Hace 8 años | Por charly-0711 a motorpasion.com
Publicado hace 8 años por charly-0711 a motorpasion.com

Con el paso de los años los automóviles se han ido complicando de manera exponencial. Desde luego la mayoría de los avances introducidos en el mundo del automóvil han llegado para quedarse, y son más que positivos, pero siempre quedará un factor de nostalgia que nos hace echar de menos ciertas cosas de los coches "de toda la vida", por su simplicidad, por el encanto que tenían o, simplemente, porque ahora es mucho más complicado poder hacer frente a una avería.

Comentarios

gordolaya

#4 En mi dacia eso no pasa lol lol

D

#9 Ya. Es que están hablando de coches lol lol
Lo que no entiendo es que aquí haya gente tan experta en coches cuando se sabe que en Menéame nadie lo tiene y todo el mundo va en bici o transporte público o colectivo como mucho.

BillyTheKid

#43 todos los meneantes dignos de tal nombre tenemos opel corsa

D

#45 No lo querréis mucho cuando lo estáis intentando vender cada dos por tres.

BillyTheKid

#48 los que se lo venden son los que abandonan menéame

D

#51 ¡Rajaos!

j

#4 Toda la razón. Yo, iluso de mi, lo intenté y lo di por perdido.

celyo

#14 A excepción de lo expuesto por #4, que lo que hacen es que tengas que irte si o sí a un taller de la marca, muchas veces es el típico miedo al cambio.

Es como comentar que los ordenadores de ahora son mucho más complicados que una máquina de escribir que era totalmente mecánica.

D

#4 Eso porque es relativamente antiguo.
En los modernos que ni llevan bombillas, que son LED o fibra optica que no se pueden cambiar prepara la cartera como se funda.

D

#21 En un Fifth Gear compararon cambiar la luz de un Megane y la de un Golf. La del Megane la cambiaba un mecánico con todas las herramientas. La del Golf, sin herramientas especiales. Tardaban menos de 1 minutos en cambiar la del Golf y 33 la del Megane (tenía que incluso quitar un tornillo que está en el hueco de la rueda delantera).

D

#4 lo subo a:
desmontar paragolpes delantero
sacar ruedas delanteras
desmontar ambos guardabarros
descolgar faro de xenon
y finalmente tener una mano muy muy pequeñita y flexible para conseguir cambiar, a ciegas, las bombillas de posición.

(honda del 2003)

D

#52 El focus de segunda generacion era casi como eso.

CTprovincia

#64 Discrepo. Yo tengo un Focus de 2ª generación y si es cierto que las pestañas que hacen saltar los faros no están a la vista, con un destornillador de 30cms pulsas la pestaña y el faro salta solo.

Una de las primeras veces que lo llevé al taller aproveché para cambiar la luz de cruce que se había fundido y me tocó un mecánico de los que llevan haciendo las cosas igual "toda la vida" y me desmontó hasta el parachoques. Hay que leer y estudiar siempre.

D

#71 Pues no seria ese, sorry. Se que habia uno que daba un por culo muy grande.

p

#4 saludos al ingeniero

D

#4, en los seat Ibiza tienes que ir al taller, porque hay que sacar el frontal. Menudo pifostio hay que montar!

DogSide

#14 Como te lo compres de 6 euros te va a pasar lo que a mi: que bloqueamos la ECU de un Mazda al intentar quitar un error que salía en el salpicadero solo con enchufarlo.

Eso sí, el mismo cable de 6 euros funcionó estupendo en otros coches con el mismo conector.

#2 Más que las plazas, echo de menos que el coche quepa en la plaza de aparcamiento.

Robus

#37 Más que las plazas, echo de menos que el coche quepa en la plaza de aparcamiento.

Eso también! El primer requisito de la madre de mi pareja para comprarse un coche nuevo fue que cupiese en su plaza de parquing...

La marca, el modelo, las prestaciones... todo eso era secundario.

G

#37 El cable no suele ser el problema, no digo "no es", por que no se exactamente ese caso, si no el software, el cable suelen ser convertidores usb a seríe de determinado protocolo que utiliza nada más.

