El vicepresidente de Madrid ve “inaceptable” que 36 horas después aún no haya ninguna condena

El vicepresidente de la Comunidad de Madrid, Ignacio González, considera “inaceptable” que 36 horas después de la final de la Copa del Rey ni los presidentes del Athletic de Bilbao y el Barcelona ni los gobiernos vasco y catalán ni la Federación de Fútbol hayan condenado lo que allí ocurrió. Ignacio González, que ha hecho estas declaraciones durante una visita a la Feria del Libro de Madrid, se ha referido hoy así a “los insultos y las pitadas” de las aficiones de ambos clubes “contra los símbolos nacionales”.

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Pero si no pasó nada. Yo lo vi por la tele y no paso nada

[#3 crob]

Más inaceptable es que no haya responsables en Bankia, y a demás decidan no investigarlo... Qué cinismo... ¿No han tenido suficiente con la cortina de humo para tapar las mentiras de la deuda de Madrid?

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¿Y que quieren condenar, la libertad de expresión?

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Pues que se agarre a unos cuantos amigos del partido, que se indigne, y haga una sentada. Para así probar el sabor de las porras. Fijo que luego se le quita el malestar.

[#11 Kaeos-TE]

Es inaceptable que no se haya condenado la retirada de banderas de equipos de futbol, mientras se permitian los simbolos facistas recorriendo madrid.

[#2 Iñigo_]

“contra los símbolos nacionales”... no perdona... contra SUS simbolos nacionales... los simbolos nacionales vascos y catalanes bien que se respetaron!

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#2 Es que hay que respetar todos los símbolos nacionales (los propios y los que se crean ajenos). También son unos atunes los que acuden a un partido de la Selección Española y pitan el himno de Croacia, por poner un ejemplo.
Aún así, y pese a no respetar el himno, bien que celebraron la victoria los del F.C. Barcelona y bien que siguen jugando la competición. Menuda incoherencia, madre mía.

[#20 llorencs]

#5 ¿Respetar? Lo siento pero no, los simbolos no se respetan al igual que las ideas, porque los simbolos son ideas, y por lo tanto no son respetables.

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#20 Tú mismo te acabas de definir.

[#25 llorencs]

#24 ¿Como me acabo de definir?

Que no respeto ninguna idea? Pues no veo como me define. Es un hecho, las ideas no son respetables. Las pesonas sí, pero las ideas para nada.

Yo no tengo porque respetar una idea que no me gusta. Voy a decir claramente que me parece absurda, estúpida o cualquier cualificativo que considere oportuno para expresar mi opinión sobre esa idea, e incluso cualquier acto que identifique mi posición al respecto de esa idea. No, no tengo porque respetar ciertas ideas, no tengo porque respetar por ejemplo el fascismo o el racismo, y tampoco su simología.

Si a mi el simbolo de España me parece un simbolo de autoritismo y nacionalismo rancio no tengo porque respetarlo, y voy a parodiarlo, criticarlo y menospreciarlo. Estoy en todo mi derecho, la libertad de expresión me lo permite.

Con lo del respeto, es fácil limitar la libertad de expresión, con lo de que te puedas sentir ofendido es limitar la libertad de expresión.

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#25 Es un hecho, las ideas provienen de las personas y pueden estar asociadas a ellas de forma tan intrínseca que si te ríes de las ideas, te estés riendo, a la vez, de las personas que las tienen.
Puedes tener tu opinión personal sobre ellas, pero no debes menospreciarlas públicamente en aras de una supuesta libertad de expresión. Tienes un espacio para manifestar tu opinión: está en las urnas y en la posibilidad de una iniciativa legislativa popular, que para eso estás en un estado de Derecho.
Y te pongo un ejemplo: si yo considero que una persona dice tonterías (son sus ideas), no lo puedo expresar públicamente, porque estoy llamando tonto a esa persona.

[#27 llorencs]

#26 Si yo considero que lo que has dicho es una soberana tontería, te lo digo a la cara. Lo siento.

Si considero que lo que has dicho es racista, te lo voy a decir abiertamente.

Y si fuera así, directamente no podría criticar ni una sola idea, me tendría que callar siempre por miedo a ofender a alguien. Pues no. Lo siento mucho, pero las ideas no son para nada respetables. Y sí me cago en la bandera española y toda la mierda que representa al igual que me cago en la catalana o cualquier otra.

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#27 Lo que tú digas es sólo otra opinión que puede ser otra soberana tontería para mí. Si no nos respetamos mutuamente, las cosas pueden acabar mal. Si yo creo que me insultas con tu actitud ante mis opiniones podría creerme en mi derecho de dar un paso más allá. Te parecerá exagerado, pero así han empezado muchas "guerras".
Y, por favor, no compares un comentario susceptible de ser racista con la interpretación de un himno que nunca puede ser ofensiva para nadie.
#28 La frasecita que adjuntas, también es sólo una opinión de alguien. Siguiendo el criterio que ella indica, también puede ser utilizada en su contra.

[#30 llorencs]

#29 La frase de Russell es perfecta. Debes aprender a tolerar las opiniones de los otros, y es muy probable que te ofendan, debes aprender a convivir con la gente. Sino simplemente serás un bestia inhumano, que es lo que indicas en la primera parte de tu comentario.

