenemos tal capacidad de destrucción en los tiempos que corren, que más vale que no ocurra
#5 En realidad lo de los Mayas se entiende que no es el fin del mundo físico, es decir, la tierra no desaparece, pero sí puede ser un fin del mundo económico/social o religioso, quizás varios países se salgan del euro, el Vaticano tenga muchos problemas, etc. hace tiempo se lo oí a alguien que lo explicaba muy bien.
#10 En realidad los Mayas, de haber hecho lo que determinada gente afirma que son profecías, no han dado ni una.
¿Cuántos cambios de todo tipo (sociales, económicos, territoriales, demográficos, etc...) han habido desde que existieron los Mayas en el periodo clásico hasta ahora?
Esto reduce la estadística de acierto un número muy próximo al cero.
#10 No tienes que salir de tu propio marco cultural. El Apocalipsis es claramente una descripción alegórica del acceso a la mayoría absoluta del PP.
#5 Muy egocéntrico el rollo del fin del mundo... Supongo que los mayas se referían al corralito próximo de España... Para ese momento habrán un montón de historias igual o mucho más complicadas en distintos puntos del planeta, y a la vez habrán otros puntos qu estén en su época más dorada.
El fin del mundo son los padres.
#33 ¿Egocentrico? En una economia globalizada como la actual, un crack en Grecia puede desencadenar un crack en Europa y asi en todo el mundo. Y un crack realmente importante a nivel economico puede derivar en algo mayor
No se que pasara, sera quizas sugestion, pero desde hace unos meses es una continua sensacion de punto de inflexion, de que algo gordo va a pasar... hay varios frentes abiertos:
- economia
- iran
- fukushima (este podria ser el peor de todos)
Este es el nivel de meneame, acabar hablando de los mayas, y no de los responsables verdaderos.
Nunca había que haber cogido el primero, mejor un país con sus bancos quebrados, pasándolo mal pero reconstruyéndose que un país Zombie que vive a base de pedir prestado para pagar lo que pidió prestado en un ciclo infinito que con un contexto económico como el que tenemos no va a tener final.
Hay que asumir los errores, y si eso significa que Bankia quiebra quiebra y punto, y los accionistas o los que tenían más de 100000€ que se jodan, sabían a lo que se arriesgaban, y los demás, si nos toca sufrir por eso se sufre, lo que no puede ser es que nos endeuden para mantener a esa panda.
No sé por qué recortan si el gasto público es calderilla comparado con la deuda de los bancos.
Si se sigue especulando, seguro que sí.
Preguntémonos, para que no se diga que es cosa de no hacer autocrítica, qué hizo mal Italia ayer para que hablar del rescate a España también haya subido su prima de riesgo.
Que aquí no nos hemos gestionado bien, que se han hecho burradas, que se ha malgastado el dinero y que se ha creado un agujero negro, es innegable, completamente cierto.
Pero tampoco deja de serlo que estos gurús vendedores de humo han estado jugando a tensar la cuerda lanzando aguijonazos.
Yo cada vez estoy más convencida de que la teoría "pseudoconspiranoica" de la guerra económica es completamente cierta. Lo que se busca es terminar con el Euro.
Claro que aquí se lo estamos sirviendo en bandeja, todo sea dicho de paso.
#53 Hay una cosa muy sencilla. Toda la austeridad del mundo sólo sirve para prolongar la agonía. Cualquier solución pasa por apostarlo todo a un crecimiento cada vez más inalcanzable. Y es justo lo contrario de lo que se hace. España está tocada de muerte, y eso tienen que saberlo los socios comunitarios. El tiempo que se está concediendo al desgobierno popular es el preciso para disminuir la exposición del euro a España. Si hoy se conceden 100.000 K no hay que olvidar que sólo en marzo salieron de Españistán 66.200 K de euros.
Game Over.
¿Dónde lo recojo? Stiglitz: "El rescate financiero a España no funcionará"/c6#c-6
Primer rescate, segundo, tercero, no te rescato más, corralito, estallido, perdida para los pobres, ganancias para los ricos.
