Hace 1 año | Por oinkpo a elespanol.com
Publicado hace 1 año por oinkpo a elespanol.com

Lander Maruri y Juan Ramón Rojo se presentan en Ciérvana (Vizcaya) e Irún (Guipúzcoa). El primero mató a un guardia civil, el segundo a un supuesto pequeño traficante y a un policía nacional.

Comentarios

Gandark_S1rk

#1 te como los webos

strike5000

#1 No sé tú, pero yo encuentro una gran diferencia entre apretar el gatillo o poner una bomba e informar o incluso justificar un asesinato.

"Actividad política en la dictadura de Franco
En 1951 fue designado secretario general del Instituto de Cultura Hispánica. En 1953, el ministro de Educación Nacional, Joaquín Ruiz-Giménez Cortés, lo nombró secretario del Consejo de Educación (dos años más tarde, sería secretario general técnico del Ministerio correspondiente). En 1956 se convirtió en el director del Instituto de Estudios Políticos y en 1957 fue nombrado delegado nacional de Asociaciones, que era una de las delegaciones de la recién creada secretaría general del Movimiento.7

Ministro de Información y Turismo
Su primer cargo político relevante fue el de ministro de Información y Turismo, que ejerció desde el 10 de julio de 1962 hasta 1969. Formó parte, por tanto, del noveno Gobierno durante la dictadura (1962-1965). [...]

Por otra parte, en tanto que ministro portavoz informó de la ejecución de prisioneros políticos.[cita requerida] Por ejemplo en el caso del dirigente comunista Julián Grimau, al que calificó de «ese caballerete» en rueda de prensa cuando estaba detenido y condenado a muerte. Fue fusilado en 1963. La condena de Grimau provocó una gran campaña de rechazo en el exterior, que no logró salvarle la vida. Fraga justificó entonces la ejecución y posteriormente nunca modificó públicamente su postura. Jorge Semprún, novelista y exministro del PSOE, dijo que «Fraga fue uno de los ministros que fusilaron a Grimau».1"


https://es.wikipedia.org/wiki/Manuel_Fraga

D

#33

¿y ser el jefe de la represión y del terrorismo de estado? ¿no cuenta?

Vicepresidente segundo del Gobierno para Asuntos del Interior de España
12 de diciembre de 1975-1 de julio de 1976


A ver si te crees que el GAL lo inventó el PSOE. Eso viene de la época de Carrero Blanco.

strike5000

#36 ¿Qué hizo durante el periodo 1975-76?

Lo primero está documentado, lo otro son suposiciones.

obmultimedia

#1 el Esñapol está onfire con ETA

Pacman

#9 y adivina quienes los votan?

Ah? Habrá a quien ya no le guste la comparación y todo

frg

#23 Como puedes ver "la moral" es subjetiva.

D

#45 Bueno, eso es un tema filosofico desde hace cientos de años.

Son sus costumbres y hay que aceptarlas?

t

#6 Y? La gente es libre de votar a alguien que legalmente puede presentarse. Si ya han pagado por su crimen, ya está el tema zanjado... así es nuestra democracia.
Yo no sé qué piensan sobre las víctimas o cuáles son los proyectos que traen si ganan, tampoco sé si han cumplido su pena o si siguen siendo unos elementos capaces de matar por unas ideas locas.
Pero si se han reinsertado en la sociedad tienen el mismo derecho que cualquiera a presentarse. Poco más hay que decir, creo yo. Si acaso, que la sociedad debería ser suficientemente madura para aceptarlo y que el debate vaya, por como han evolucionado ellos, para presentarse a servir a todos los habitantes del pueblo sin prejuicios y de forma democrática.

M

#11 No se debate la legalidad del hecho en sí, sino la falta de ética de Bildu metiendo a etarras asesinos en sus listas. También puedes meter a nazis asesinos en tu partido y que les voten, pero luego no te extrañe que te llamen nazi.

t

#22 Yo pensaba que la reinserción es algo bastante ético que todos deberíamos respetar, pero no sé, parece que no.