Hay algunas pocas ECUs que si no utilizas el software adecuado el standard la puedes bloquear, personalmente solo me encontre con un caso, de una moto, el software que utilizo para conectarme a mi moto y alguno de los colegas ponia bien grande "No compatible con este modelo, bloquea la ECU". A los 6 meses salio uno especifico para esa ecu/modelo que evitaba el bloqueo

DogSide

#39 En mi caso era al revés. el conector no era compatible con ese modelo de coche (sospechamos que lleva un pin girado) y en cambio el software si que lo era, pero es el único caso que me he encontrado.

G

#42 aveces los pines hay que cambiarlos, muy raramente, es más comun para conectarte a otras centralitas del mismo coche como mi caso, y solo necesitas saber [+][ -] que no recuerdo el caso que no sean iguales y el pin (1wire) de datos que utiliza cada centralita, luego pude y habra otros comunes, si te equivocas lo normal es simplemente que no puedas conectarte simplemente por que estas mandando datos al "vacio" o un puerto que no entiende.

Mala suerte si distes con una cabronada de esas.

En cualquier caso no fue por comprarte el de 6 euros, si no por utilizar uno no adecuado. Los cables son simplones, los caros son un robo, son simples convertidos con un chip.

G

#5 Ahora muchas cosas es más sencillo, pero más técnicas electronicamente hablando. Simplemente hay que saber un poco de electronica, en tu coche puedes hacer lo que quieras, y mucho, mucho más de lo que hacias antes pues ahora son totalmente configurables.

Los sensores y errores ayudan a detectar y descartar averías eléctricas, y te ayudan a por donde empezar pues cada vez hay más sensores que avisan por todo y miden todos los valores. Antes NO podías medir facilmente en casa el nivel de CO2, la presión del aire o la gasolina a ver si estaba correcto y un largo etc ahora solo es conectar el portátil y verlo ¿más dificil? NOOO al contrarío, la mayoría lo que tiene es miedo a meterse con tanta electrónica nada más.


La mecánica sigue siendo la misma.

Y para conectarte a la centralita solo necesitas un cable de 6 euros y el software adecuado, yo con ese cable y puenteando uno o dos cables dependiendo me conecto a la centralita del ABS, AIRBAG o ECU de mi coche y a la ECU de mi moto sin problemas.

j

#14 Cambiar escapes de mi moto (shadow 600 de carburación): Llave de tubo y destornillador plano. Quitar y poner. Ajustar un pelín el carburador en bajas.
Cambiar escapes en una shadow 750 de inyección (creo que la 600 no llegó a salir con inyección): Llave de tubo, destornillador plano y además ajustar la centralita por el tema de la sonda lambda.

No veo que sea más sencillo ahora que antes. El tema está que "antes" con el kit de herramientas básico y el conocimiento necesario podías arreglar casi cualquier avería en carretera (¿quien no ha oído/vivido la historia de ir acelerando tirando directamente del cable o de cambiar "a pelo" por haberse partido algún cable?). Eso con una moto moderna no es que sea más complejo, la operación mecánica es la misma, pero en muchos casos además después requiere la parte electrónica y eso no siempre puedes "arreglarlo".

Ojo que no defiendo que lo antiguo sea mejor porque, evidentemente, no lo és pero si si bien no mejor requería menos pasos y sobre todo, pero sobre todo, una avería electrónica no te impedía usar un vehículo que mecánicamente está en orden de marcha. Por ejemplo al coche de mi hermano se le jodió el desbloqueo de la centralita: 300€ de "reparación" en un coche que a nivel mecánico estaba perfecto pero que la centralita jodida bloqueaba el arranque.

Como le leí una vez al Perich: Hoy un pc dibuja mil cuadros de Dalí por minuto. Dalí, sin embargo, solo necesitaba un lápiz.

p.d. Comparar el esquema eléctrico de una moto "antigua" con una "moderna" es para echarse a temblar. Pasas de un circuito para alimentar 4 chorradas y que va a base de relés a instalaciones realmente complejas no al alcance de cualquiera por más que tengas el esquema

G

#67 Llevo más de 20 años en moto pasando de la carburación a la inyección, si algo vino bien toda la electronica es para quitar del medio el puto carburador que en muchas motos se descontrolaba en nada, aparte que la inyección cambia/se ajusta automáticamente por las condiciones ambientales (presión, calor, etc), por ejemplo subiendo un puerto de montaña cosa que la carburación no. La inyección se ajustar y compensa automáticamente.