#40 Pero si estamos hablando de un presidente que sale explicar el rescate de España al día siguiente justo antes de irse a ver la eurocopa y encima diciendo que no es un rescate y que a presionado el para que den la "linea de credito"
En europa serán como quieras pero un "presidente" así no lo quieren ZP seria como fuera pero por lo menos daba la cara y salia a explicar. Vamos no es que sea un gran logro es que el presidente de un país se debe a sus ciudadanos y por ello debe hablar y dar explicaciones todo lo demás sobra decirlo es imposible creer al presidente miente mas que habla.
Y si tan buena consideración tiene Rajoy ¿que esta pasando con la prima de riesgo? que con rescate y todo no hay manera que baje.
El artículo dice cosas que, por ampliamente conocidas, no dejan de ser importantes:
«Estos términos ventajosos para España son una recompensa a la agenda de reformas implantada voluntariamente por el Gobierno en los meses precedentes. "Pero esperamos que la decisión también anticipe una reconsideración de la postura que mantiene Alemania y otros países europeos y acaben por reconocer que la contención del gasto público y la austeridad que han estado demandando ha sido un fracaso", afirma NYT.»
«"La contracción fiscal ha sumido a Europa en una profunda depresión y ha estrangulado sus economías hasta el punto de que se son incapaces de afrontar su deuda. Esta situación ha llevado, además, a una agitación política y social creciente con Grecia como máximo exponente de la situación".»
«¿Derroche? Sí, pero el problema de fondo fueron los créditos inmobiliarios
"Los problemas de España enraizan no tanto en el despilfarro de recursos públicos de los Gobiernos precedentes, sino en el estallido de la burbuja inmobiliaria, que ha devastado los balances bancarios. Las entidades financieras han estado dando demasiado crédito, de forma insensata, durante demasiado tiempo".»
Estoy deseando que salga una noticia sobre el calendario maya para hablar por fin del supuesto segundo rescate
Entramos de lleno en la "guerra moderna".
Las guerras convencionales han evolucionado en la actualidad.
Ya no se necesitan grandes ejercitos para conquistar, arruinar y someter a un pais.
Ahora son guerras "económicas"
Lo hemos visto con Grecia,Irlanda y Portugal.
Ahora le toca el turno a España y después vendrá Italia y el resto de Europa.
1376790
Entre las agencias de calificación, el new york time, el fmi, truman..... todos saben mucho de economía española...pero nadie da con la recete mágica que nos saque de la crisis , hay que joderse!
#25 Ratotuille
#25 No decirla y no saberla son dos cosas distintas. Y otra aún más distinta es no llevarla a cabo.
Cachis, a que esperan los del PP para pedirle a google que retire la palabra rescate de sus búsquedas? no se dan cuenta del daño que hacen estas noticias a nuestro ilustre y poderoso país?
Que somos la cuarta potencia de europa!!! No somos... no se... Andorra!!!
#74 Curiosamente ayer comentaba, al hilo sobre una noticia en la que mencionaban lo quemados que empiezan a estar los alemanes con Merkel, que en Alemania se reclaman para España medidas de ajuste "duras". Repito, "duras", no "necesarias".
No creas tanto en la buena fe de los que mandan. Por algo mandan.
Y por otro lado, hay cifras y estimaciones contrastadas que afirman que dándole un buen hachazo al fraude fiscal (al fraude fiscal de verdad, no al que hace el pintor cobrándote 100 euros en B por pintarte una habitación) no sólo ayudaría, sino que solucionaría bastante. Pero claro, como decía antes... Por algo mandan.
Un país endeudado hasta el infinito, que todo el dinero que consigue lo utiliza para pagar a sus deudores y aún así la deuda aumenta... esto me suena haberlo escuchado sobre muchísimos países del 3 mundo.
Aún con buen trabajo, me empiezo a pensar seriamente irme de aquí, vivimos en el nuevo tercer mundo.
Inshidiash, vulgaresh inshidiash
El segundo rescate se explica rapido:
con los 100.000 millones que el estado le da a la banca al 3% ¿que va hacer banca ?
Tic toc tic toc...
TIEMPO !!!!
comprar/atacar la propia deuda que emite españa al 6% !!!!
no hay más que decir.
#81 Se ve que los economistas aún no han descubierto la termodinámica.
Yo he leído por ahí de gente que piensa/afirma que Botín se negaba a que la banca en problemas pasara a la propiedad, control y riesgo de Europa, es decir, el otro tipo de rescate a la banca que se contemplaba y al final no ha sido.