#22 La diferencia entre que un partido ponga a un cerdo nazi (eso sí, reinsertado después de cumplir una pena) en sus listas y bildu, es que al primero no le votaría nadie. Pero al segundo, como sus votantes veían muy bien lo de los tiros en la nuca y en las bombas que destripaban niños, los siguen votando.

hoplon

#13 Imagínate las reacciones si Vox se dedicase a fichar a condenados por violencia de género para sus listas electorales.

ipto

#15 Por lo visto solo pactar con etarras asesinos esta bien visto.

Manolitro

#15 pues batiría el récord de portada más rápida de menéame

En cambio aquí a lo que viene la piara de minions del partido de "nosotros condenamos todos los asesinatos, peeeeeeero" es a fichar con su negativo

Caravan_Palace

#35 manolitro cariño , eso ya lo ha hecho vox y no fue tan rápido a portada como dices.

Quiérete un poco,anda!

frg

#13 Estoy casi convencido que alguno de la manada será fichado por algún partido ultracentrista en el futuro si creen que les dará votos. No me parecerá bien, me asqueará, pero con no votar a ese partido asunto arreglado, porque cuando cumplan su pena podrán optar a ser representantes de la gente de su pueblo.

m

#3 Llevas razón pero cuanto menos es controvertido.

t

#17 No digo que no, por eso digo que el debate debería ir por otros derroteros, tipo lo que piensan ahora de ETA, las víctimas de la banda y qué quieren hacer con el pueblo en lo relativo a esto y al resto de cosas.
Pero que el debate se centre en quienes eran, no me parece de recibo, porque tiene pinta de que solo pretende desacreditar al partido sin más y que este tenga mala fama... Eso no es periodismo, es otra cosa muy distinta y muchos ya estamos muy cansados de ese panfletismo.

m

#20 El periodismo cambió de profesión para hacerse sensacionalismo hace muchos años. Cuando importa más vender a costa de la noticia se acaba el periodismo. Los nuevos sensacionalistas saben perfectamente qué darle a la gente para que afiles las uñas y polarice el debate.

t

#21 No es por vender más, es llevar el debate político donde te interesa, eso es mucho más grave, creo yo.

oinkpo

Y te pareció bien o mal?

D

#2 está preguntando al coordinador

Chinchorro

En madrid se presenta una individua que dejó morir sin asistencia médica a miles de ancianos madrileños porque no tenían seguro de salud privado, supongo que es comparable e incluso peor, y se la puede llamar amiga del sepulturero y esas cosas.

S

#28 Uf y yo buscando el comentario más vomitivo del año... no se aclara uno en las noticias que tienen que ver con ETA; podrían ser decenas de ellos.

Chinchorro

#49 qué estómago tan selectivo tienen algunos…

g3_g3

A censurar podemitas!!!! lol lol lol

sixbillion

#52 Es increíble como se tolera y defiende el terrorismo etarra en esta web. Luego son los mismos que chillan muy alto que si franco y la ultra derecha.
Los que nos hemos criado viendo cada día las masacres de la banda terrorista ETA estamos más marcados por esos asesinos y ni olvidamos ni perdonamos.

g3_g3

#56 No tienen vergüenza, ni saben lo que es.
Los políticos están encantados con estos forofos acríticos.
Hacen lo contrario de lo que dices sin inmutarse y van de dignos. lol lol lol

sixbillion

#65 Muy dignos los de los tiros en la nuca.
Asesinos y cobardes, menudas joyitas.

maquingo

El Emérito asesinó a su hermano. Y ahí está, en mis monedas.....

Pacman

#37 Estaria bien hacer una votación, a ver si seguia o no seguia.

ehizabai

#73 Claro, claro. Lo atrevida que es la ignorancia.
Cuando veas a amigos tuyos de 18/20 años salir de Intxaurrondo sin cargos, pero torturados durante una semana, me dices la gilipollez esa de la guardia civil en la autopista y que no dan miedo.
En el caserío no venía el hombre del saco, venía la guardia civil. Pero no, que tú comoces a la guardia civil. Que los has visto en la carretera.
Los cojones de corbata se te ponen cuando te para una patrulla en el monte de noche, de vuelta de unas fiestas de pueblo, te separan del grupo y te ponen de rodilla, diciendo que te van a matar. ¿El motivo? para que se rían un poco los agentes, que estaban estresados.