Anda que no me tocaban los huevos la carburación! cuando no se te ahogaba se descompensaba por cualquier cosa y ahí a regularla de cualquier manera para salir del paso y verlo con calma en casa, con suerte si no tenias que desmontarlo para limpiarlo y te jodias el viaje. Un inyector en gasolina es casi imposible que se joda, ensucie o se descompense.

Para cambiar el tubo de escape solo es conectarte y subir el mapa adecuado y es mucho más eficiente, con la carburación la regulación y compensación para que anduviera bien es CONSIDERABLEMENTE mucho más dificil, incluso necesitas para aprovechar el cambio una banco de potencia para configurarlo de cualquier manera, otra cosa que lo pongas de cualquier manera, pero tambien puedes andar con escape abierto de cualquier manera con el mapa anterior.

Puedes reparar cualquier moto en carretera más sencillamente, yo llevo un lector bluetooth y el móvil con una aplicación para leer los fallos, si me salta la alarma solo es conectarlo y ver en su mayoría que es.

Cierto es que con acelerador electrónico si se te jode no puedes cambiar el cable y listo, tiene algunas pegas sobre todo si es un vehículo excesivamente electrónico, a mi tampoco me gusta con excesiva electrónica.

El esquema al neofitio le dara miedo pero al fin y al cabo es una centralita que salen cables con sensores y actuadores, y la parte de información al cuadro, y luego un circuito de alimentación eléctrica, nada más.

D

#78 una cosa, el inyector es más antiguo que el carburador. El carburador permitió que la velocidad del aire controlada por la mariposa se pudiera regular mejor que las primeras inyecciones.

G

#82 Lo que quieras pero lo que me alegro que desperezca el puto carburador, es lo que menos echo de menos y lo que más agradezco de las motos actuales.

Eran motos más rudas ciertamente y pierde un poco eso pero la inyección hace la conducción y control más suave, eficiente, menos consumo y más potencia.

D

#84 el carburador sólo tiene futuro donde el peso es vital como la herramienta manual o ir muy fino en régimen continuo como correr en óvalos. También es algo que se puede computerizar pero parece que los costes se disparan para el ahorro que supondría.

G

#86 ¿peso? no compensa ni eso, fijate en competición sobretodo en motos, donde el peso de la moto se mide en gramos, y que limpian la moto no para que luzca si no para que el polvo que se apoya en ella no la haga pesar más (si exagero un poco lol), ¿donde esta la carburación?

Hoy en dia la inyección son todo ventajas y la carburación desventajas en comparación.

D

#87 pues no veo motosierras ni radiales a inyección, con lo mismo tampoco cuatro tiempos que impone más peso y en dos tiempos inyección sólo alguna moto y motores fueraborda.
En competición se mide en gramos pero van muy lejos del límite práctico, puedes preparar bastante por encima pero no pasa homologaciones.

G

#89 Para mi es claro que el tema ese es cuestión de precio. Meter un centralita que vale de 300 euros para arriba en una motosierra y motores simples de un piston y dos tiempos que no vale ni eso es simplemente un desproposito.

D

#92 ¿para qué centralita? Bomba con válvula con ralentí y control directo del acelerador y admisión e inyector simple, pero eso es aún más pesado que un carburador aunque sea más barato, por lo mismo si importa el consumo se le pone sondas y centralita, no penaliza en peso al sistema de inyección en sí.
Con un carburador te ahorras la bomba inyectora, usas la gravedad y el propio vacío de aspiración, sólo con controlar una mariposa gestionas todo.
Hasta que no sé masificó la sonda lambda la inyección era igual o peor que un carburador, sólo servía para combustible que gasificafa mal o jugar en inyección directa para usar la gasificación en cilindro como antidetonante.

G

#93 eso es tambien cuestión de precio, necesitas 4 cosas para algo que puede hacer el carburador.

