Hay testigos vivos todavía (aunque tu puedes decir que son comprados y bla bla bla).
#10:
#1 En la mili o eras voluntario de primera o eras voluntario de segunda. El de primera era cuando el sargento pedía voluntarios, esperaba unos diez segundos y como , casi nunca salia nadie, llamaba a los voluntarios de segunda, esta vez ya con el número de cada uno, nunca por el nombre. Así siempre se hacían las tareas con "voluntarios"
#6:
el franquismo se anticipó "a las condiciones de trabajo de los reclusos dispuesta por la ONU en 1955"
Y eso por no mencionar que también se anticipó a la Gurtel, si es que era todo anticipo ....
#1 En la mili o eras voluntario de primera o eras voluntario de segunda. El de primera era cuando el sargento pedía voluntarios, esperaba unos diez segundos y como , casi nunca salia nadie, llamaba a los voluntarios de segunda, esta vez ya con el número de cada uno, nunca por el nombre. Así siempre se hacían las tareas con "voluntarios"
#17 A mi antes de ir a la mili me dijeron, de voluntario ni a coger monedas, así lo hice, no sirvió para nada. En al mili lo mejor era hacerse el invisible, sino, aquellos mandos cabrones, quemados de la vida militar, te puteaban de lo lindo. Recuerdo que en Navidad, dejaron a 6 compañeros sin permiso, porque en el cuartel se hacia la fiesta de Navidad y tenían que hacer de camareros sirviendo las viandas, pero lo cojonudo, es que en Nochevieja ocurrió lo mismo y para esta fiesta pidieron voluntarios, que cachondos!!
#2 Para ser más concretos, creo que el aire le viene por las reducciones de pena que supuestamente tenían por trabajar allí. El tema venía a ser que te metían 10 o 15 años por rojo , y podías escoger entre pudrirte en una celda mientras tu familia pasaba hambre o trabajar y que te redujesen 4-5 días de condena por día trabajado. A los peligrosos o al que se atravesase los mandaban directamente a la cuneta, que por gente no sería.
Por supuesto, lo que hay de verdad y cuantos de los que allí trabajaron se beneficiaron de eso, lo sabrán los que por allí estuvieron.
#62 Un poco cansado de meter a todos los del bando Republicano (el demócrata) con el término "Rojos" que puso de moda el Franquismo.
Los Rojos eran solo los de las agrupaciones comunistas que ayudaron a defender la República!
El President de Catalunya Lluís Companys, que murio fusilado por los Franquistas solo tenía de "Rojo" la sangre que dejó en el Castell de Montjuic.
#23#14#16 Hay fascismos que no tienen nada que ver con otros, por ejemplo Hitler mando eliminar los discapacitados de Alemania, sin embargo el de España no fue lo contrario, durante la epoca franquista se fundaron muchas instituciones que ayudan a los discapacitados, se favorecio la ONCE etc ... http://www.scielo.br/pdf/hcsm/v23n4/0104-5970-hcsm-23-4-1041.pdf ... ha coincidido la curiosidad porque estaba pensando en un familiar con sindrome de down que ha llegado a mas de 60 años, osea vivio el franquismo y siempre me informaron que en aquellos tiempos estaba tambien bien atendido por las instituciones ... ¿ que opinais al respecto ?
#48 Sí, claro, Franco construía pantanos y Hitler autopistas. Y seguro que si nos ponemos a buscar encontraremos cosas buenas que hicieron Stalin, Pinochet o Pol Pot. Pero que hicieran algunas cosas buenas no disculpa (ni compensa) todas las cosas malas.
#19 Del link que posteas: "es imposible explicar la presencia de presos en la construcción del Valle de los Caídos, sin empezar exponiendo la causa de su participación en aquellas obras: la redención de penas por el trabajo, pieza clave del sistema penitenciario español durante el primer franquismo, diferenciando muy claramente los trabajos forzados de la redención de penas por el trabajo, para evitar confusiones"
«De este propósito [conversaciones del padre Pulgar con Cuervo] brotó la orden ministerial del 7 de octubre de 1938 por la que se creaba el Patronato de Redención de Penas por el Trabajo […] Cada día de trabajo le vale al recluso por dos de cumplimiento de condena; pero además, con ese trabajo puede contribuir a la manutención de sus familiares».
