La Universidad Nacional de Educación a Distancia impartirá a partir del próximo curso académico 2012-2013 un Master Universitario en Historia de la Masonería en España, así como los títulos de Especialista Universitario en Historia de las Órdenes, Corporaciones, Academias y Sociedades Filantrópicas y Fraternales, y de Experto Universitario en Historia de la Masonería en España y en Latinoamérica.
#5 Si tienes expiritu critico y sabes relativizar las fuentes, y analizar en contexto. Por que no puedes aprender lo mismo leyendo por tu cuenta?
Tu analogia no es valida. Uno tambien puede aprender arquitectura (o ingenieria, o informatica...) desde casa. Pero eso creo yo,esta al alcance de unos pocos. En el caso de historia lo veo mucho mas facil aprenderlo uno mismo leyendo.
Ademas es la UNED. O sea que se basa en leer cosas principalmente.
Claro que si, es verdad que puedes aprender historia desde casa y leyendo, como también puedes aprender ingeniería o informática. Mi argumentación va por otro lado.
Los libros de historia relatan investigaciones históricas. En este sentido, una cosa es manejar con priopiedad los resultados de estas investigaciones (saber mucho sobre un tema) y otra, diferente, es saber investigar un tema.
Para saber investigar no solo tienes que saber sobre el tema, también es importante ser capaz de plantear preguntas; moverte por los marcos teóricos; saber encontrar información archivos, entrevistas...); poder plantear estrategias de información; saber los códigos para expresar lo investigado (desde citar cosas relevantes a notas al pie...)
Puede parecer un montón de chorradas, pero no resulta fácil. Básicamente es lo que diferencia a un historiador de César Vidal.
Sobre la analogía me parece correcta... hacerte investigador (historiador) sobre la segunda guerra mundial leyendo libros de historia sobre la misma, por ejemplo, me parece tan verosímil como aprender informática jugando al Call of Duty. Obviamente es un primer paso, pero no es lo mismo.
P.D: En estos momentos estoy haciendo mi tesis doctoral en historia ¡Historia para los historiadores! jejeje
#8 No. La analogia correcta seria:
- Me parece tan verosimil hacerte historiador leyendo o investigando por tu cuenta (date cuenta de que tambien, supongo, existiran libros sobre metodologia), que hacerte programador de videojuegos de forma autodidacta (en casa, con tu PC e internet) sin pasar por la universidad o masters.
Esa seria la analogia correcta. Y yo no estaria de acuerdo con ella.
Sin embargo, admito, que quiza no sea tan facil adquirir el mismo nivel desde casa como lo habia planteado en un principio. Dado mi desconocimiento de la tematica. De todas formas, nunca valorare la historia tanto como por ejemplo la ingenieria. Es una opinion personal.
Cuando dijiste "unos cuantos buenos libros" entendí que sería unos cuantos buenos libros de historia sobre un tema concreto. Si con "unos cuantos buenos libros" te refieres a libros de historia, artículos de investigación, libros teóricos y de metodología entonces puede que tengas razón (aunque como con todas las técnicas faltaría añadirle práctica y como todas las "ciencias" compartir lo investigado y debatirlo").
Por otra parte lo de "nunca valoraré la historia tanto como por ejemplo la ingeniería" no se a que te refieres.
En el antiguo sistema había universidades donde hacías la licenciatura de Historia en 5 años (como la Universidad de Valencia) y otras donde la podías hacer en 4 (Universidad de Barcelona). Eso se debe a los créditos (estas licenciaturas eran de 300). Por su parte las ingenierías (que no eran licenciaturas) tenían alrededor de 375 créditos. La cantidad de años que les dedicases tanto a las licenciaturas como a las ingenierías dependía de ti ya que las carreras se organizaban por ciclos (una licenciatura tenía 2, lo que la diferenciaba de una diplomatura o una ingeniería técnica, que tenían 1).
