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#9:
#8 Vaya, te veo muy mal informado. Repasa el ideario de C's. Sacado de su web:
"Llevemos a las instituciones la realidad del ciudadano. Deseamos una sociedad progresista y plural, en la que, desde el respeto, la justicia y la igualdad, el ciudadano decida en libertad."
http://www.ciudadanos-cs.org/jsp/publico/diloconnosotros/derechos_sociales.do
Una extrema derecha de lo más rara
. Quizás es que te lo han explicado al revés desde bien pequeñito, si aquí existe un movimiento autoritario, fascista y supremacista es el independentismo que han fomentado desde hace 30 años las instituciones catalanas.
Eso es la extrema derecha.
De nada.
"Llevemos a las instituciones la realidad del ciudadano. Deseamos una sociedad progresista y plural, en la que, desde el respeto, la justicia y la igualdad, el ciudadano decida en libertad."
http://www.ciudadanos-cs.org/jsp/publico/diloconnosotros/derechos_sociales.do
Una extrema derecha de lo más rara
. Quizás es que te lo han explicado al revés desde bien pequeñito, si aquí existe un movimiento autoritario, fascista y supremacista es el independentismo que han fomentado desde hace 30 años las instituciones catalanas.Eso es la extrema derecha.
De nada.
Comentarios
#8 Vaya, te veo muy mal informado. Repasa el ideario de C's. Sacado de su web:
. Quizás es que te lo han explicado al revés desde bien pequeñito, si aquí existe un movimiento autoritario, fascista y supremacista es el independentismo que han fomentado desde hace 30 años las instituciones catalanas.
"Llevemos a las instituciones la realidad del ciudadano. Deseamos una sociedad progresista y plural, en la que, desde el respeto, la justicia y la igualdad, el ciudadano decida en libertad."
http://www.ciudadanos-cs.org/jsp/publico/diloconnosotros/derechos_sociales.do
Una extrema derecha de lo más rara
Eso es la extrema derecha.
De nada.
#9 Lo que tu digas, pero según tu partido los inmigrantes es mejor que se mueran por la calle antes que utilicen la misma sanidad que nosotros. Muy de izquierdas esto no es.
#41 Priorizar que se adoctrine a los niños en función de si se trasladaron de un terruño a otro del país es de súper izquierdas.
#42 ¿Que dise usté? ¿En qué te basas para decir que se adoctrinan a niños?
Y... ¡Bingo!
Aquí está #14 "Que manía tienes con soltar tus gilipolleces de nacionalista español rancio." lo que decía en #11.
Me vas a decir tú a mi lo que soy, aprendiz de títere nacionalista.
#15 Un llorica: @Locodelacolina
#16 Llorica en este caso@maxnettlau que fue a llorar para que los amigotes tumbaran la noticia.
Fascista intolerante. Paso de tu cara, olvidame.
#18 Dejo que la autorregulación se ocupe de ti, no esperes que caiga a tu nivel.
Todos los que votais negativo a #18 ¿no os dais cuenta que le dais la razon a su comentario #11?
Estoy empezando a pensar que son mas intransigentes los nacionalistas catalanes que los españoles
#23 El negativo es por el insulto.
#25 ¿Cual? ¿"tus gilipolleces de nacionalista español rancio"? uy, me he equivocado de comentario, mira los negativos que tienes tu
#26 Quise decir que el negativo a #18 es por emplear un insulto.
#27 Y yo te hago ver que es parecido a un insulto del mismo tipo que has dicho tu mismo en la misma "conversacion"...
sois mas intrasigentes que la mayoria de nacionalistas españoles
EDIT, ups, creia que eras elwing, mis disculpas por esto
#28 No lo había visto, disculpa.
#23 Hay una diferencia obvia entre la disidencia y la falta de respeto, ser un bocazas e insultar y faltar constantemente. El chaval este es de los segundos.
Hay mucho 'disidente' con el que hay cordialidad y respeto.
#32 no, el es de los que contestan un insulto con otro insulto, pero el que empieza insultando eres tu, es decir, tu eres de los segundos
#12 Pues viendo el chiste yo deduzco que acusa a unos de manipular, pero no veo que exculpe a los otros.
Intentar acusar a El Roto de comulgar con la extrema derecha y que no se os caiga la cara de vergüenza...
#13 Venga, no hagamos trampas... cuando yo denuncio -por ejemplo- la corrupción lo hago para todos y si solo hablo de unos cuantos es porque le quiero dar relevancia a unos y no a otros...