#77 Vaya, ahora resulta que los putos etarras eran unas víctimas. Vete a tomar por culo, joder ya.

ehizabai

#79 ¿Etarras? No estoy hablando de etarras. Estoy hablando de gente normal acosada por la guardia civil.
Como no concuerda con lo que te ha contado la TV, donde unas gentes muy malas, sedientas de sangre se dedican a matar niños y poner bombas porque sí, pues nada.
A ver si te piensas que ETA dura 60 años porque la guardia civil no acosaba, ni torturaba, ni mataba, ni nada.

#80 ¿Has leído el encabezamiento? "Bildu presenta a dos etarras como candidatos en los pueblos en los que asesinaros a sus víctimas".

Sé que te falta comprensión lectora. Pero la noticia habla de etarras, y yo en mi comentario he hablado de etarras. Eres tú el que ha venido cambiando el tema de la noticia.

Ah, que la tele contaba sólo mentiras... Como lo de que no hemos llegado a la Luna, o que el FBI oculta la existencia de marcianos, o que las estelas que ves en el cielo son productos químicos, y tal.

Ah, que ETA mataba porque la Guardia Civil acosaba y torturaba.... Vaya, ve a decírselo a los familiares de quienes no eran guardias civiles. Es que llegas a un nivel de argumentación para justificar los asesinatos de los mierdas de txakurras gudaris (sí, he llamado perros a esos que defiendes y justificas) que da risa.

Y es que no hay nadie más repugnante que un equidistante. Sé ecuánime, pero no equidistante.

ehizabai

#81 Oh, me va a ofender que alguien que odia a ETA llame txakurras a sus militantes... Que ofensa. Intolerable. Enfin.
Y yo no soy equidistante. Yo apoyo el derecho de autodeterminación de los pueblos, sin fisuras.

#82 Primero. No he tenido intención de ofender.
Segundo. Acabas de justificar asesinatos.
Eres equidistante. No tiene nada que ver con apoyar el derecho de autodeterminación. Puedes defender ese derecho sin necesidad de reventar gente ni de esparcir sus sesos por la calle.

Pero si necesitas que te lo expliquen, el problema lo tienes tú.

ehizabai

#84 ¿Mandando a la gente a tomar por culo no tienes intención de ofender?
Te vuelvo a decir que me digas dónde he justificado asesinatos.
Y se puede defender la unidad de España sin ahogar en la bañera a nadie, sin enviar cartas bomba a concejales desde el ministerio del interior, y sin torturar a inocentes.
Pero, la violencia existió. Negarla es absurdo. ETA puso bombas, y asesinó inocentes. Y, también, pretender que ETA es el único actor violento es mentir.
Equidistancia ninguna. Cuando se quiera hablar de todo, hablaremos. Tú quieres hablar solo de los niños muertos por ETA, y correr un tupido velo sobre todo lo demás. Y en eso yo no entraré. Si de verdad nos preocupa la verdad y la ética, estamos con todos. Si no, es simplemente hipocresía barata.

#85 Aquí lo justificas:
"A ver si te piensas que ETA dura 60 años porque la guardia civil no acosaba, ni torturaba, ni mataba, ni nada."

¿Quieres otra? Aquí está:
"He dicho, y digo, que en el mundo el caso de ETA no es distinto a otros muchos, desde un grupo que se dedicaba a matar granjeros blancos en Sudáfrica (y cuyo fundador, en la cárcel por haber fundado ese grupo, acabó premiado con el Nobel de la Paz), hasta un grupo que mató a Lord Mounbatten, y cuyo fin fue negociado (y sus líderes premiados también con el Nobel de la Paz)."

Justificas que, porque otros lo han hecho, lo de ETA es disculpable. Y encima dices que esos asesinos se llevaron el Nobel de la Paz, como si fuera algo meritorio equivalente a un Nobel de Medicina.