En España es donde más se cobran los gastos bancarios, ya que hay un oligopolio. Si vinieran los del norte con un banco gigantesco a hacerlo rentable, lo harian bien, y sembrarían una competencia feroz a BBVA y Santander, con quienes probablemente no tienen de momento lazos chanchulleros.
Es por ésto que Botín puede haber obligado a sus lacayos del gobierno, o movido hilos fuera del país para que fuera el otro rescate el que se hiciera efectivo. Que lo paguen los españoles, pero yo no pierdo mi monopolio, que para eso me debéis tantos chanchullos (préstamos sin pagar al partido, y seguramente decenas de cosas innombrables).
No digo que sea verdad, pero tiene sentido...
Hay tantos intereses en otros paises en que España se vaya a la mierda, sobretodo paises sin Euro, que tomo estas noticias con pinzas.
Obvio, los buitres huelen la debilidad.
Y un tercero... y un cuarto. Viendo la abaricia y la gran cara dura de nuestros gobernantes, se han encontrado con la gallina de los huevos de oro. Puede pedir todo el dinero que quieran, total, la deuda no es suya. ¡Así yo tambien quiero que me regalen pasta!
Hombre yo creo que a la UE le interesa mas que anda porque ya no hay escusas para que siga gobernando Rajoy. No creo que nadie en Europa lo quiera en el poder.
Si dice algo el gobierno o un medio Español que no sea de izquierdas: Automáticamente es mentira.
Si dice algo un panfleto, articulo o dibujo desde EEUU o UK: Verdad absoluta siempre que sirva para criticar.
#21 Bueno, pero en España esta claro que si. Que tu no lo quieres en el poder no significa que nadie quiera, y en Europa realmente esta bien considerado, mucho mejor que ZP, aunque eso no es difícil. Y unas elecciones ahora mismo no creo ni que le quitasen la mayoría absoluta.
Lamentablemente hasta que haya una alternativa real y creíble la gente seguirá votandole, y si no es a el, sera a Rubalcaba, que es lo mismo.
#40 Sí, seguro que en Europa están encantados con Rajoy por ser el perfecto pelele (y encima orgulloso de serlo) por hacer todo lo que quieren que haga.
#63 Tenéis un error de concepto: No es por hacer lo que ellos quieren, si no mas bien por hacer lo que ellos creen conveniente.
Tenéis que empezar a daros cuenta de que lo que vosotros creéis correcto puede que no lo sea y que hay gente con dentista opinión tan validas como las vuestras.
Y antes de nada, para evitar a bocazas: A mi no me gustan las medidas llevadas a cabo por este gobierno, pero realmente tampoco veo muchas mas soluciones a estas alturas salvo lo de luchar contra el fraude fiscal y eliminar privilegios, que seria una ayuda pero no la solución.
#74 Si algo ha demostrado la historia de este pobre país es que aquí sólo se introducen los cambios imprescindibles para que nada cambie. El concepto de democracia abanderado en este momento por el PP "votos y escaños y nada más", -Camps dixit-, ha roto los deficientes engranajes de la simple representatividad. El gobierno no comparece públicamente, cuando lo hace miente y tergiversa. Su "democracia" no se basa ya en la "voluntad del pueblo" sino en la "fe de carretero de una parte del pueblo".
España está moribunda como nación, políticamente en descomposición, económicamente desgarrada por los carroñeros. Y los únicos en los que aún podríamos creer, los socios europeos, no están preocupados por nuestro futuro, sino por conseguir escapar más allá del horizonte de sucesos del agujero negro llamado "España".
Nadie mira por nuestro bien.
#74 ¿Y qué quieres?, ¿eximirle de sus responsabilidades? Claro que hacen lo que les conviene (porque es lo que quieren), y estoy seguro de que no les conviene que España salga adelante, ahora mismo tienen una fuente de mano de obra cualificada y barata a su disposición, por poner un ejemplo.
Por llamarlo pelele es por no dar la cara, no comparecer, y cuando lo hace, engaña, tergiversa, se ríe de los españoles. Es el perfecto pelele porque le ponen las pilas desde Europa y el tío viene a contarnos la milonga de que ha sido una hazaña. ¡Joder! Es como si en el colegio te llamaban al despacho del director y tú se lo contabas a tus compañeros haciéndote el gallito. ¿Pero qué vergüenza es esta?
