Tropas rusas sin insignia han invadido y tomado el control de una planta de gas natural al norte de la región de Crimea. Esta nueva provocación intensifica el conflicto, ya que esto está fuera de los límites de Crimea. El gobierno pro-ruso de Crimea ha publicado un comunicado en el que advertían de que el gobierno Ucraniano había bloqueado el suministro eléctrico y de gas a Crimea, por lo que se han visto obligados a intervenir, adjudicándose el tanto de la invasión rusa.
Comentarios
Puesto a pillar, no nos vamos a quedar en menudencias de hacer que frontera tenga una línea recta. Debió pensar Putin
Da la impresión de que los rusos se ven tan sobrados que rebañan por todos lados.
#1 #2 #3 #4 #7 #11 #12 Este es el twitter de un controlador aéreo español en Donetsk (de los que echaron a la calle en 2010).
Está frente a una pantalla con todo el tráfico aereo del pais y acompañado de mandos militares ucranianos.
El ejército no responde al gobierno ni permiten que aviones de la Otan entren en el espacio aéreo ucraniano.
No van a permitir una guerra
#14 si no me equivoco son los ucranianos los que han cortado el suministro electrico y de gas a los crimeos, razon por la cual los rusos han tomado la zona y han reestablecido dicho suministro. Pero igual tu estas en un mundo paralelo donde las noticias son radicalmente al verrés y que solo conecta con el mío a traves de meneame y por eso podemos hablar a veces
#13 el ejército ucraniano esta entre dos problemas. Uno, un gobierno ucraniano dudosamente legítimo conforme a las leyes que estos militares juraron defender y que esta tomando decisiones algo sospechosas como la creacion apresurada de una guardia nacional tras emitir repetidas criticas contra las fuerzas armadas tradicionales del pais, y otro problema la presencia rusa en crimea y la secesión que no aceptan. Además me imagino que habran visto preocupados las propuestas de una parte radical del gobierno que arremeten desde el principio contra los derechos de la población rusohablante queriendo prohibir el uso del idioma ruso en el pais o el establecimiento de cuerpos de seguridad formados por matones paramilitares sin contar con el ejército en Kiev.
#15 No. "Those claims, carried by the Interfax news service, were impossible to verify independently."
Interfax... Ya sabes. Propaganda oficial rusa.
O sea, podría ser o no. Pero AUN ASÍ eso no les da derecho a intervenir. Puede que estén en Crimea legalmente ( Aunque nieguen que estén allí ) amparados por los acuerdos que les permiten tener tropas, pero ocupar instalaciones FUERA de la zona acordada es ILEGAL.
Si puede que el gobierno actual de Ucrania tenga que ser refrendado en las urnas en Mayo, pero es que Rusia ni ha esperado... directamente ha intervenido y eso esta MAL.
#16 ya aha... pero entoces tu deduces lo de tu anterior comentario en base a una falacia ad hominen? Vamos que no tienes ni idea si si o si no porque tienes recelos personales contra un medio concreto sin nisiquiera efhar un ojo a google para verificar si estas en lo cierto con tus infundadas sospechas.
Aqui damos opiniones, no juzgamos ya que no tenemos mucha capacidad para ello. Y mi opinión es la siguiente, si Rusia no actúa metiendo a los milicos en crimea no habria solo cuatro muertos por un tiroteo aislado entre prorusos y antirusos habria una guerra civil que se sumaria a los hechos en kiev con meas de medio centenar de muertos. Por otro lado parece que vives en los mundos de yupi... no sabes que en el mundo estan los paises no alineados con el tratado del atlantico norte y que rusia es uno?. Está muy bien que te parezca mal pero es totalmente irrelevante te lo parezca a ti o a Obama, como estas podiendo comprobar, porque crimea es un territorio sensible para Rusia y Rusia actua a su manera ya que es consciente de lo que ha acontecido realmente en Ucrania aunque tu no quieras saberlo. Y no estoy defendiendo nada sino diciendote lo que esta ocurriendo.