Aparte los inyectores son electronicos, no se si todos pero nunca vi uno mecanico para control directo del acelerador (o ahora no caigo), o sea vas a necesitar centralita aunque sea cutre como la de un scooter. Y si lo hay seguro que sale más barato un inyector electrico que hay fabricantes a dar por culo que comprar uno mecanico más complicado que solo fabrican un par de fabricantes y te va a cobrar bastante.

Yo estoy seguro que se puede hacer facilmente una motosierra con inyección sin incrementar el peso pero no el coste.

D

#95 juego de bomba más inyector monopunto por menos de treinta euros ya lo tienes para pequeños generadores(por emisiones), un carburador por lo mismo.
Los inyectores son electrónicos desde el common rail, antes los directos llevaban bomba inyectora para enviar combustible en el tiempo adecuado, desde la propia bomba, y los indirectos solo llevan una bomba, son como el inyector de una caldera. El entretiempo entre la aparición del common rail y desde que se obligó a usar catalizador había bombas inyectoras o normales controladas electrónicamente o al final de la evolución con inyector simple electrónico, por costes, al igual que carburadores controlados electrónicamente.

Un inyector mecánico lo tienes en cualquier lado que no tengas una ECU, en Otto en motores bastante especiales eso son raros, una inyección mecánica para Otto es «cara», la razón es que el carburador esa una herramienta «simple» que hace que cada litro de mezcla que entra al motor sea de mezcla estequiométrica deseada(en carburadores buenos puede jugar entre mezcla eficiente o mezcla potente) el problema es que eso lo hace siempre(salvando los feedback), el humano solo controla la cantidad de mezcla; un inyector es una herramienta «complicada» ya que por si solo no hace la mezcla bien, el humano no controla la mezcla con una mariposa, solo controla el combustible, el sistema necesita saber los litros de aire, bien por giros de motor(inyección mecánica, según revoluciones, tantos gramos, es proporcional, no se complica pero eso no es una mejora al carburador) o medición de caudal de entrada(inyección electrónica) para saber cuantos gramos de combustible mandar. Por eso no se masificaron para Otto hasta que llegaron las ECUs.

En Diesel inyectores mecánicos de todas las formas y colores hasta que llegaron las ECU, en un Diesel no hay opción de carburador, no hay máquina simple para meter combustible en el cilindro, con sus matices.

Un inyector monopunto no deja de ser como una sulfatadora, una boquilla con válvulas, una general según aceleres y lo que acelere el motor, un tarado para ralentí para que siga entrando combustible y otro para frío, o ni eso que se puede hacer con una mariposa.

No tienes ventaja, la herramienta suele solo tener 3 posiciones, para encender, el ralentí y potencia de trabajo, con eso un carburador simple es igual de efectivo que una inyección, el problema de un carburador viene cuando hay cambios de régimen, ahí entra más problemas y acabas o bien con consumo, y sobretodo emisiones, disparadas, o teniendo sistemas de carburación más caros que la inyección como pasaba con los inyectores controlados por ECU, carburadores retroalimentados o feedback.

j

#78 como ya he dicho no defiendo que lo antiguo sea mejor porque no lo és, además no lo és a ningún nivel. Lo que si veo que tiene como "ventaja" que solo necesitabas un puñado de herramientas para reparar las averías más básicas que podían surgir en carretera y que esas mismas averías hoy te obligan a llamar a la grúa y puede darse el caso - como le pasó a mi hermano - que ni siquiera sea una avería mecánica sino a nivel electrónico la que te joda el día. Básicamente antes era más simple (que no más sencillo).

Por ejemplo entre mi 600 y la 750 de inyección hay una diferencia de consumo de 1litro a favor de la 750, me toca tirar del ralentí siempre menos en los meses duros de verano (y vivo en valencia, que frio no es que pasemos precisamente), chupa aceite (también que la mía es viejecilla ya, 20 años)... son cosas que en una moto de inyección no tienes. Ahora, una cosa te digo: es la puta ama de la autovía lol (creo que es uno de los modelos custom más acertados de honda. Me encanta a todos los niveles)

p.d. Lo de carburadores que se desajustan... eso es porque no son Honda

G

#88 realmente no necesitas más que un puñado de herramientas también, en el fondo la centralita controla mayormente sensores, y un par de motores stepper que ambos es muy raro que se jodan y si se joden quitando los motorcillos simplemente te dará avería pero puedes seguir tirando. Solo necesitas las herramientas comunes para fallos mecánicos y eléctricos.