#40 Sí... Rajoy está muy bien considerado internacionalmente. Como el Quinto Jinete del Apocalipsis.
Bueno, bueno. No paro de leer noticias y la verdad es que me surge una gran duda. Si Grecia se fuese del euro, supongo que no sería de un día para otro, ¿no? (tal vez sí). Es decir, primero debería formar su cámara de diputados, luego poner la propuesta de salida sobre la mesa, y luego tomar la decisión. Ya que nos gusta hacer apuestas, ¿para cuándo podría ser (fecha)?
Tengo miedo...
Mientras no se haga una limpieza exhaustiva de golfos,chupopteros, caraduras y chorizos en el gobierno, administraciones públicas y entidades bancarias, hará falta más de un rescate, y si no se dan cuenta en Europa a tiempo, el euro y con el la UE, se irán a pique. Quien avisa no es...pájaro de mal agüero
En los 80 vimos caer el muro de Berlín, se llamaba el Muro de la Vergüenza. Hace 4 años Ángela Merkel y la derecha europea han levantado el Muro de la Desvergüenza, también desde Berlín . Son las dos caras de una misma moneda: Poder absoluto. Se construyen los dos Muros a base de corrupción política, intransigencia, abuso de poder, represión miedo y pobreza.
Sacando algo de fondos para el colchón.
#11 Eso, eso...que ya se pasará alguien a rescatarlo por tu casa
España es la nueva Grecia...
#71 De lo que no cabe duda es de que reinventó la "democracia"...
me veo con fronteras en francia y portugal y emigrando a marruecos.....
#52 En pateras.
#54 No somos grecia no somos uganda,para los amigos franceses empieza africa y la verdad en parte un poco de razón tienen.Mmm...y cualquiera se va a argentina después de lo YPF nos vamos a tener que quedar aqui y hibernar por lo menos 5 años.
Ya se sabe que el NYT y la prensa anglosajona son los agoreros que nunca fallan. Haciendo verdad sus previsiones causadas por ellas mismas.
¿Que dicen a este los Peperos?
#6 que no van a rescatar al país, sino que va a obtener una ayuda financiero para el Estado, en condiciones extremadamente ventajosas, que no implicará intervención macroeconómica, y que lo habrá obtenido gracias a la presión de Rajao. Después pal fútbol a ver a la selección, y el mes que viene Tour, el siguiente vacaciones, y luego si eso ya nos lo explica.
Mientras irá llegando otro estacazo en el gasto público por el lado de joder a la gente. o de sempre
Grecia 2.0 en 3,2,1...
Vaya por delante el "CREO" recordar:
Que los mayas avisan de un cambio de ciclo, no del fin del mundo. Es más, diría que tiene algo que ver con la alineación planetaria o algo así. Es decir, un cambio, no el fin.
Y además añado, si de algo dudo, es que no utilicen esto como excusa para colarnos un gobierno mundial.
¡Modo magufo a tope!
Soy yo, o en el articulo original del nytimes (en inglés) no dice nada de que España vaya a necesitar otro rescate?
Todavía no hemos terminado con este y ya quieren que nos den otro.
el segundo rescaté será realizado en cuanto empiecen a negar la necesidad de este
Mayas rescatennos
Para que haya un segundo rescate tiene que haber uno primero ¿no?
Y hasta la fecha no ha habido ninguno. Y hasta agosto como mínimo no lo habrá pues se está esperando al informe de dos auditores para determinar de cuánto debe hacerse el "rescate" o como queráis llamarlos.
Con esta noticia queda claro que lo único que quieren es hundir a España.
Estos useños lo que no quieren es que se les acabe el chollo de la maquina de imprimir dolares, por que el Euro puede desvancar a este como divisa internacional para por ejemplo, comprar petroleo y si eso pasa, la maquina de los dolares servirá para poco mas que hacer papel higienico con caras de presidentes USA.
Esto no es mas que otra guerra, pero estrictamente economica.
Por cierto, no era el obama el nuevo mesias?
#31
desvancardesbancar