Mi abuelo eligió voluntariamente ser separado de su familia y alistado por los republicanos, ser encarcelado por los nacionales, ser trasladado al vale de los caídos, trabajar cuatro años, morirse allí y que no sepamos aún qué pasó con su cuerpo.
Y ahora el gobierno voluntariamente nos niega el derecho a reclamar sus restos, pasando voluntariamente de la ley en vigor.
“La maledicencia ha cargado las tintas a la hora de valorar el papel que en la realización de las obras desempeñó dicho personal. Lo rigurosamente cierto es que este pequeño grupo de obreros fue atendido, aunque con las naturales limitaciones derivadas de su situación, en pie de igualdad con el resto de los trabajadores libres. Su especial psicología impulsó a algunos de ellos a asumir voluntariamente las misiones más peligrosas, aquéllas en las que para vencer a la naturaleza, había de esgrimir las armas del coraje y la dinamita. Sobre alguno de estos hombres, más no sólo sobre ellos, recayó la ciclópea tarea de horadar el Risco de la Nava, para hacer sitio a la prodigiosa Basílica que hoy alberga. Ya, como personal libre, la casi totalidad continuó su tarea en el Valle hasta el fin de las obras, contratados por las diferentes empresas. Hubo, incluso, algunos que pasaron después a trabajar en la Fundación”.
Vamos...que todo fueron ventajas,el que no se moría en dicha obra faraonica se benefició al final de la misma con un contrato indefinido de la susodicha fundación.
Este personaje es un sinvergüenza y tanto él como los que mantienen ese tipo de mensajes, había que hacerles desmontar con sus manos lo que se construyo con tanto dolor y sufrimiento. Seguro que lo hacen voluntariamente.
Solo una cuestión...
Este abad tendrá una madre que es, o fue, una verdadera santa, pero como persona este abad es un MHP, y no me refiero a molt honorable presidente precisamente...
Con la iglesia de Francisco I "el Franco" hemos topado...
Y a este gilipollas lo podríamos enviar a un gulag siberiano a que hiciera cosas, también de forma voluntaria...como por ejemplo, picar hielo con una cucharita
A este mamarracho lo ponía yo a picar en un futuro la demolición del panteón del dictador enano cabrón. Voluntariamente por supuesto. Así nos anticiparíamos a la carta intergaláctica de derechos humanos de 2135.
Y nadie fue fusilado en las tapias de los cementerios, si no que los militares disparaban contra la pared y había gente que se ponía en medio.[/ironic off]
Mi abuelo paterno estuvo ahí "voluntariamente" por ser Guardia de Asalto leal a la República, y si tengo a ese hijo de la gran puta de abad delante le reviento la boca
Me imagino la conversación:
Prisioneros, atentos! Formad dos grupos:
A la derecha, voluntarios para picar piedra.
A la izquierda, voluntarios para alimentar gusanos.
#35 Por eso que tú dices y por la memoria de los miles de españoles represaliados cuando la contienda bélica ya había finalizado.
Ni un centímetro de terreno al Nacionalcatolicismo hasta que todos los muertos en las cunetas de este país hallan recibido el homenaje que merecen.
#35 un preso político que está condenado a años en una cárcel de mierda muriéndose de asco al que ofrecer ir a trabajar en una obra en que dicen que le pagan y además le dejan ver el sol? ni dudarlo vamos
Comentarios
En la mili hacíamos casi todo voluntariamente.
#1 En la mili o eras voluntario de primera o eras voluntario de segunda. El de primera era cuando el sargento pedía voluntarios, esperaba unos diez segundos y como , casi nunca salia nadie, llamaba a los voluntarios de segunda, esta vez ya con el número de cada uno, nunca por el nombre. Así siempre se hacían las tareas con "voluntarios"
#1 #10 Va abueletes, reconocedlo, os librásteis por poco de constuir el valle
#15 Yo me libré por bastante, de lo que no me libré fue de la mili, que también va siendo cosa de abueletes.
#17 Es cosas de abuelos, cuando un crio te diga señor ese día te has convertido en viejo.
Los niños y borrachos no mienten.