A ver si aprendes que el Nobel de la Paz es una puta mierda que lo ha ganando alguien tan terrorista y asesino como Yasser Arafat. Por cierto, sobrino del Gran Muftí de Jerusalén, socio y aliado de un nazi como Hitler, a quien ayudó a asesinar judíos por el mero hecho de serlo.

ehizabai

#86 A ver, decir que ETA es similar a otros fenómenos violentos no es justificar, es señalar una obviedad.
Y es evidente que ETA dura 60 años por un apoyo social enraizado, que se explica, entre otras, por la actitud represiba de la guardia civil.
Parece que lo que tu llamas justificar es en realidad aplicar el mínimo sentido común a la hora de intentar enteder por qué y cómo surje y se mantiene ETA. Es mucho más fácil decir que eran todos unos psicópatas sedientos de sangrez fruto de una sociedad enferma y ala. Pero esa explicación es infantil, y no explica absolutamente nada.
Y aplícate lo de la ley de godwin.
Descansa.

#87 Veo que el problema nunca es de uno, sino de los demás.... Bueno. Al menos estamos de acuerdo en que el otro se equivoca y no es capaz de ver la realidad. Lo de la ley de Godwin es asunto tuyo.

ehizabai

#88 Yo no creo que estés equivocado, yo pienso que te interesa ocultar parte de la realidad, que es distinto.

S

Hay que entender menéame por lo que es: un nido donde se refugia una pequeña colonia de fanáticos avejentados de ultraizquierda, porque solo los más sectarios siguen dando la matraca con tal intensidad a las edades ya algo avanzadas que predominan aquí.

Por eso sus noticias habituales, y sobre todo los comentarios, son tan estrambóticos y alejados del sentido común, y por eso la realidad les pega zascas una y otra vez. Con el asunto de ETA la cosa se vuelve extrema por alguna razón; cualquier comentario estándar de estos hilos haría vomitar a una cabra, pero aquí se acumulan docenas de ellos y no pasa nada. Señal de que la comunidad está podrida hasta el tuétano.

D

Dudo que las víctimas fueran de ese pueblo. Y lo más probable es que esos asesinatos fueran aplaudidos en su momento: un policía , un Guardia Civil, ambos seguramente destinados de vete a saber que ciudad española, y un traficante que vendía drogas a los hijos de los vecinos...

Así que han metido a dos cándido con buena prensa entre los vecinos.

S

#53@admin ¿Nadie en esta web va a intervenir ante un majadero que dice que las acciones de ETA están justificadas, literalmente? ¿Strikes por insultos, mientras esta calaña campa a sus anchas?

ehizabai

#57 ¿Donde he justificado? He dicho, y digo, que en el mundo el caso de ETA no es distinto a otros muchos, desde un grupo que se dedicaba a matar granjeros blancos en Sudáfrica (y cuyo fundador, en la cárcel por haber fundado ese grupo, acabó premiado con el Nobel de la Paz), hasta un grupo que mató a Lord Mounbatten, y cuyo fin fue negociado (y sus líderes premiados también con el Nobel de la Paz).
¿Ves como te ciega el odio? Solo con decir una obviedad asumes que hay justificación.

S

#60 Hazte responsable de tus propios comentarios al menos: "luchaba en la misma guerra que reconocía la guardia civil, y por eso se justifican las acciones cometidas. Porque contra el enemigo todo vale"

ehizabai

#61 Hablaba precisamente, de las acciones de la Guardia Civil, justificadas por ellos mismos. ¿No te acuerdas de los audios que salieron de los jefes del cuartel de Intxaurrondo?
Un poquito de comprensión lectora no te vendría mal.

frg

Si alguien quiere ahondar en el por qué de estas cosas creo le empezaría por recomendar Los puentes de Moscú de Alfonso Zapico, un cómic impensable hace no muchos años. Los tiempos cambian a mejor, los medios de comunicación, a peor.

Pacman

Estas situaciones no se deberian permitir.
Estamos hablando de asesinos, juzgados y condenados.

