El 43,6% de los ciudadanos encuestados por el CEO admiten sentirse "tan español como catalán", mientras que el 29,4% responden que se sienten "más catalanes que españoles". Un 16,4% afirman que se sienten "sólo catalanes", mientras que un 5% manifiesta que se siente "más español que catalán". Finalmente, un 3,8% afirma sentirse sólo español ".
#7:
#5, la encuesta es probablemente cierta. Lo que pasa es que algunos se hacen ilusiones y se piensan que para un catalán "sentirse tan catalán como español" significa votar al PP, hablar castellano e ir a los toros.
Algunos no entienden que hay muchas maneras de sentirse español, y quieren que solo haya una manera. Mala suerte. Quizás en otro universo.
#29, no digas más imbecilidades y no te arrogues el derecho de decir lo que siento o dejo de sentir. Yo me siento español, lo que te da rabia es que no me sienta a tu manera o la de Ynestrillas. Para mí sentirme español es ser parte de la nación catalana integrada en el seno del plurinacional estado español. Para mí y para los centenares de miles de catalanes que votaron el Estatut que así lo afirmaba.
#30 Hombre, dices "no te arrogues el derecho de decir lo que siento o dejo de sentir" y tú dices lo que sienten los catalanes que votaron el Estatut.
Pues yo no sé lo que sienten, supongo un porcentaje no se sentirá en absoluto español y otro sí. Porque con el Estatut lo que votaban era una organización política concreta, y no cuáles eran sus sentimientos.
lo que sienten se ve reflejado en la encuesta de #0
A lo mejor te crees que este "sentirse español" mayoritario de los catalanes es una cosa de hoy, fruto de una conversión en masa de una gente que en absoluto se sentía español antes del Estatut.
Pues más bien no. Es lo contrario. Incluso cuando no había democracia en este país, la gran mayoría de "sentía española" (aunque se avergonzase de serlo en una España totalitaria que no reconocía la diversidad cultural). Es más, probablemente es hoy cuando más catalanes que no se sienten españoles hay. Hasta tal punto van disociados los sentimientos de la estructura política.
#31, Es más, probablemente es hoy cuando más catalanes que no se sienten españoles hay.
Hombre, antes de que existiera España como estado los catalanes ya eran catalanes. Sin ser españoles, por supuesto.
Pero, sí, es incuestionable que la desafección hacia España ha crecido y crece en Catalunya como nunca. Incluso en 1934, cuando el Parlament de Catalunya estaba formado íntegramente por fuerzas catalanistas (antes de 40 años de dictadura fascista y genocida), todavía existía el sueño de una España republicana y federal. Hoy ya no. Hoy, en España, son mayoría los que ansian una España jacobina y odian la diferencia y, lo que es peor, nos lo escupen a la cara constantemente. Yo, de esa España, no quiero participar. Lógicamente. De la otra, sí.
#32 Si "esa España en la que creías" ya no existe, ni siquiera como "un sueño", no sé de qué España te sientes partícipe tú.
(se pilla antes a un mentiroso que a un cojo)
Por cierto, yo también soy federalista y republicano. Según tú, como Ynestrillas.
#33, ¿y cómo te puedes sentir republicano, si no hay república?
Se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.
Aunque gracias por darme la razón. Efectivamente, no hay una única manera de sentirse español. Está la manera de Ynestrillas, está la de los foralistas de UPN, está la nacionalista-mesetaria de Rosa Díez y está la mía, claro.
Y entendiendo ese "soy" sin esencialismo, como simplemente la constatación de que creo que la mejor manera de organizarse es mediante una república y que la monarquía es un lastre arcaico y (a la larga) peligroso.
Es una ideología, racional, que no me hace sentir cosas extrañas y que intenta no dejarse arrastrar por emociones, que son parte de mi ser humano que no de mis creencias racionales.
Que me gusten las patatas fritas no me hace "sentirme" patatófogo y mucho menos hago bandera de ello.
#35, pues eso. Los entrevistados no se sienten españoles. Son españoles. Lo cual, obviamente, no es óbice para que cada uno tenga su propia concepción de lo que debería ser España: república federal (Alemania), república confederal (Suiza), o monarquía jacobina (Marruecos).
...y por aquí, algunos de ese 16% que se siente sólo catalán volviendo a comernos el coco con excusas tan estrambóticas como que los que se sienten también españoles en realidad "es una forma especial de sentirse español, tal que sólo se sienten catalanes y no españoles."