Bueno, pues te lo explico. La historia que nos han contado de siempre la damos inconscientemente por buena, y eso hace que, a la que veas a alguien que no está de acuerdo e intente replantear esos fundamentos (que en general damos por buenos sabiendo que la historia es un cúmulo de tergiversaciones y delirios de grandeza de sus protagonistas), lo califiques de manipulador y te olvides de los manipuladores del pasado (y de algunos de los del presente, si sólo te fijas en unos, como hace El Roto). Ah... y eso no significa que quien quiera replantear la historia esté en lo cierto. No me vayas a acusar ahora de pro-manipulador histórico, aunque sí hay cosas que tienen sus fundamentos y otras que son idas de olla.
Y esa tendencia a dar por bueno lo que te han contado de toda la vida es la que creo que sufre El Roto, que no tiene nada que ver con ser de extrema derecha. Yo creo que estas cosas no hace falta explicarlas y que son de pura lógica, pero bueno, he querido dedicar unos minutos a intentarte explicar que no todos somos gente de pensamiento binario que creemos que lo que no es blanco es negro. Y curiosamente, en el caso del El Roto has pensado que por ser blanco no tiene porqué ser negro. Pero en mi caso sí lo has pensado inmediatamente diciendo que lo acuso de comulgar con la extrema derecha.
#19 Si tienes razon, El Roto lo que quiere decir con esto es que los historiadores catalanes son los UNICOS EN EL MUNDO EN LA HISTORIA DE LA HUMANIDAD que manipulan la realidad...
lo que hay que leer
#20 Veo que vas muy ligero en cuanto a comprensión.
#22 Veo que no entiendes lo que dices... ni sabes lo que es una hiperbole
#20 Perdón. Debería haber dicho que vas algo cargado de prejuicios al leer a la gente, pues no es cosa de comprender sinó de querer hacerlo.
#29 pero te he demostrado con una hiperbole que tu argumento es inutil, que no es cosa de comprender sino de hacernos ver al resto que tienes la razon y por eso te ofende una broma de un dibujante
#31 Pues te parecerá que me has demostrado lo que quieras, pero en ningún momento he dicho que me ofenda sino que entiendo que se ha dejado llevar. Es más, he dejado claro que su dibujo tiene su razón. Pero si tú te fijas en lo que quieres, siempre vas a querer "demostrar cosas".
#34 Tu argumento es que si critico el terrorismo de ETA estoy dandole mas importancia que al resto del terrorismo en el mundo, y eso es absurdo.
Si critico los robos de carteristas no le quito importancia a los robos de politicos y banqueros ¿asi te queda mas claro?
#35 #36 A ver si queda claro...
La historia a fecha 2013 ya está manipulada montones de veces, muchas en las últimas décadas (la propia historia del franquismo y posguerra es un gran ejemplo de ello). Lo que creo que es un error es que venga ahora otro a intentar cambiar la historia y que se le llame manipulador, cuando lo que intenta manipular ya ha sido manipulado. En estos casos, lo único que se puede decir es que hay una manipulación general.
Y acabo. El error (que quizás cometeríamos muchos) de El Roto es concretar la manipulación en uno solo cuando es un cúmulo contínuo de manipulaciones. El chiste de El Roto tendría sentido si nunca se hubiera modificado y ahora estuviera intacta y vinieran los de la barretina a cambiarla.
Resumen: si tienes un coche azul y toda la vida te dicen que es rojo y viene otro y te dice que es negro, es absurdo etiquetar a este último de manipulador porque piensas que es rojo, y olvidarse del resto.
#37 erre que erre, si El Roto dice que es un manipulador el que dice que tu coche es negro NO INSINUA QUE TU COCHE NO SEA ROJO. No dice que la historia la manipulen solo los catalanes por que estaba intacta, dice que la tan usada manipulacion desde que el humano sabe escribir se ha puesto las pilas en Cataluña para la independencia, nada mas y nada menos.
Si no te das cuenta que los unicos que sobreentendeis esto sois los nacionalistas catalanes... mal vamos.
#38 Ah vale, que yo soy nacionalista. Ahora lo entiendo todo. Joer.. qué simplistas sois algunos... Te parafraseo: mal vamos
Lo tengo comprobado, llega un punto en que cuando alguno no te quiere comprender (que no significa compartir la opinión) te etiqueta.
En cambio yo entiendo perfectamente tu opinión y de hecho la comparto, pero no en todos los casos y contextos, como se puede observar.
Por cierto, me hace gracia tu "erre que erre" cuando tu también estás "erre que erre". Qué cosas...
En fin, dejo ya el tema que en las conversaciones de más de 2 respuestas, algo falla.
#12 un chiste, el cual intenta insinuar que unos manipulan y otros no.