Si hay algunos coches que bloquean por cualquier chorrada pero eso no es problema de la electrónica si no por la política de la marca. Si falla la lambda el vehículo puede tirar perfectamente lo que va a consumir más y no va a ajustar la inyección a las circunstancias, si el motor se bloquea por eso es por política de marca no por tener tanta electronica.

A un colega su VW le dio avería del filtro de partículas sucio, le dejo andar lo que quiso de viaje con mensaje de "Acuda a su concesionario cuanto antes" pero cuando lo paro no le dejo arrancar el vehículo, eso no se le puede imputar a la electrónica, es problema de politica de empresa. De todos modos seguro que se hay algun programa para desbloquearla

Yo en mi moto en los viajes largos llevo un kit de herramientas basicas como este
https://www.amazon.es/Rolson-36109-llaves-combinadas-piezas/dp/B000WDTI1C/ref=sr_1_7?ie=UTF8&qid=1469014520&sr=8-7
y puedo desmontar y reparar cualquier avería de la moto (obviamente menos abrir el motor) , bueno llevo también un mini multimetro.

Lo que, ya que tienes centralita y te va a a tirar el error y tienes la ventaja de comprobar donde falla, y yo lo soluciono con un lector OBDII bluetooth de 10 pavos y el movil, pero si la moto por ejemplo no te arranca y no puedes ver el error puedes tirar a la antigua, y ir comprobar batería, cables, fusibles, boton de arranque, motor de arranque y demás.

La mayor desventaja que veo a tanta electrónica es que con la reducción de costes que hay hoy y el paso del tiempo, los cables se cuartean o el cobre de mala calidad sobretodo el circuito de carga (aun en motos de 12.000 pavos como la mia) se van jodiendo y resquebrajando y sanear una instalación electrica salvo el circuito de carga que es relativamente facil en una moto con 1000 cables es una tarea de chinos, y en motos sin tanta electronica son cuatro cables, y si empieza a romperse los cables, o resquebrajarse o "el cutre cobre" a ofrecer resistencia empieza los fallos aleatorios o no tan aleatorios y te puedes volver loco tanto para encontrar el fallo electrico como para cambiar la instalación electrica.

D

#14 Tambien llega el caso a veces de "No da error, pero luego cuando voy dando vueltas me vuelve a indicar averia" Pero bueno, eso son pocos casos.

G

#70 Averías intermitentes aveces suelen ser jodidas, algunas centralitas guardan los errores anteriores aunque desaparezca por que se solucionan sola, no se si te refieres a eso, otras no y toca un poco los huevos saber que fallo temporalmente si no la pillas en el momento antes de que limpie el error.

De todas formas la mayoría de averías intermitentes son chorradas, por ejemplo es muy común tener los bornes de la batería flojos (por incorrecto montaje o por que aflojaron con el tiempo )y que en baches o cualquier meneo salte la luz por que hubo un microcorte /micro desestabilización del suministro eléctrico. También en motos por ejemplo a la altura del manillar que tiene torsión es facil que se estire un cable y empiece a romperse y aveces tenga microcortes que hagan saltar la alarma.

Y hay varios fallos comunes más, al final tampoco son muchos los casos, es un poco de experiencia también.

Karmarada

Me parece un artículo mediocre con cuatro lugares comunes y algún chascarrillo. Me parece más interesante el comentario de #5 que todo el artículo. Y a que viene "Aunque nosotros seguimos teniendo debilidad por cosas como el Porsche 911 Carrera RS (964) que probamos hace unos años." anda y que les den por donde el sol no brilla.

j

#10 despues de 400 kilometros de viaje volviendo de vacaciones a 5 km de mi casa se le ocurre reventar una rueda trasera ... menos mal que compre el coche con rueda normal
en 10 minutos estaba cambiada ,,bastante menos del tiempo que hubiera esperado por la grua

D

#10 Mi coche tiene un año y una de las cosas que le dejé claras a todos los comerciales es que quería una rueda de repuesto.