#21 Sentirse español es sentirse español. Y eso no tiene nada que ver con ser comunista, ser un fascista de Democracia Nacional, ser del Betis o ser del Sevilla.
Lo que no es sentirse español es no sentirse pero querer decir a los demás lo que ha de ser sentirse o no.
Los sueños, sueños son, Hegel. Y si tu no te sientes, perfecto. Pero acepta lo que piensan los demás. Es el primer paso para hacerse demócrata.
#24, que sí, que está claro. Tú te sientes español de la misma manera que Ynestrillas, pues para ti sólo hay una manera de sentirse español. Y eso que te empeñas en decir que "no eres nacionalista".
Yo no. Yo no me siento español como Ynestrillas. Lo siento.
Hegel, tú te sientes catalán igual que los de ETA se sienten vascos.
Y tú te sientes bípedo igual que se lo sentía Hitler.
#25 Dejando eso de lado, yo no hablo por mí, que veo ridículo eso de "sentirse español". Yo me refería a ese 81% de catalanes que dice sentirse español. Se lo sienten y punto. Y no "es una forma especial de sentirse español, tal que sólo se sienten catalanes y no españoles." Es sentirse español.
#26, no, yo me siento catalán a mi manera y español a mi manera. Ni soy catalán a la manera que los etarras se sienten vascos ni español a la manera de Ynestrillas. Me siento español a la manera de los republicanos españoles, a la manera de la república ibérica. A ti lo que te molesta es que yo me sienta español, porque solo quieres que se sientan españoles los que hablan exclusivamente en castellano y sienten España como la siente Ynestrillas. Pues jó-de-te. Yo soy es-pa-ñol, es-pa-ñol, es-pa-ñol.
#27 Confundes las cosas. El que se siente español se siente español.
Después que sea republicano, monárquico o del Betis estará bien o mal, pero ni quita ni pone nada al sentirse español.
Es tan idiota como decir: "Yo me siento español, pero no a la manera de los que les gustan las lentejas, sino a la manera de los que les gustan las patatas fritas"
Por cierto, no te esfuerces, ¡¡¡nadie se cree que te sientas español!!!
...y al que le jode serlo (sí, eres español aunque legítimamente no te sientas) es precisamente a ti.
#5, la encuesta es probablemente cierta. Lo que pasa es que algunos se hacen ilusiones y se piensan que para un catalán "sentirse tan catalán como español" significa votar al PP, hablar castellano e ir a los toros.
Algunos no entienden que hay muchas maneras de sentirse español, y quieren que solo haya una manera. Mala suerte. Quizás en otro universo.
#7 Menuda tontería. El único que saca aquí a relucir que para sentirse español te tengan que gustar los toros eres tú.
La gente que dice "sentirse española" se refiere a la España que existe, y no a la imaginaria de tu cabeza, que nadie conoce. Que a ti no te guste que la gente se sienta española de España tal como es, pues lo siento. Pero es así.
Una vez escuché a un presentador radiofónico afirmar que si él,como cliente encargaba una encuesta a una empresa de sondeos de opinion y el resultado no le era favorable,que no pagaba a la empresa...para eso no la encargues y listos.
Hace años alguien quiso comerme la cabeza con estadísticas y porcentajes para autoconvencerse (y de paso convencerme a mí) de que un referendum de autodeterminación daría un raesultado favorable...la cuestión es que los números tampoco le daban la razón...me decía:a la mitad de la población no le interesa,pero si la otra mitad votase,el resultado nos daría una mayoría simple...luego se vanagloriaba :no está mal,y eso que soy de letras... Pues eso..que el chaval era de letras (con todo el respeto del mundo,por supuesto) y no quería entender que la mitad de la mitad del censo electoral no es la mitad de la población,ni mucho menos,una opinión mayoritaria.
Las estadísticas en sí son bastante imparciales..los resultados no son más que cálculos matemáticos..pero lo que no son imparciales son los parámetros en los que se basan...y por supuesto,la interpretación que se hagan de ellas y cómo se presenten...todavía recuerdo un informe que presentaron de recursos humanos con un montón de porcentajes...y por supuesto,los porcentajes desfavorables a la empresa eran invertidos o presentados de maner apositiva,en pocas palabras...si el 60% opinaba que los mandos intermedios no sabían delegar,en el informe se decia que el 40% encontraba idónea la gestión de los mandos intermedios.