Actualmente se está instaurando el sistema de los créditos ECTS (Bolonia) por lo que sí que se están equiparando ambos estudios (un grado tiene 240 créditos, normalmente 4 años). No obstante hay grados que por su complejidad son más largos (como medicina que tiene 360 créditos ECTS y una dedicación de unos 6 años si la haces del tirón). Los créditos ECTS no miden la complejidad, sino la carga lectiva de trabajo (las horas que le dedicas a trabajar en casa o en la universidad).
Por último, es verdad, la complejidad de las carreras es diferente. Para ser "bueno" en lo que estudias puedes necesitar diferentes habilidades según la carrera, de ahí que algunas te parezcan más complejas que otras, no obstante, para otro las que a ti te parecen simples le parecerán difíciles.
#6 Los masters de la UNED son semi-presenciales (como todos creo). Además la enseñanza en la UNED es semi-presencial (hay tutorías, enseñanza online, prácticas presenciales obligatorias, etc...).
Por otro lado estoy de acuerdo contigo, yo estudiaba en casa con los apuntes de otros, y sacaba la misma nota que ellos o más (Universidad presencial), no veo utilidad en ir a la uni hoy día, si tienes internet y criterio... por ejemplo Marilyn vos Savant, además lo suyo sería pagar sólo por el derecho a examen, y si necesitas enseñanza tutorizada pagarla aparte, así veríamos no sólo quien vale sino una reducción del precio de los créditos.
Saludos.
#13 Cierto. Creo que si miramos la universidad con un poco de objetividad, nos daremos cuenta de que la mayor parte del tiempo lo pasamos escuchando a un tio leer lo que esta en un libro.
La misma diferencia entre saber apreciar lo bonitos que son los edificios y poder diseñarlos.
En la carrera de historia aprendes (en teoría) a investigar, los libros de historia lo que te presentan son el resultado de esas invesigaciones...
P.D: Jejeje, acércate a la logia de tu pueblo y dales la mano haciendo estos gestos: "me gusta", tijeras, "pasame el papel" y, finalmente, "choca esos cinco".
Comentarios
Si lo hacen desde una perspectiva objetiva perfecto.
#1 Lo cierto es que la masonería ha tenido un peso muy significativo en la política de la edad moderna que en su mayoría desconocemos.
#5 Si tienes expiritu critico y sabes relativizar las fuentes, y analizar en contexto. Por que no puedes aprender lo mismo leyendo por tu cuenta?
Tu analogia no es valida. Uno tambien puede aprender arquitectura (o ingenieria, o informatica...) desde casa. Pero eso creo yo,esta al alcance de unos pocos. En el caso de historia lo veo mucho mas facil aprenderlo uno mismo leyendo.
Ademas es la UNED. O sea que se basa en leer cosas principalmente.
#6
Claro que si, es verdad que puedes aprender historia desde casa y leyendo, como también puedes aprender ingeniería o informática. Mi argumentación va por otro lado.
Los libros de historia relatan investigaciones históricas. En este sentido, una cosa es manejar con priopiedad los resultados de estas investigaciones (saber mucho sobre un tema) y otra, diferente, es saber investigar un tema.
Para saber investigar no solo tienes que saber sobre el tema, también es importante ser capaz de plantear preguntas; moverte por los marcos teóricos; saber encontrar información archivos, entrevistas...); poder plantear estrategias de información; saber los códigos para expresar lo investigado (desde citar cosas relevantes a notas al pie...)
Puede parecer un montón de chorradas, pero no resulta fácil. Básicamente es lo que diferencia a un historiador de César Vidal.
Sobre la analogía me parece correcta... hacerte investigador (historiador) sobre la segunda guerra mundial leyendo libros de historia sobre la misma, por ejemplo, me parece tan verosímil como aprender informática jugando al Call of Duty. Obviamente es un primer paso, pero no es lo mismo.
P.D: En estos momentos estoy haciendo mi tesis doctoral en historia ¡Historia para los historiadores! jejeje
#8 No. La analogia correcta seria:
- Me parece tan verosimil hacerte historiador leyendo o investigando por tu cuenta (date cuenta de que tambien, supongo, existiran libros sobre metodologia), que hacerte programador de videojuegos de forma autodidacta (en casa, con tu PC e internet) sin pasar por la universidad o masters.