A uno le tuve que parar los pies porque, además de no tener npi del coche que me estaba intentando vender, prácticamente me trató de tonto por no querer el fabuloso kit antipinchazos.

asola33

#1 Los cromados no los añoro, pero aquellos plásticos negros y rígidos que lo aguantaban todo, si.

D

#7 Comprate cualquier coche de la gama de entrada y ya los tienes por todas partes

asola33

#20 Me voy a fijar. He visto que las furgonetas de operario si que los usan pero en coches normales no lo habia observado. Miraré.

diazjc

#20 #7 y en gamas mas altas aun se hacen, pero son residuales como en el outback de subaru. Bien pensado para un familiar todocamino

D

#7 el cromado de verdad si. Da gusto que debajo de una capa de grasa y barro de años o décadas encontrar cromado intacto.

D

#3 Alcanzar los 120 en un R4 era casi como entrar al hiperespacio.

manuelpepito

#15 Un cuñado mio tenia un ford fiesta muy viejo, pero le puso radio con cd. A 120 vibraba tanto el coche que el cd se paraba, ese era el limitador de velocidad.

WaZ

#18 Pos desgracia llevan prohibidos unos cuantos años x(

D

#18 Si no se abre el faro estás sin luces. Es peligroso.

kumo

#29 No es correcto, llevan las luces de posición fuera, y algunos las de cruce, dejando cruce/largas en el faro móvil.

En el caso de no abrirse sería equivalente a llevar las luces fundidas.

D

#32 Yo sé cambiar una bombilla, pero probablemente me costaría arreglar el motor de un faro escamoteable, sobre todo en una emergencia Y yo me refiero a los que llevan las de cruce en el faro escamoteable, que creo son la mayoría de ellos. Con las de posición no se puede circular de noche.

Además tendría sentido en su día cuando los faros eran planos y por tanto rompían la linea del coche, ahora que el faro puede ser de mil formas lo que consigues con el escamoteble es que se rompa la linea de noche.

kumo

#33 Tal y como montan ahora las bombillas en algunos modelos, y ojo que no sean faros de xenon que si no olvidate, tendrías que ir a un taller igualmente para cambiarlas. Por eso ya no es obligatorio llevar bombillas de repuesto como antes. Por lo que el motivo mécanico no es válido en este caso.

D

#34 Las de xenon tienen por obligación limpiafaros.

Las halogenas, me parece una barbaridad que se permita diseñar homologar coches en los que no se pueda acceder con facilidad a las bombillas, y el final de la obligación de llevar bombillas de repuesto obedece a esa barbaridad.

a

Antes te quedabas sin gasolina, pillabas un litro en la gasolinera, se la metias y a andar...
Ahora la ecu bloquea el coche y hay que pasar por el taller.

D

#8 antes funcionaba con ron

Unregistered

#16 Yo sigo echándole RON.

D

#8 Digo yo que eso dependerá del coche.
Me he quedado sin gasolina un par de veces y jamas me ha pasado eso.

Patrok

#23 en tu Opel Corsa no passa no...

D

#8 La mayoría de los coches modernos de inyección, por lo general, cortan el flujo de combustible antes de que los inyectores se queden sin gasoil.

JBM00

#8 No sé de qué modelo hablas, pero hoy en día los coches llevan bomba eléctrica de combustible que, entre otras cosas, ayuda precisamente a que cuando te quedas sin combustible restablecer la presión en el sistema mucho más rapido.

Amenophis

Noticia patrocinada por el abuelo cebolleta de turno

asola33

#22 Los abuelos también tenemos derecho!

Joice

#27 Y los que arrimamos la cebolleta también.

BillyTheKid

Yo echo de menos las luces amarillas de los coches franceses

Mr.Google

Venga va, yo lo digo yo.

Vendo Opel Corsa del 90

D

Me esperaba otra cosa, francamente. Encuentro que la lista expuesta es una enumeración de incomodidades (como el cambio manual), de atrasos tecnológicos (mecánica sencilla) y alguna que otra invención falsa (¿ligereza?), ninguno de ellos puntos a echar en falta.

p

#17 Hoy en día triunfan las listachorras.