Si eso es lo que pillas de la viñeta de El Roto... En fin.
El Roto revelándose como el hipócrita simplista que siempre ha sido. Meneo para que llegue a portada y produzca sonrojo y escarnio entre sus admiradores.
#14 Envío de todas las fuentes, concretamente de las que me salen de la punta del nabo.
A ti no tengo que darte explicaciones, ¿y me acusas a mí de llorón? Pero si tú has llevado a cabo auténticos culebrones peleándote por el nótame. Venga anda, titella.
Es gracioso ver como El País se pone de parte de Wert y compañía sólo para intentar atacar al independentismo catalán.
Nosotros a los nuestro, no podran res davant d'un poble unit, alegre i combatiu.
#6 Cataluña es todo lo que quieras exceptuando un pueblo unido.
La fractura social está en alza, sube junto al independentismo.
#7 Me refería a la mayoría de la población. Es evidente que la extrema derecha (C's, PxC, Falange, España 2000...) está fracturada del resto de la sociedad, pero esto ha sido siempre así, no tiene nada que ver con el independentismo.
#7 Que manía tienes con soltar tus gilipolleces de nacionalista español rancio.
Para quién no lo conozca, es el que envía noticias de medios fascistas y luego llora cuando se las tumban: El alcalde independentista de Vic exige a Interior 180.000 euros por los ataúdes del atentado de ETA
El alcalde independentista de Vic exige a Interior...
abc.es#7 Que no todo el mundo esté de acuerdo con el independentismo, no significa que haya "fractura social". Este finde comí con una amiga que no es independentista (al contrario) y el mejor amigo de mis hijos y sus padres, con quienes nos llevamos muy bien, no son nada independentistas, al contrario.
No hay fractura social. Hay distintas opiniones en la sociedad y una claramente mayoritaria por lo que se ve en encuestas del mismo medio que esta viñeta. Porque cuando un 52% dice si y un 30% dice no, eso significa que en un referendum los "sies" son casi del 70%.
#44 Con ello no he querido decir que las familias y las amistades se "hostien" entre si cada vez que hablan de política. Pero he vivido casos donde amistades se han debilitado al conocer la postura ideológica o la pertenencia de un partido en concreto, sobretodo cuando aparece C's de por medio.
Yo esto lo veo como un principio de fractura social. Quizás sea un alarmista, pero es mi opinión al respecto.
No entiendo porque ha puesto una barretina para hablar de la "memoria historica" del PP o de la rescritura de la historia de la FAES...
#1
Puedes declararle persona no grata para tu causa.
Total , las opiniones divergentes con la causa no sientan bien
#1 Venga, tú puedes. Si en toda la mañana no lo entiendes, seguro que alguien de aquí con mucha paciencia está dispuesto a explicártelo.
#1 Lo que yo no entiendo es de donde sacas lo de "memoria historica" o la FAES
Es una pista relacionada con #3, que no tenga tanta paciencia
#3 Al contrario de #1, yo sí lo entiendo.
Este cándido hombre piensa que la historia es algo fijo y claro basado en escritos y documentos del pasado que supuestamente están escritos con toda fidelidad(1) y objetividad(2) y que unos que llevan barretina (podemos estar tranquilos, hay pocos de esos) la quieren cambiar para que lo que era verdad pase a ser mentira.
(1) Si se manipula y tergiversa en los artículos, documentos y debates que se hacen hoy día ante quienes viven lo acontecimientos presentes (teniendo tantos supuestos medios de control para que eso no suceda), no hace falta imaginar lo que ha pasado a lo largo de la historia, que ni había medios de control, ni el 95% de la gente se enteraba de lo que se escribía por ahí.
(2) La objetividad es esa cosa que todo aquel que se dedica al periodismo dice que no existe.
#1 #5 Claro, porque todo el mundo sabe que posicionarse en contra de las manipulaciones de la burguesía catalana te convierte en un miembro de la FAES y la falange.
Tiene que producir gran desconcierto analizar el mundo de un modo tan básico.
#10 Aquí en Cataluña no se nos permite ser disidentes de las corrientes nacionalistas.
Si discrepas, eres un facha español y punto.
#10 Es obvio que lo que hace #1 es ironía sobre un chiste, el cual intenta insinuar que unos manipulan y otros no. Y lo hace mencionando a otros que se entrometen en la historia para adaptarla a sus gustos.
Si lo que he escrito te parece un análisis básico, no creo que tu fabulosa asociación binaria se pueda clasificar de análisis de alto nivel.
#11 que sí, que sí Boigdelpuig...
#1 es normal que no lo entiendas, no te preocupes. Es un chiste para los no-naiconalistas