Si tenemos una ley que inhabilita a los que se benefician de su puesto (politico) para enriquecerse, ya que han cometido un perjuicio serio para la sociedad, no veo perjuicio mas serio que asesinar a personas por motivos politicos.
Que esos asesinos se presenten a hacer proselitismo de sus ideas politicas es asqueroso, señal de que tenemos que ajustar mucho nuestra "democracia"

D

Que poco sentido común. Vaya imagen de poco respeto y "me la suda todo" dan. Y pedro Sánchez traga con esto y con todo.

t

#8 Traga con qué exactamente? Con que los violentos hagan lo que se pedía desde las instituciones y la sociedad, dejar la violencia e intentar conseguir lo que quieren usando la política?

M

#12 A Sanchez le votaron bajo la premisa de que "nunca nunca nunca pactaré con Bildu, y si quieres te lo repito 20 veces" y "no indultaré a los golpistas". Por desgracia en este país no se puede echar a los políticos de sus sillones cuando incumplen sus promesas electorales.

t

#25 Promesas electorales, ya! ¿alguien se ha creído alguna vez alguna promesa electoral?

Caravan_Palace

bueno ,eso de que le votaron bajo esa premisa.... Como si en este país la gente votase mayoritariamente por el programa electoral.

El día que salieron los resultados de las elecciones,los votantes socialistas podían haber demostrado que votaron bajo esa premisa gritando "con Otegui no". Sin embargo lo que gritaban era "con Ribera no"

Me cuelgo de #12 porque #_25 debe hacer copiado la lista de ignorados de su perfil anterior.

Caravan_Palace

#8 y que es exactamente lo que tiene que hacer pedro Sánchez según tú?

Pacman

#14 según decía, no pactar con Bildu

lol lol lol lol

Caravan_Palace

#24 pues estaríamos jodidos teniendo en cuenta que en esta sola legislatura Bildu ha hecho más por España que el PSOE en no se cuántos años de democracia

Pacman

#27 efectos colaterales.
Bildu no ha querido hacer nada por España, en eso son claros, han hecho cosas por su propia causa, pero ha tenido la circunstancia de que han beneficiado a España.

Caravan_Palace

#34 eso no es así.

Pacman

#40 lo dicen con sus propias palabras, en declaraciones públicas. Que no es así?

Caravan_Palace

#59 en que declaraciones?

No es así lo que dices en #34

Pacman

#62 Declaraciones de la propia Bildu.
No se han cortado nunca en decir que las cosas las hacen si ellos obtienen algo a cambio. Al menos son coherentes

Caravan_Palace

#69 dónde puedo leer eso?

Pacman

#71

Por ejemplo
https://elpais.com/espana/2021-10-20/otegi-esos-200-presos-tienen-que-salir-de-la-carcel-si-para-eso-hay-que-votar-los-presupuestos-los-votaremos.html
Otegi: “Esos 200 presos tienen que salir de la cárcel. Si para eso hay que votar los Presupuestos, los votaremos”

Creo que andaba por alguna portada de meneame tambien

Caravan_Palace

#74 eso no demuestra lo que dices en #34

Pacman

#75 No, que va.
Venga, pa ti la perra chica. O era la perra gorda?

Hasta otra, amigo.

Caravan_Palace

#76 no, no lo demuestra. Bildu apoyó los presupuestos? Si.
Salieron esos 200 presos?

ehizabai

Yo no entiendo cómo la ANC tuvo la desfachatez de presentar a las elecciones a los miembros de la Lanza de la Nación.
Yo no entiendo como el asesino de masas George Washington fue luego presidente.
¿Qué es eso de que miembros del FNL de Aljeria fueran luego altos miembros del gobierno argelino?
¿Cómo es posible que Guardias Civiles condenados por torturadores hayan seguido ascendiendo en el escalafón, bajo gobiernos del PSOE y del PP en un estado que se dice democrático y de derecho?
Lo más normal del mundo. Personas que han militado en una organización militar armada por la independendencia de su país siguen activas políticamente.