#34 Cuando te ofrecen lotería por la calle es cuando eres viejo. Y si eres mujer, cuando te ofrecen cremas de prueba al comprar algo en la perfumería.
#34 y a los dos te los puedes follar sin mucha resistencia
#17 A mi antes de ir a la mili me dijeron, de voluntario ni a coger monedas, así lo hice, no sirvió para nada. En al mili lo mejor era hacerse el invisible, sino, aquellos mandos cabrones, quemados de la vida militar, te puteaban de lo lindo. Recuerdo que en Navidad, dejaron a 6 compañeros sin permiso, porque en el cuartel se hacia la fiesta de Navidad y tenían que hacer de camareros sirviendo las viandas, pero lo cojonudo, es que en Nochevieja ocurrió lo mismo y para esta fiesta pidieron voluntarios, que cachondos!!
#58 Ese era el truco, que no supieran a ser posible ni tu nombre, o al menos que no les sonara
#17 Desgraciadamente
#15 Tranquilo, ya nos tocó construir, desde todas las reparaciones de las casas de los mandos, hasta sus mausoleos...
#10 y #1 a nosotros, el primero nos decía: "un voluntario o lo escojo yo"
Eran personas que podían elegir no hacerlo.
Pero eligieron voluntariamente esto en vez de cuneta.
#2 Por ejemplo: el abad eligió no hacerlo él, que se lo regalaran ya hecho.
#2 Para ser más concretos, creo que el aire le viene por las reducciones de pena que supuestamente tenían por trabajar allí. El tema venía a ser que te metían 10 o 15 años por rojo , y podías escoger entre pudrirte en una celda mientras tu familia pasaba hambre o trabajar y que te redujesen 4-5 días de condena por día trabajado. A los peligrosos o al que se atravesase los mandaban directamente a la cuneta, que por gente no sería.
Por supuesto, lo que hay de verdad y cuantos de los que allí trabajaron se beneficiaron de eso, lo sabrán los que por allí estuvieron.
#62 Un poco cansado de meter a todos los del bando Republicano (el demócrata) con el término "Rojos" que puso de moda el Franquismo.
Los Rojos eran solo los de las agrupaciones comunistas que ayudaron a defender la República!
El President de Catalunya Lluís Companys, que murio fusilado por los Franquistas solo tenía de "Rojo" la sangre que dejó en el Castell de Montjuic.
#82 Ya, pero me sirve para el contexto y para expresar la idea general de mi comentario sin entrar en detalles que no le aportan nada.
#84 Ok
#2 Esto es lo que el neoliberalismo considera libertad cuando se refieren a firmar contratos.
#2 Es el primer abad existencialista de la historia.
a ésto, entre la gente civilizada, se le suele llamar NEGACIONISMO.
#23 #14 #16 Hay fascismos que no tienen nada que ver con otros, por ejemplo Hitler mando eliminar los discapacitados de Alemania, sin embargo el de España no fue lo contrario, durante la epoca franquista se fundaron muchas instituciones que ayudan a los discapacitados, se favorecio la ONCE etc ... http://www.scielo.br/pdf/hcsm/v23n4/0104-5970-hcsm-23-4-1041.pdf ... ha coincidido la curiosidad porque estaba pensando en un familiar con sindrome de down que ha llegado a mas de 60 años, osea vivio el franquismo y siempre me informaron que en aquellos tiempos estaba tambien bien atendido por las instituciones ... ¿ que opinais al respecto ?
#48 Sí, claro, Franco construía pantanos y Hitler autopistas. Y seguro que si nos ponemos a buscar encontraremos cosas buenas que hicieron Stalin, Pinochet o Pol Pot. Pero que hicieran algunas cosas buenas no disculpa (ni compensa) todas las cosas malas.
#48 ¿que qué opino? que no tiene absolutamente nada que ver con la noticia.
Ahora si expreso lo que tendríamos que hacer con el abad este me acusarán de delito de odio.... Viva el mal!!
#4 ¡Viva él capital!
Siempre se han inventado la historia a su antojo, no van a a cambiar ahora por unos demócratas trasnochados que les piden responsabilidades.