No son irrelevantes los hechos que da esta noticia ni son erróneos ni son una manipulación igual que no lo son los movimientos de la armada estadounidense en Polonia que hace unos dias calificabas de irrelevantes. Permiteme que te lo diga, pero no te enteras de nada.
Saludos
#17 Si, la misma credibilidad que si lo dijera adolf hitler. Son recelos basados en mi experiencia empírica y verificada en demasiadas ocasiones.
).
Tampoco ha salido nada del drone derribado... por ejemplo. ¿para que perder tiempo buscando si se que probablemente no es cierto? Ya estoy harto de ver la misma noticia en otro medio... y luego su fuente telesur... y la de telesur .. rt.com. Ya nos "conocemos". Ni dron, ni nada...
Rusia actuará a su manera dentro del margen que le dejen, pero al porcentaje de población rusa "etnica" que vive en el resto de Ucrania le pueden dar morcilla con la manera de actuar de Putin... Y aquí los meneantes y muchos medios se han alineado automáticamente con Rusia solo porque supuestamente está enfrentándose con EEUU... ( claro que de Chechenia o de las leyes anti-gay ya no se acuerdan
Rusia ya hizo esto mismo en Georgia y puede que esta vez hasta le salga medianamente bien, pero resulta que hay mas rusos en otros paises y lo que haga Putin ahora tendrá consecuencias en su futuro y en su economía.
Pero bueno. Da igual que no me entere. Aun pueden pasar muchas cosas.
#18 experto hay que leer todas las fuentes, solo te digo eso. Yo doy tanta veracidad a unas y a otras en cuanto a la informacion de hechos precisos.
La informacion favorable a hitler durante casi una decada venia tb de medios de paises del bando aliado. Por cierto.
Esto es un negocio.
#20 ¿aun no te la han colado desde rt.com suficientes veces / algunas veces / ninguna vez ?
#21 no... hace mucho que no me la cuelan ni unos ni otros.
#22 Entonces creo que es imposible que nos convenzamos. A mí sí me la colaron en su día y regularmente lo intentan y lo que en su día me hacía gracia ahora me preocupa porque la ausencia de medios AEDE hace que se acuda a rt.com demasiadas veces.
En fin. Allá cada cual.
#15 Da la sensación de que los militares ucranianos son quienes están impidiendo una guerra civil desobedeciendo al gobierno. Según comentan militares y policia retienen material enviado desde fuera para la recién creada "guardia nacional".
También comentan que ellos no van a disparar a los rusos y tienen en convencimiento que los rusos tampoco a ellos
#0 No es por ser borde pero Border = frontera
#4 vamos que eso no te lo crees ni tu, la democracia y el derecho los pueblos os importa una castaña, menudo lavado de cabeza tenéis la cabeza, menos mal que sois 4 gatos, los mismitos que los del otro lado
Bueno, visto como están las cosas, sólo espero que no inicien ahí una nueva guerra mundial.
#0 Será al norte de la "frontera", no al norte del "borde".
El gobierno de Crimea declaraba que habían bloqueado "ilegalmente" el suministro eléctrico a Crimea, y han tenido que enviar tropas a reclamarlo. Unos 80 militares rusos se han desplegado con helicópteros en la zona, para hacerse con el control. No ha habido disparos ni heridos, aunque afirman que el interior de la planta estaba manipulada con explosivos para explotar en caso de perder el control. No hay información independiente para confirmar estos extremos. Ucrania está enviando tropas a reclamar la planta.
Por otra parte hay varios reportes de cortes de luz en Crimea, aunque las causas no estaban confirmadas, y podrían ser también atribuidas al viento que ha tirado postes eléctricos.
#1 Si, son las típicas chorradas clásicas justificativas de invasiones. Ahora se cargan un ruso en Crimea y ya Rusia puede invadirla "para defender a sus ciudadanos rusos".
Es que es un clásico. Así mismo Alemania justifico la invasión de Checoslovaquia y Polonia.