S

#38 "Personas que han militado en una organización militar armada por la independencia de su país".

Cuanta mentira en una sola frase. Ni personas, ni organización militar, ni por la independencia. Tú te refieres al grupo terrorista ETA, que mató a 21 niños y a cientos de mujeres y hombres por el aguerrido procedimiento de la bomba en remoto y el tiro por la espalda. ¿Esa es tu "organización militar armada"? ¿En qué guerra luchaba, concretamente?

No se entiende cómo no os ahogáis en vuestro propio vómito.

ehizabai

#47 Sí, son personas, y era una organización militar, y estaban por la independencia.
Lo demás es tu odio, que es comprensible, pero no deja de ser odio. Y no porque tú odies muchos dejarán de ser personas los que militaron en ETA, ni dejarán de ser militantes en una organización que defendía la independencia. Como miles de ejemplos en el mundo, desde el IRA a la ANC de Mandela.
Y luchaba en la misma guerra que reconocía la guardia civil, y por eso se justifican las acciones cometidas. Porque contra el enemigo todo vale.
Respecto a "terrorista", siempre son los otros. Nunca nadie se ha autodefinido terrorista.
Aquí se pretende hacer creer que ETA existió y se mantuvo 60 años porque gusta ver niños muertos con coches bombas, y hay afición de matar gente porque sí.
La bilis que hay es tuya, que te ciega.

S

#53 Aquí tienes una postal con una "acción justificada" de tu organización armada de cobardes meones, desgraciado:

ehizabai

#58 Que ETA mató niños e inocentes es innegable. No sé qué me quieres decir con eso.

#38 Claro. Porque reventar niños en supermercados o con bombas lapa es muy de valientes. Putos gudaris.

Si los desechos humanos de etarras hubiesen tenido cojones, pero cojones de verdad, habrían luchado por su "independencia" y habrían intentado conseguirla por las bravas, y no cobardemente. Porque eso es lo que son: unos putos cobardes de mierda que, en cuanto les ponían a disposición judicial, lloraban llamando a mamá diciendo que les habían torturado.

ehizabai

#50 Claro, claro. Porque ETA buscaba matar niños.
Es inútil, pero un día, compara las muertes de civiles del IRA y los de ETA, te llevarás una sorpresa sobre quién mató más civiles y quién fue más selectivo.
Bueno, pues con el IRA hubo negociación. Con ETA, hasta se pretende hacer creer que no era una organización política.

M

#55 ETA buscaba sembrar terror. Por eso era un grupo terrorista.
Y lo que buscaba era eso. Si pones una bomba en un supermercado, y parece que tú no habías nacido cuando reventó el Hipercor en 1987, sabes que vas a destripar personas que iban a hacer la compra. Niños incluidos, sí.
Y ya que hablas del IRA, te diré que me da igual unos y otros. Ambos eran unos putos cerdos cobardes y asesinos, como la OLP, como Arafat, como Sendero Luminoso o el puto asesino del Comandante Marcos, como la Baader Meinhof, Yihad Islámica y demás mugre humana.

Y el IRA no mató en España, hasta donde yo alcanzo. Quizás esté equivocado, pero la mugre etarra sí mató en Francia. Y ahí no se andaban con milongas.

ehizabai

#67 ¿Lo de sembrar terror, quién lo dice? ¿Es la CIA una organización terrorista? ¿El ejército español? ¿La Guardia Civil? Porque todos ellos siembran terror. De nuevo, terrorista siempre son los otros, nunca los propios. Y terror nos dan los otros, no los propios.
Nelson Mandela es otra mugre humana, entonces. Y Barack Obama, bajo cuyo mandato la CIA bombardeó bodas. Que decir de los soldados españoles desplegados en Irak. Mugres humanas. Todos.

#68 Vale, chavalote... A venderle la burra a otro que quiera comprártela.

El único terror que siembra la Guardia Civil es cuando vas conduciendo y te los encuentras a 100 Km/h en una autovía. Ahí se te ponen los cojones de corbata.

S

Candidato a comentario más vomitivo del año.