El sistema productivo que aceptamos para progresar [...] determinó la precariedad laboral y alimentó una avaricia especulativa [...] que no ha servido para consolidar una economía segura. No basta con [... ] la crisis general del capitalismo para entender nuestras cifras de parados. Tenemos que tomarnos muy en serio la responsabilidad de nuestro sistema productivo. [...] No queramos salir de esta crisis volviendo a las dinámicas envenenadas de la construcción salvaje. Un enyesador en descapotable de lujo no es un buen síntoma de salud económica
Comentarios
No os quedeis en lo superficial, lo que viene a decir Luis García Montero no es que ese dinero tenga que repercutir en el constructor en lugar del enyesador, que de hecho si el enyesador se ha forrado, el constructor se ha archiforrado, si no que un enyesador cobre más que un investigador en el CESIC es un sistema de una economía con pies de barro. Como ha quedado demostrado.
que algun indeciso vote positivo a #7 que solo puedo votarle una vez :(, devolveré el positivo a quien le vote de mi aprte
Cuando hablamos de enyesador millonario ... ¿ nos estamos refiriendo a Miquel Barceló el de la cúpula de la sede de la ONU ?
Hace años conocí a una persona que contrataba enyesadores para pisos. Cada uno de ellos, y hablo de hace ya mas de 10 años, cobraba mas de un millón y medio de pesetas al mes. Aquello me impactó y pensé que igual no era mala idea meterse a enyesador... hasta que vi de qué se trataba el trabajar de enyesador.
El enyesador pasa parte de su jornada con las manos mojadas. En invierno es una brutalidad. Las manos se les agrietan por el frío, toda la jornada la pasan con las manos frías, y casi la mitad del tiempo mirando hacia arriba para enyesar el techo. Además se les meten polvillo en las cejas, en la cara y en las orejas. Hasta el punto de que muchos (y esto no es broma) tenían una uña del dedo meñique mas larga para poder ir sacándose el polvillo del yeso de la oreja y de la nariz.
Para acabar el remate, se hacían un piso entero en un día, máximo día y medio!
La mayoría se lograban pagar sus pisos enteros, en apenas 3-5 años. Tenían un buen cochazo y manejaban pasta, pero joder... menudo curro!!! Evidentemente, ni se me ocurriría meterme a trabajos para superhombres.
#9 Bueno, yo he trabajado en cadenas de montaje de coches y te puedo asegurar que pasarte 8-9 horas al día apretando el mismo tornillo, en el mismo sitio esas 8 horas y de pie tampoco es un trabajo muy agradable, aunque no lleves las manos mojadas. Y también se mira hacia arriba durante esas horas, en los puestos en los que tienes que hacer trabajos en los bajos de los coches, como por ejemplo poner el tubo de escape.
También he trabajado en el campo, recogiendo uva, almendras y naranjas. Allí la jornada empieza a las 8 de la mañana y termina cuando se pone el sol, básicamente. Y también hace frío.
De los trabajos de minería, mejor no hablamos. Quizá no tengan que llevar las manos mojadas, pero no ven la luz del sol en muchas horas y los peligros y las enfermedades laborales son infinitamente más numerosos y graves que los de un escayolista.
Y #19, si te dejas un trabajo de 8000 euros al mes para pasar a otro trabajo para el que no se necesita cualificación ninguna "porque estás bastante quemado", sólo se me ocurre una cosa que decirte: eres más perro que las mantas. Vamos, que estás que me dejo yo un trabajo en el que gano 8000 eurazos limpios todos los meses. Macho, si me dijeras que te has puesto a currar de algo para lo que llevabas tiempo estudiando o de algo que te hace más feliz y que te motiva... pero ¿de teleoperador? O nos estás vacilando o es que eres más vago que las mantas, colega. Dejarse un curro de 8000 euros "porque estás quemado" para meterte a teleoperador... es que no me entra en la cabeza. ¿Qué pasa, que te daban con el látigo cada 2 minutos o qué?