Esa seria la analogia correcta. Y yo no estaria de acuerdo con ella.
Sin embargo, admito, que quiza no sea tan facil adquirir el mismo nivel desde casa como lo habia planteado en un principio. Dado mi desconocimiento de la tematica. De todas formas, nunca valorare la historia tanto como por ejemplo la ingenieria. Es una opinion personal.
#9 jejeje, respondo y me voy a comer
Cuando dijiste "unos cuantos buenos libros" entendí que sería unos cuantos buenos libros de historia sobre un tema concreto. Si con "unos cuantos buenos libros" te refieres a libros de historia, artículos de investigación, libros teóricos y de metodología entonces puede que tengas razón (aunque como con todas las técnicas faltaría añadirle práctica y como todas las "ciencias" compartir lo investigado y debatirlo").
Por otra parte lo de "nunca valoraré la historia tanto como por ejemplo la ingeniería" no se a que te refieres.
#10 Simplemente que veo que se busca la equidistancia en las licenciaturas: "Todas deben ser de 5 años".
Y el nivel de complejidad de todas no me parece equivalente.
#11
En el antiguo sistema había universidades donde hacías la licenciatura de Historia en 5 años (como la Universidad de Valencia) y otras donde la podías hacer en 4 (Universidad de Barcelona). Eso se debe a los créditos (estas licenciaturas eran de 300). Por su parte las ingenierías (que no eran licenciaturas) tenían alrededor de 375 créditos. La cantidad de años que les dedicases tanto a las licenciaturas como a las ingenierías dependía de ti ya que las carreras se organizaban por ciclos (una licenciatura tenía 2, lo que la diferenciaba de una diplomatura o una ingeniería técnica, que tenían 1).
Actualmente se está instaurando el sistema de los créditos ECTS (Bolonia) por lo que sí que se están equiparando ambos estudios (un grado tiene 240 créditos, normalmente 4 años). No obstante hay grados que por su complejidad son más largos (como medicina que tiene 360 créditos ECTS y una dedicación de unos 6 años si la haces del tirón). Los créditos ECTS no miden la complejidad, sino la carga lectiva de trabajo (las horas que le dedicas a trabajar en casa o en la universidad).
Por último, es verdad, la complejidad de las carreras es diferente. Para ser "bueno" en lo que estudias puedes necesitar diferentes habilidades según la carrera, de ahí que algunas te parezcan más complejas que otras, no obstante, para otro las que a ti te parecen simples le parecerán difíciles.
#6 Los masters de la UNED son semi-presenciales (como todos creo). Además la enseñanza en la UNED es semi-presencial (hay tutorías, enseñanza online, prácticas presenciales obligatorias, etc...).
Por otro lado estoy de acuerdo contigo, yo estudiaba en casa con los apuntes de otros, y sacaba la misma nota que ellos o más (Universidad presencial), no veo utilidad en ir a la uni hoy día, si tienes internet y criterio... por ejemplo Marilyn vos Savant, además lo suyo sería pagar sólo por el derecho a examen, y si necesitas enseñanza tutorizada pagarla aparte, así veríamos no sólo quien vale sino una reducción del precio de los créditos.
Saludos.
#13 Cierto. Creo que si miramos la universidad con un poco de objetividad, nos daremos cuenta de que la mayor parte del tiempo lo pasamos escuchando a un tio leer lo que esta en un libro.
Me estoy acordando de Franco y su "conspiración judeomasonica"
En serio, que alguien me lo explique:
- Que diferencia hay entre hacer una carrera o master de Historia de X, o leerte en casa unos cuantos buenos libros?
Aparte del dinero que te gastas.
PD: Como se hace uno mason?
#2
La misma diferencia entre saber apreciar lo bonitos que son los edificios y poder diseñarlos.
En la carrera de historia aprendes (en teoría) a investigar, los libros de historia lo que te presentan son el resultado de esas invesigaciones...
P.D: Jejeje, acércate a la logia de tu pueblo y dales la mano haciendo estos gestos: "me gusta", tijeras, "pasame el papel" y, finalmente, "choca esos cinco".
Si Paco levantara la cabeza...