Y pensar que al lumbreras este le pagamos entre todos la manutención y el sustento....
el franquismo se anticipó "a las condiciones de trabajo de los reclusos dispuesta por la ONU en 1955"
Y eso por no mencionar que también se anticipó a la Gurtel, si es que era todo anticipo ....
http://desdemicampanario.es/2017/05/29/la-verdad-del-valle-de-los-caidos-1-los-presos-y-la-construccion-del-valle/
#19 Del link que posteas: "es imposible explicar la presencia de presos en la construcción del Valle de los Caídos, sin empezar exponiendo la causa de su participación en aquellas obras: la redención de penas por el trabajo, pieza clave del sistema penitenciario español durante el primer franquismo, diferenciando muy claramente los trabajos forzados de la redención de penas por el trabajo, para evitar confusiones"
«De este propósito [conversaciones del padre Pulgar con Cuervo] brotó la orden ministerial del 7 de octubre de 1938 por la que se creaba el Patronato de Redención de Penas por el Trabajo […] Cada día de trabajo le vale al recluso por dos de cumplimiento de condena; pero además, con ese trabajo puede contribuir a la manutención de sus familiares».
..ya..pero tampoco lo llamaría "voluntario"...
Y además se hicieron asesinar y enterrar en cunetas para dejar mal al Franquismo, qué sinvergüenzas.
Mi abuelo eligió voluntariamente ser separado de su familia y alistado por los republicanos, ser encarcelado por los nacionales, ser trasladado al vale de los caídos, trabajar cuatro años, morirse allí y que no sepamos aún qué pasó con su cuerpo.
Y ahora el gobierno voluntariamente nos niega el derecho a reclamar sus restos, pasando voluntariamente de la ley en vigor.
No ha cambiado mucho la cosa en ochenta años...
“La maledicencia ha cargado las tintas a la hora de valorar el papel que en la realización de las obras desempeñó dicho personal. Lo rigurosamente cierto es que este pequeño grupo de obreros fue atendido, aunque con las naturales limitaciones derivadas de su situación, en pie de igualdad con el resto de los trabajadores libres. Su especial psicología impulsó a algunos de ellos a asumir voluntariamente las misiones más peligrosas, aquéllas en las que para vencer a la naturaleza, había de esgrimir las armas del coraje y la dinamita. Sobre alguno de estos hombres, más no sólo sobre ellos, recayó la ciclópea tarea de horadar el Risco de la Nava, para hacer sitio a la prodigiosa Basílica que hoy alberga. Ya, como personal libre, la casi totalidad continuó su tarea en el Valle hasta el fin de las obras, contratados por las diferentes empresas. Hubo, incluso, algunos que pasaron después a trabajar en la Fundación”.
Vamos...que todo fueron ventajas,el que no se moría en dicha obra faraonica se benefició al final de la misma con un contrato indefinido de la susodicha fundación.
Este personaje es un sinvergüenza y tanto él como los que mantienen ese tipo de mensajes, había que hacerles desmontar con sus manos lo que se construyo con tanto dolor y sufrimiento. Seguro que lo hacen voluntariamente.
Lo mas triste no es que lo diga, es que algunos le creen
Extraordinaria placidez 2.0
#38 Aderezado con una pizca de piedad católica. Estas fechas sacan lo mejor de la gente.
Solo una cuestión...
Este abad tendrá una madre que es, o fue, una verdadera santa, pero como persona este abad es un MHP, y no me refiero a molt honorable presidente precisamente...
Con la iglesia de Francisco I "el Franco" hemos topado...
La ignorancia de algunos empieza a ser insultante y constitutiva del tan denostado "delito de odio" que recoge el código penal.
Lo hicieron según la voluntad del que tenía las pistolas
#MarcaEspaÑa
Y a este gilipollas lo podríamos enviar a un gulag siberiano a que hiciera cosas, también de forma voluntaria...como por ejemplo, picar hielo con una cucharita
Eso es apología del terrorismo fascista.
A este mamarracho lo ponía yo a picar en un futuro la demolición del panteón del dictador enano cabrón. Voluntariamente por supuesto. Así nos anticiparíamos a la carta intergaláctica de derechos humanos de 2135.
Los franquistas, a día de hoy, no se les puede perdonar.