Esto de los sentimientos ya pasa de castaño oscuro. Debe de ser España el único lugar del planeta al que se le dan crédito a tales memeces. Yo no me siento español, ni leones, ni malloquin, ni europeo¡Qué cursiladas son esas!. A lo sumo siento dolor o nervios o que tengo hambre.
La encuesta no vale para nada porque la pregunta está mal planteada; nadie tiene sentimientos nacionales aunque alguno esté dispuesto a responder que sí. Si preguntáramos a la población si sienten la presencia de Dios u otra entidad espiritual muchos responderían que sí. Pero como no existen ni Dios ni los fantasmas, es imposible que sean sentidos.Lo mismo ocurre con los sentimientos nacionales o regionales. Que mucha gente crea tenerlos no significa que existan. Las respuestas a esta clase de encuestas obedecen más la autosugestión que a otra cosa.
Comentarios
Pero hacen ruido como si fuesen el 80%
Son catalanes con acento
#29, no digas más imbecilidades y no te arrogues el derecho de decir lo que siento o dejo de sentir. Yo me siento español, lo que te da rabia es que no me sienta a tu manera o la de Ynestrillas. Para mí sentirme español es ser parte de la nación catalana integrada en el seno del plurinacional estado español. Para mí y para los centenares de miles de catalanes que votaron el Estatut que así lo afirmaba.
#30 Hombre, dices "no te arrogues el derecho de decir lo que siento o dejo de sentir" y tú dices lo que sienten los catalanes que votaron el Estatut.
Pues yo no sé lo que sienten, supongo un porcentaje no se sentirá en absoluto español y otro sí. Porque con el Estatut lo que votaban era una organización política concreta, y no cuáles eran sus sentimientos.
lo que sienten se ve reflejado en la encuesta de #0
A lo mejor te crees que este "sentirse español" mayoritario de los catalanes es una cosa de hoy, fruto de una conversión en masa de una gente que en absoluto se sentía español antes del Estatut.
Pues más bien no. Es lo contrario. Incluso cuando no había democracia en este país, la gran mayoría de "sentía española" (aunque se avergonzase de serlo en una España totalitaria que no reconocía la diversidad cultural). Es más, probablemente es hoy cuando más catalanes que no se sienten españoles hay. Hasta tal punto van disociados los sentimientos de la estructura política.
#31, Es más, probablemente es hoy cuando más catalanes que no se sienten españoles hay.
Hombre, antes de que existiera España como estado los catalanes ya eran catalanes. Sin ser españoles, por supuesto.
Pero, sí, es incuestionable que la desafección hacia España ha crecido y crece en Catalunya como nunca. Incluso en 1934, cuando el Parlament de Catalunya estaba formado íntegramente por fuerzas catalanistas (antes de 40 años de dictadura fascista y genocida), todavía existía el sueño de una España republicana y federal. Hoy ya no. Hoy, en España, son mayoría los que ansian una España jacobina y odian la diferencia y, lo que es peor, nos lo escupen a la cara constantemente. Yo, de esa España, no quiero participar. Lógicamente. De la otra, sí.
#32 Si "esa España en la que creías" ya no existe, ni siquiera como "un sueño", no sé de qué España te sientes partícipe tú.
(se pilla antes a un mentiroso que a un cojo)
Por cierto, yo también soy federalista y republicano. Según tú, como Ynestrillas.
#33, ¿y cómo te puedes sentir republicano, si no hay república?
Se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.
Aunque gracias por darme la razón. Efectivamente, no hay una única manera de sentirse español. Está la manera de Ynestrillas, está la de los foralistas de UPN, está la nacionalista-mesetaria de Rosa Díez y está la mía, claro.
#34 No me "siento republicano". Soy republicano.
Y entendiendo ese "soy" sin esencialismo, como simplemente la constatación de que creo que la mejor manera de organizarse es mediante una república y que la monarquía es un lastre arcaico y (a la larga) peligroso.
Es una ideología, racional, que no me hace sentir cosas extrañas y que intenta no dejarse arrastrar por emociones, que son parte de mi ser humano que no de mis creencias racionales.
Que me gusten las patatas fritas no me hace "sentirme" patatófogo y mucho menos hago bandera de ello.