Hace años que no entraba en motorpasion, según empiezo a leer los comentarios, encuentro al primer pedante, miro quien es.. Javier Costas, que tio más repelente!! Ya no escribe allí, pero veo que sigue la esencia repelente en esa página.

D

Diría yo qie actualmente la mayoría de coches que se venden tiene el cambio manual. Y rueda de repuesto, pues muchos siguen llevándola, y en muchos es opcional.

Y por cierto, los de esta página ¿qué coches usaban? Porque cuando se pone a hablar de coches antiguos, que si Porsche, Ferrari, Lamborghini... Yo desde luego que echo de menos no haber tenido un coche de esos en toda mi vida...

vet

¿Y la rama de eucalipto apestosa que llevaban algunos taxis?

D

Se olvidan de la tracción trasera, que también se está perdiendo.

D

#59 añado:

La dirección hidráulica. Ahora son todas eléctricas y tienen un "feeling" asqueroso, peor fiabilidad que las hidráulicas.

Eso sí, pesan menos

D

#59 quitando el gt86, brz, porsche (911, cayman)...nose si los clase E y asi de memoria no se me viene ninguno mas, proque el bmw serie 1 ya creo que la lleva delantera

D

#98 pocos, cada vez menos.

El nuevo NSX por ejemplo lleva awd, una desgracia. Igual que el resto de superdeportivos que van saliendo.

Veremos el mx5 cuanto aguanta. O si acaba saliendo el S2000

delcarglo

No tener un seguro kilométro Cero para que venga el mécánico de la grúa a cambiarte todo lo que haga falta.

D

Vamos que echamos de menos las cosas que provocaban 4000 muertos anuales.

D

#49, pero el coche se lo podía quedar un familiar después.

Y el carnet por puntos y las multas y mejores carreteras también han ayudado a disminuir esa cifra.

D

Pues mi coche está recién comprado y tiene caja de cambios manual, se arranca con una llave de las de toda la vida, una rueda de repuesto, pesa poco y no es muy complicado acceder a las luces. Y no es una mierdaca, es un Citroen C4. Vamos, que el artículo como poco exagera.

m

Y es que la gente quiere automáticos, se mire por donde se mire.

Pues yo no conozco a mucha gente que prefiera los automáticos.

Yo del cambio manual valoro que es más simple (menos averías y más barato) y eficiente que el automático.

D

la banda negra que traian en los laterales de puro plastico, que servia para que los ***** no te dejaran las puertas marcadas

Konata_Izumi_II

Los parachoques de plástico rígido, que podías atropellar una familia de jabalíes y 20 ciervos y sin un rasguño los de ahora se rompen con solo toser encima

mefistófeles

Yo lo que más añoro es la edad...la edad que yo tenía cuando era mi padre el que conducía y el que se preocupaba de todo y de todos

gauntlet_

La cuarta no te la creerás.

D

¿Y el encendedor?

Lafarguista

#41 Y el triangulito cortavientos de las ventanillas que sego mas cabezas que Robespierre!!

D

Que estaban tirados de reparar, almenos los de gasolina.

Por no hablar de una tarea sencilla como cambiar una bombilla. Ahora hay que desmontar medio coche.

Andreamtez

No me parece que la caja de cambios manual tenga que estar todavía en esta lista, tengo un automático y soy un bicho raro para mis conocidos y familiares
O igual son ellos los raros y yo la normal?

freenetico

El cenicero

Konata_Izumi_II

El gato Isidoro pegado en el cristal, la colección de llaveros, los respaldos de bolas de madera,... la antena de fibra de vidrio de 2 metros de longitud, el techo de vinilo, los vierte aguas cromados, los microalerones en coches de cuatro puertas, la pegatina cromada para el tapón del depósito de combustible. los protectores de faros cromados... las pegatinas de Pamela disco bar, el falso tubo de escape de acero inoxidable...

e

Mucha evolución, mucha evolución, pero los motores siguen siendo mayoritariamente de Ciclo Otto o Diesel. ¡Cómo nos engañan!

Katipunero

Tracción trasera, suspensión hidroneumática, elevalunas manuales,forma de coche y no de furgoneta, peso inferior a 1000kg...

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