Básicamente, porque para que se perdone a alguien, antes ha tenido que pedir disculpas.
Pues este buen señor tiene toda la razón.
Y nadie fue fusilado en las tapias de los cementerios, si no que los militares disparaban contra la pared y había gente que se ponía en medio.[/ironic off]
Tu puta madre, cabrón.
Cabe la posibilidad de que este señor sea tonto? Solo lo pregunto.
#8 Hay más posibilidades de que sea un hdp.
#8 Lo más probable es que sea facha. Pero claro, no es fácil distinguir entre uno y otro.
#23 Porque normalmente se es las dos cosas.
#8 Es mucho más probable que sea un fascista, lo que no quita para nada que sea tonto, son dos características que suelen ir juntas.
#8 no, eso está descartado… los tontos dicen tonterías que les perjudican, no es el caso
Eran los becarios de la época.
Esa excusa sirve para todo, trabajo basura o denigrante? «Nadie te ha puesto una pistola para cogerlo», y así con todo.
#26 Y, pero es que en este caso sí les pusieron una pistola para obligarles a cogerlo. Literalmente.
Claro que sí ¿acaso se resistieron?
#9 se resistían los que estaban en campos de trabajo nazi?
Vaya hijo de la gran txingada!
Mentir es pecado
Menudo trolazo el curita este.
Que pille cuneta en foroautos que alla sera el mesias
Mi abuelo paterno estuvo ahí "voluntariamente" por ser Guardia de Asalto leal a la República, y si tengo a ese hijo de la gran puta de abad delante le reviento la boca
A ese cabron le ponia yo a barrer y limpiar todo ese tinglado hasta que muera... voluntariamente, claro.
Los campos de trabajo forzados también son voluntarios.
Esto se arregla con dimamita.
¡Demolición!
Un abad gilipollas. Qué pena.
HdP.
Me imagino la conversación:
Prisioneros, atentos! Formad dos grupos:
A la derecha, voluntarios para picar piedra.
A la izquierda, voluntarios para alimentar gusanos.
Si y además salían eufóricos todas las mañanas y cantando alegres tonadas de camino a la trabajo:
Jo, y que gente como esta pueda ir libremente diciendo cosas como esta....pena de país, coño.
Menudo canalla, negar algo tan horrendo. Si es que no tienen verguenza los clérigos éstos. Si existiera el JoseCristo les daría una patada en el culo.
Aiho, aiho, al valle a trabajar, tatatata, aiho, aiho, aiho. De Disney, ¿no?
Menos mal que el Abad va a acabar pasando la eternidad en el infierno con sus adorados Franco y Satanás.
Con 2 cojones!
es la iglesia católica franquista, qué iban a decir?
lo hacian voluntariamente a punta de fusil.
hay que decirlo más
Solo se lo creen los que quieren creerlo, así que... sin novedad.
No seré yo quien diga que ese abad merece morir quemado vivo. A fuego lento ¿eh? para que disfrute a voluntad.
Pregunto inocentemente:
Hay pruebas de que lo que dice este señor sea mentira?
Porque me da la sensación que solo os estáis indignando por inercia ideológica
#35 Por eso que tú dices y por la memoria de los miles de españoles represaliados cuando la contienda bélica ya había finalizado.
Ni un centímetro de terreno al Nacionalcatolicismo hasta que todos los muertos en las cunetas de este país hallan recibido el homenaje que merecen.
#35 http://www.lasexta.com/programas/salvados/mejores-momentos/nicolas-sanchezalbornoz-estado-pedido-perdon-esos-meses-trabajos-forzosos_201603065723a35a6584a81fd881fba4.html
Hay testigos vivos todavía (aunque tu puedes decir que son comprados y bla bla bla).
#35 Y en navidad les regalaban una cesta que incluía un jamón de 7 kilos.
#51 eso es paletilla. Por debajo de 7,5 kg.
#35 De lo que no hay pruebas es de que este tipo sea un señor
#35 un preso político que está condenado a años en una cárcel de mierda muriéndose de asco al que ofrecer ir a trabajar en una obra en que dicen que le pagan y además le dejan ver el sol? ni dudarlo vamos
Voluntario o Plomo.
Los condenados lo hacían todo voluntariamente...menos alguna cosa.