#35, pues eso. Los entrevistados no se sienten españoles. Son españoles. Lo cual, obviamente, no es óbice para que cada uno tenga su propia concepción de lo que debería ser España: república federal (Alemania), república confederal (Suiza), o monarquía jacobina (Marruecos).
#36 El 100% de los entrevistados son españoles. El 81% además de serlo se sienten españoles.
Creo que queda claro, leyendo la noticia sin anteojos, claro.
y a quien han preguntado?
Quita la tilde en la tercera 'a' de catalanes o te meto un voto 'negátivo'
Como manipular lo que transmite la noticia con diferentes titulares:
"El 45.8% de los catalanes se siente más catalán que español."
"Sólo el 8.8% de los catalanes se sientre más español que catalán"
"Más de la mitad de catalanes se sienten, como mínimo, tan español como catalán"
...y por aquí, algunos de ese 16% que se siente sólo catalán volviendo a comernos el coco con excusas tan estrambóticas como que los que se sienten también españoles en realidad "es una forma especial de sentirse español, tal que sólo se sienten catalanes y no españoles."
claro, claro, por supuesto... y tan especial!!!
#20, entiendo que para ti sentirte español es lo mismo que para un ultranacionalista de Democracia Nazional.
Eso lo explica todo. Para Igualtat, solo hay una manera de sentirse español.
#21 Sentirse español es sentirse español. Y eso no tiene nada que ver con ser comunista, ser un fascista de Democracia Nacional, ser del Betis o ser del Sevilla.
Lo que no es sentirse español es no sentirse pero querer decir a los demás lo que ha de ser sentirse o no.
Los sueños, sueños son, Hegel. Y si tu no te sientes, perfecto. Pero acepta lo que piensan los demás. Es el primer paso para hacerse demócrata.
#24, que sí, que está claro. Tú te sientes español de la misma manera que Ynestrillas, pues para ti sólo hay una manera de sentirse español. Y eso que te empeñas en decir que "no eres nacionalista".
Yo no. Yo no me siento español como Ynestrillas. Lo siento.
#25 Yo también hacer demagogia:
Hegel, tú te sientes catalán igual que los de ETA se sienten vascos.
Y tú te sientes bípedo igual que se lo sentía Hitler.
#25 Dejando eso de lado, yo no hablo por mí, que veo ridículo eso de "sentirse español". Yo me refería a ese 81% de catalanes que dice sentirse español. Se lo sienten y punto. Y no "es una forma especial de sentirse español, tal que sólo se sienten catalanes y no españoles." Es sentirse español.
Y que tú te sientes español no se lo cree nadie.
#26, no, yo me siento catalán a mi manera y español a mi manera. Ni soy catalán a la manera que los etarras se sienten vascos ni español a la manera de Ynestrillas. Me siento español a la manera de los republicanos españoles, a la manera de la república ibérica. A ti lo que te molesta es que yo me sienta español, porque solo quieres que se sientan españoles los que hablan exclusivamente en castellano y sienten España como la siente Ynestrillas. Pues jó-de-te. Yo soy es-pa-ñol, es-pa-ñol, es-pa-ñol.
#27 Confundes las cosas. El que se siente español se siente español.
¡¡¡nadie se cree que te sientas español!!!
Después que sea republicano, monárquico o del Betis estará bien o mal, pero ni quita ni pone nada al sentirse español.
Es tan idiota como decir: "Yo me siento español, pero no a la manera de los que les gustan las lentejas, sino a la manera de los que les gustan las patatas fritas"
Por cierto, no te esfuerces,
...y al que le jode serlo (sí, eres español aunque legítimamente no te sientas) es precisamente a ti.
¿Pero que clase de panfleto es este?
La amiga de Carod no irá a Eurovisión
http://comunicacion.e-noticies.es/la-amiga-de-carod-no-ira-a-eurovision-37003.html
Erronea, Amarillista, spam,...
Algo que es sabido y ese sentir se recoge en el parlamento catalán. Me parece irrelevante.
Ufff que mal huele esta noticia. A ver si han hecho la encuesta en Aragon... o la han hecho en la redaccion entre ellos.
#5, la encuesta es probablemente cierta. Lo que pasa es que algunos se hacen ilusiones y se piensan que para un catalán "sentirse tan catalán como español" significa votar al PP, hablar castellano e ir a los toros.
Algunos no entienden que hay muchas maneras de sentirse español, y quieren que solo haya una manera. Mala suerte. Quizás en otro universo.