#3 lo mismito, hijo mío, lo mismito
la única noticia que esperábamos la mayoría hoy es el resultado del referendum pero siempre hay gente a la que no le parece bien que los ciudadanos decidan.
#3 No sabía que Checoslovaquia y Polonia tuviesen un 70% de germano parlantes a favor de la integración con el estado alemán en los años 30, ni que las tropas nazis entrasen sin violencia en esos países aplaudidos por la población portando banderas alemanas, ni que Rusia hubiese defendido la supremacía de su raza como justificativo de sus operaciones, ni que antes de la invasión los gobiernos elegidos democráticamente por Checoslovaquia y Polonia hubiesen tenido que dimitir por la presión de grupos violentos. Pero bueno, si para ti es lo mismo, yo de Historia no controlo.
Como soy un ignorante pensaba que los oligarcas especuladores de Londres, donde se comercializan los futuros del trigo y donde se triplica por tres el precio de origen del mismo, tenían intereses en controlar esa región que es uno de los mayores graneros del planeta. Pero bueno, serán los rusos, que son muy malos. Yo sólo soy un ignorante malpensado. No voy a poner en tela de juicio la objetividad de la prensa occidental, que como todos sabemos es objetiva e imparcial. (Me pregunto por que en la prensa alemana y francesa el tema de Ucrania ya ha desaparecido de las portadas mientras que en Londres es la noticia principal).
Estoy seguro que en breve, el nuevo autoproclamado gobierno de Kiev celebrara unas elecciones para que sus ciudadanos voten libremente sobre su futuro. De momento están tomando demasiadas decisiones sin consultar a la población, como la anexión a la
UETroika, la ilegalización de partidos pro-rusos o la prohibición de la lengua rusa como lengua oficial, hablada por más del 30% de la población.#8 No sabía yo que Ucrania tuviera un 70% de rusoparlantes.
Y si, zonas de Polonia y Checoslovaquia (como Crimea en el caso de Ucrania) tenían no el 70%, sino casi el 100% en ciertas zonas de germanoparlantes. Y además era población autóctona de toda la vida, no implantada hace 50 años como en el caso de Crimea (y deportando su población natural)
En todo caso digo lo mismo. Sigue siendo un clásico la chorrada justificativa para cualquier invasión nacionalista a otro país.
#10 Ucrania no, Crimea sí. Quizás eso tenga algo que ver en que las tropas rusas estén en Crimea, no en Ucrania. Por ciertos, los ruso-parlantes llevan en Crimea desde hace varios siglos. Te recomiendo este artículo: http://es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%BAblica_Aut%C3%B3noma_de_Crimea
P.S: he intentado encontrar algo relacionado con el uso del alemán en Polonia y no he encontrado más que referencias a que se hablaba en la zona fronteriza (como es lógico, al igual que hay alemanes que hablan polaco en la zona alemana fronteriza). Nunca ha sido la lengua oficial ni mayoritaria. Mentirosillo, mentirosillo.
Así que ya no es cosa de darles el suministro eléctrico ruso, sino quitárselo a los ucranianos...
Entiendo...
#10 Si, mas del 70%, pero rusoparlantes no significa rusos "etnicos". El idioma ruso es común en el país.
#3 los Sudetes, la Alsacia y parte de Polonia son en esencia el Deutschlands Lebensraum del que hablaban no solo los nazis sino tb los imperialistas alemanes. Todos esos territorios han estado en disputa belica durante el imperio alemán. No tiene mucho que ver con el tema actual sino porque Crimea tb ha pertenecido la mayor parte del tiempo a otro imperio, el Ruso.
No obstante todos sabemos que los rusos estan defendiendo a los rusohablantes y su negocio del gas. Es algo evidente y que no creo que ni Putin ni ningun ruso te lo vaya a negar. Quiero decir, no han puesto sobre la mesa armas de destrucción masiva imaginarias como hacen otros. Creo que comparativamente te puedes fiar mas de un ruso en estos aspectos que de un yanki, aunque en esencia actuen igual.