#20 Yo prefiero un trabajo en el que no me lleve 8000 euros al mes pero que:
- No suponga un riesgo para mi salud
- Me permita tener vida
Yo he currado en una fábrica de camiones, y me veía gente que entraba allí a las 7 am y se iba a su casa a las 21. A casa se iban montados en sus BMW, por supuesto.
Que no sé las motivaciones de #9, vale, pero dejar un curro de 8000 euros para vivir más tranquilo o mejor no me parece de ser vago.
Es sólo mi opinión.
#9 No se que intentas decir o justificar con eso. Hay cientos de trabajos que tienen mas riesgo, requieren mayor cualificacion y que estan peor pagados. Ejemplos cercanos que te puedo poner: tecnico en una central nuclear o un puñetero guardia de trafico.
Es un trabajo duro, pero si lo comparas objetivamente a otros trabajos esta pagado en exceso por las causas que todos conocemos.
#36 y #37 ¿Quien le pone una pistola en la cabeza a un técnico nuclear, un policía de tráfico o a alguien con carrera y masters para que no hubieran buscado trabajo de yesero?
¿No es como dicen por ahí arriba un trabajo sin ninguna calificación especial?
¿Os suena de algo la palabra OFICIO?
¿De verdad os extraña que el que tenga conocimientos de un oficio aproveche la ley de la oferta y la demanda y lo practique en la condiciones que mejor pueda obtener o aceptar?
Etc.etc.etc........
#9 Pues no me parece un trabajo tan duro, la verdad. Lo que tú dices se soluciona fácilmente con un par de guantes de goma y unas gafas protectoras para el polvo. Tampoco digo que sea un trabajo fácil, pero si el principal problema es que se te mojan las manos y te entra polvo en los ojos... pues menuda chorrada de problema.
#9 pues dile a uno de esos que se saque una ingenieria aeronautica, que seguro que hablan con más miedo de eso que tu de su trabajo.
AVISO PARA ESCAYOLISTAS Y SIMPATIZANTES EN GENERAL:
Aunque ya lo han dicho anteriormente. El artículo no quiere ir en contra de ese colectivo, REPITO NO QUIERE IR EN CONTRA DE ESE COLECTIVO, sólo está criticando un modelo de crecimiento económico erróneo bajo el punto de vista del autor (y del mío también ya de paso) que no invierte en I+D, ni fomenta vocaciones profesionales, sino la búsqueda del dinero fácil y del consumo desaforado (por eso, entre otras cosas, importamos médicos a la SS con títulos de la universidad de nosesabedonde).
¿Y si es buen sintoma que ese descapotable lo conduzca el jefe empresario de ese mismo enyesador?El que trabaja que se lleve los beneficios¡¡
#1 Creo que el problema de fondo no es si el dinero se lo lleva el enyesador o su jefe, sino que un trabajo de baja cualificación genere esos beneficios.
#5 Pero entre los Botín y el enyesador hay muchos licenciados, ingenieros, diplomados, técnicos y demás gente con una cualificación mayor.
#1 Pero que se lleve el riesgo también ¿no? y que no cobre paro, también (como el empresario).
O pedimos todo, o no pedimos nada. Además, no se que digo, si eso ya lo puede hacer. Si hace lo mismo que el empresario, pues es que es un empresario. Así que cada uno decide en que lugar quiere estar.
El problema de este país no es que fulano o mengano con trabajos poco cualificados se puedan comprar un bmw, el problema es que el 90% del personal tiene como meta en la vida comprarse un coche de lujo, dedicando para ello la mayor parte de sus ingresos.
Pero vamos a ver: ¿no consiste en eso el capitalismo?
Es la ley de la oferta y la demanda: se demandan mucha gente de un trabajo especializado en concreto pero hay pocos especialistas en el mismo... es normal que se pague mucho por ellos.
Si no quieren pagar esos sueldos pues que no enyesen, que hay otros sistemas... Claro que si el cliente eso es lo que piden o lo sirven o que se busquen otra forma de ganarse la vida donde no tengan esa presión para pagar honorarios tan altos.