#7 Menuda tontería. El único que saca aquí a relucir que para sentirse español te tengan que gustar los toros eres tú.
La gente que dice "sentirse española" se refiere a la España que existe, y no a la imaginaria de tu cabeza, que nadie conoce. Que a ti no te guste que la gente se sienta española de España tal como es, pues lo siento. Pero es así.
No entiendo estas encuestas:
Si quieren saber esos datos reales que hagan un referendum. Que es esto de las encuestas? '_un_ referendum donde no podemos perder'?
#15 Pues para eso, primero tiene que darnos permiso el presidente de turno, ya que de lo contrario sería completamente ilegal y anticonstitucional.
#15
Una vez escuché a un presentador radiofónico afirmar que si él,como cliente encargaba una encuesta a una empresa de sondeos de opinion y el resultado no le era favorable,que no pagaba a la empresa...para eso no la encargues y listos.
Hace años alguien quiso comerme la cabeza con estadísticas y porcentajes para autoconvencerse (y de paso convencerme a mí) de que un referendum de autodeterminación daría un raesultado favorable...la cuestión es que los números tampoco le daban la razón...me decía:a la mitad de la población no le interesa,pero si la otra mitad votase,el resultado nos daría una mayoría simple...luego se vanagloriaba :no está mal,y eso que soy de letras... Pues eso..que el chaval era de letras (con todo el respeto del mundo,por supuesto) y no quería entender que la mitad de la mitad del censo electoral no es la mitad de la población,ni mucho menos,una opinión mayoritaria.
Las estadísticas en sí son bastante imparciales..los resultados no son más que cálculos matemáticos..pero lo que no son imparciales son los parámetros en los que se basan...y por supuesto,la interpretación que se hagan de ellas y cómo se presenten...todavía recuerdo un informe que presentaron de recursos humanos con un montón de porcentajes...y por supuesto,los porcentajes desfavorables a la empresa eran invertidos o presentados de maner apositiva,en pocas palabras...si el 60% opinaba que los mandos intermedios no sabían delegar,en el informe se decia que el 40% encontraba idónea la gestión de los mandos intermedios.
Estadísticas..esas grandes desconocidas...
#17 No solo depende de las cifras, tambien de como estan redactadas las preguntas, el orden de estas -puede crear falsos contextos- etc...
Generalmente las encuestas solo dicen lo que el que la ha hecho quiere que digan
Yo me siento mas español que catalán... por eso quiero la independencia, para poder sentirme SOLO catalán.
Catalonia is not Spain!
Esto de los sentimientos ya pasa de castaño oscuro. Debe de ser España el único lugar del planeta al que se le dan crédito a tales memeces. Yo no me siento español, ni leones, ni malloquin, ni europeo¡Qué cursiladas son esas!. A lo sumo siento dolor o nervios o que tengo hambre.
La encuesta no vale para nada porque la pregunta está mal planteada; nadie tiene sentimientos nacionales aunque alguno esté dispuesto a responder que sí. Si preguntáramos a la población si sienten la presencia de Dios u otra entidad espiritual muchos responderían que sí. Pero como no existen ni Dios ni los fantasmas, es imposible que sean sentidos.Lo mismo ocurre con los sentimientos nacionales o regionales. Que mucha gente crea tenerlos no significa que existan. Las respuestas a esta clase de encuestas obedecen más la autosugestión que a otra cosa.
Yo me siento en una silla, para algo soy de Sevilla
#0 ¿Y esa tilde en catalanes?
#0 El 43,6% de los ciudadanos encuestados por el CEO
¿Qué es el CEO? ¿Qué universo tiene esta encuesta? ¿No lo dicen? Pues voto erronea, a falta de voto incompleta.
#11 http://ceo.gencat.cat/ceop/AppJava/pages
#12 Si, creo que este http://ceo.gencat.cat/ceop/AppJava/pages/home/fitxaEstudi.html?colId=2308&lastTitle=Bar%F2metre+d%27Opini%F3+Pol%EDtica+%28BOP%29.+Desembre+2009
#12 Ya, pero no eres tu quien lo tiene que decir, sino la noticia. Si no lo dicen, la noticia está incompleta.
En tu enlace aclara qué es la CEO, pero no aclara para nada la supuesta encuesta a que se refiere la noticia.
#13 Gracias. La muestra es sobre 2000 encuestados, ámbito de toda Catalunya, población mayor de 18 años. Ya tenemos algo mas.