Pero si que es ofensivo pitar el himno. ¿Por qué te molesta el rechazo de la gente de algo? No puede mostrar su rechazo? Pues eso. Con tu respeto, quieres que la gente se calle, que no tenga derecho a expresar sus ideas libremente. Eso es censura.

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#30 Cuando se trata de la opinión (un himno, no lo es) de una persona, y con esto termino, puede que sea aplicable la frase. Cuando es la opinión de muchas, se transforma en un sentimiento. No es, ni mucho menos, comparable. La censura es la que manifiestan los irrespetuosos que no guardan ni la más mínima educación ante los sentimientos de los demás.
Por otro lado, repito de nuevo, que un acontecimiento deportivo no es el lugar adecuado para realizar este tipo de manifestaciones. Pueden solicitar a su amado club que no participe en una competición que no les representa. Eso sería coherente. Todo lo demás, está fuera de lugar.
Mi libertad acaba donde empieza la tuya. Eso no creo que tengas valor a cuestionarlo. De la misma forma, tu libertad de expresión termina donde empieza la falta de respeto a los sentimientos.
Para detectar la diferencia, si pitas el himno de la Champions, no se iba a ofender nadie. Si haces un dibujito de Mahoma, probablemente tengas muchos problemas.

[#28 saó]

#26, el derecho que tenemos es la libertad de decir, eso es lo intocable. Ahora bien, lo que se dice se puede criticar, claro que sí.

«En una democracia es necesario que la gente aprenda a soportar que ofendan sus sentimientos.»
(Russell).

[#9 reemax]

Dile a la jefa que devuelvqa el dinero de BANKIA y el del déficit, PPedazo de ladrones¡¡¡¡

[#7 lorips]

Ni que hubieran pitado al himno de La Comunidad!!!, ¿pero tiene himno Madrid Región? pobrecillos, tienen que ser españoles porque no les queda mas remedio. Cuando descubren que no todos queremos ser sus provincianos se ponen así de tontorrones.

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#7 Sí que lo tenemos, desde la formación de esa aberración que es la Comunidad de Madrid. Feo, pero lo tenemos, y con letra (muy) irónica de Agustín García Calvo (Podrías haberlo buscado, como yo...):

(Edit) P.d.:
"pobrecillos, tienen que ser españoles porque no les queda mas remedio."
Qué carajo españoles... Castellanos y a mucha honra.
"Cuando descubren que no todos queremos ser sus provincianos se ponen así de tontorrones."
Estoy un pelín hasta los mismísimos huevos de que nos metáis a todos los de Madrid en el mismo saco...

[#17 entroysalgo]

Ese es el aprecio que se le tiene al Gobierno de Madrid. Un punto negativo más en su gestión.

#16 Es imposible de cantar.

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#17 Es que no se hizo para ser cantado. Es una gran broma que García Calvo escribió a petición de Joaquín Leguina (no sé si el segundo apreció la ironía y le dio igual, o ni siquiera se enteró...)-
Dos apuntes curiosos: el autor cobró una peseta por el encargo y, actualmente, las autoridades madrileñas reniegan de este himno como de la peste...

[#12 sadcruel]

Yo veo "inaceptable" que años después aún no haya ninguna condena a los partidos políticos, bancos, etc. que han saqueado el país.

[#14 Desactivado]

Calla, paleto, a ver si te crees que Euskadi y Cataluña somos tus provincias de pueblo o algo así, cuando tú no hiciste nada para evitar sacar a los fascistas cavernícolas a la calle.

[#10 Viner]

Con el titular pense que hablaba de Bankia... Luego lees la descripción y te das cuenta de que es lo ilegal en este país.

[#8 ermieldas]

¿Y su escala de aceptable la condena al franquismo tropecientos años después en que posición está?

[#22 Desactivado]

¿no era este el que pagó un viaje a Surafrica en metálico con 8000 eurillos que llevaba "sueltos" en el bolsillo?

[#13 Desactivado]

Se le ha olvidado añadir a la Corona y al Gobierno de España que también estaban representados por allí, así seguro que su cortina de humo sería más efectiva, pero claro igual dejan de hablarle algunos de sus amigos.

Seguro que este tipo se lamenta de que no la liasen por Madrid las aficiones de Athletic y Barça, y eso que pusieron todo de su parte.

[#21 Desactivado]

Que no pase pena, con los cambios de leyes que están haciendo PPSOE, pronto podrán meter entre rejas a los sospechosos habituales y darse el gusto de dejarlos en las cunetas de alrededor de la ciudad como hacían los amiguitos del Paquito los primeros días del glorioso alzamiento nacional.Democracia ¿Que es eso?

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Pues haber ido a la mani de la falange, si te la perdiste, te jodes

[#23 Macant]

Si es que es importantisimo esto de los silbidos al chunta chunta y al trapo rojigualda ... que hayais mentido hasta a vuestra madre con el deficit de la comunidad y que con el dinero que habeis robado en bankia se pague la deuda española es algo que no nos preocupa a nadie.

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Piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii! Piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!