No, si al final incluso los periodistas terminarán dándose cuenta que el problema es del propio sistema: que no funciona !!!
El 90% de los que han escrito defendiendo al supuesto "enyesador" no han leido el artículo.
Nadie se mete con los escayolistas, sino con el modelo económico que consigue que la mano de obra sin cualificación en la construcción tenga un sueldo que dobla al que tiene gente con mucha más responsabilidad y una carrera de 5 años.
Yo me alegro por el escayolista. Pero obviamente con este sistema no vamos a ninguna parte.
La burbuja mató a España.
Que no está criticando al "enseyador" cansinos, que está criticando que el modelo económico premie más a los que trabajen en la construcción que a los ingenieros por poner un ejemplo, aunque en vez de enseyador podía poner otro.
¿De verdad hay tantos que no entienden lo que quiere decir? Leyéndo el artículo está "bastante" claro...
Yo creo que más bien lo que quiere decir es que no es normal que una persona con estudios y que se lo ha currado gane bastante menos que la gente que dejó el colegio sin nisiquiera terminar.
Hacer escayola puede aprender cualquiera sin ir a clases de nada (con buena salud, se entiende), diseñar edificios, llevar contabilidades, etc... también puede cualquiera (hay que valer también), evidentemente, pero antes se ha tenido que pasar por la universidad y tal.
Claro, es que sólo los Botín y esa gente tienen derecho a conducir un descapotable.
Lo cierto es que durante la época del pelotazo urbanístico e inmobiliario, los trabajos relacionados con el tema estaban muy bien pagados, ya que los profesionales estaban muy buscados, y no era raro ver encofradores, escayolistas, electricistas o montadores de aires acondicionados con cochazos, pisos espectaculares, ropa y accesorios de marca, etc. Eso sí, son los que ahora pueblan, mayoritariamente, las colas del paro...
Joder, normal que españa vaya como va, aqui la gente no se entera de nada si no se lo dan masticadito.
Por cierto, me parece una auténtica barbaridad cobrar 8000€ por trabajar con la escayola, Adolf.
Con trabajar 10 años así, si eres ahorrador y con un mínimo de cerebro, puedes vivir toda tu vida tranquilamente.
Y sí, aunque mucha gente no esté de acuerdo y diga que quienes hacemos ingenierías debe ser por amor a la profesión, considero que una mayor preparación y mayor responsabilidad, ha de suponer un mejor sueldo.
Yo estoy hasta los huevos de que siempre pongan ejemplos así, conozco varios albañiles y ninguno tiene un puto cochazo. No se que tipo de gente conoce que se dedica a la construcción (aparte de promotores, etc.) que tienen cochazos, porque una cosa es que las cosas porque estén en una burbuja y se pagué más por ello y otra cosa es que se vaya tirando lujazos tranquilamente. Porque seguramente el enyesador que conduce el descapotable es un idiota que no ve más allá de sus narices, pero gente así hay en todas las profesiones.
ahí tienes a muchos como yo carrerica de 5 años un máster y otros tantos títulos en el cajón en el paro o cobrando 900 auracos que auxiliar administrativo y viviendo con nuestros padres porque no podemos pagar una vivienda, de todos mis amigos los que tenemos carrera estamos así de mil euristas cuando no en el paro
Otros de mis amigos dejaron la EGB no saben hacer la o con un canuto peeeero tienen piso bmw y viajes a puntacana y a Perlambuco
A mi me estafaron millones de pesetas invertidos en formación, durante años diciéndome que me labraba un mejor futuro y me mintieron me dan ganas de llorar
Joderos que yo en mi casa no he puesto escayola en ninguna parte...
#53 ¿Tienes una casa de madera?
#63 ¿madera? tienda de campaña
En España el que más pasta se lleva del trabajo del enyesador es el político y el técnico que aumenta la certificación del trabajo realizado.
Pillo la ironía evidentemente, #3... En una obra nueva, que yo recuerde quienes más cobran son el yesero y el "ferralla". Si ganas 1.200 a la semana, vas en descapotable, si te gustan. Además, no dicen que la construcción es síntoma de recuperación económica?
#3 El técnico, por lo general, va a cobrar lo mismo certifique lo que certifique (sea autónomo o asalariado).
Las certificaciones son un documento legal que en caso de ser falsificado (certificar por encima de lo realmente construido) pringa exclusivamente el técnico. La falsificación de éstas (habitual en la construcción) permiten al promotor o constructor (según los casos) mayor acceso a la liquidez, mejor dicho, acceso ahora a lo que le correspondería cobrar mañana. Se crea así un desfase entre lo realmente ejecutado y lo certificado (y por tanto cobrado) bajo la responsabilidad del técnico (he visto hasta un 90% de desajuste, certificar revestimientos y tener apenas hecha la cimentación).
Pero las presiones son muchas, se puede admitir un pequeño desfase pero algunos promotores-constructores (auténticos gañanes con puro) han vivido haciéndose pasar por empresarios de éxito con éste cuento de las certificaciones......y de pronto ¡¡huidos!! (familias empufadas y técnicos denunciados). No, no es ningún chollo para el técnico creeme.
Por otra parte los yesaires (así se les conoce en la construcción) tienen un trabajo más "limpio", se miden los metros ejecutados y se les paga (ésto da poco margen a la financiación creativa del gañán anterior). El yeso es un oficio especializado dentro de la construcción y no son precisamente baratos, no es de extrañar que si es un buen profesional y sin necesidad de créditos hayan podido (algunos) vivir muy desahogadamente.
Así ha ido España y así seguirá yendo, cuando un chaval deja de estudiar para poner ladrillos porque de esta manera gana más que teniendo un título universitario. Luego explotó la burbuja y hala, un montón de BMWs de peones embargados y una generación entera que ni sabe hacer nada ni puede hacerlo.
Hay que entender el fondo del artículo, y yo estoy de acuerdo con él. Pero claro, decir que un currante, por el hecho de serlo, tenga que cobrar el SMI, pues descuadra un poco.
No tiene mucho que ver, pero viajo mucho por esa zona, y en Ágreda (Soria) hay varias granjas de cerdos. O sea, lo que antes era un "porquero", en mi tierra (uno de los peores oficios posibles). En una de ellas siempre veo aparcados a la puerta dos BMW, un X5 y uno de la serie 7. El que le gusten los coches ya save lo que cuestan.
#57 Yo mismo: "sabe" es con B de BURRO.
"Un enyesador en descapotable de lujo no es un buen síntoma de salud económica"
Para el enyesador sí que lo es (al menos para su propia salud económica)
Yo he sido Escayolista (así es como se nos llama, no las chorradas que decis) y nunca he cobrado más de 7000-8000 euros al mes.
Lo dejé porque es un chollo que quema bastante,y me salió un puesto de teleoperador en un call center donde ya trabajaban 20 excompañeros mios.
#19 La noticia, que o no la has leído o no la has querido entender, pone de manifiesto que es un símbolo de no estar haciendo las cosas bien el que un peón, escayolista, parquetista, pintor de brocha gorda gane, como tú mismo afirmas, 8000 euros al mes (me figuro que limpios, además) y otra persona, digamos yo, con una carrera y un doctorado gane 1800 netos (casi el doble brutos). Y no me quejo, porque estoy en Alemania. A mis colegas en España les va bastante peor.
Cuando no se construyen casas donde tú puedas poner el yeso, ¿quién tirará de la economía? ¿se ha invertido en lo que hay que invertir para construir un motor económico? La economía iba "bien" (bien al borde del precipicio). Durante las vacas gordas nadie se prepraró para cuando las cosas se pusieran feas. Se ha invertido en ladrillo, yeso y tablitas para parquets. Fantástico.
#19, ¡joder! ¿Y cómo sobrevivías con sólo 7000 u 8000 euros al mes? Desde luego, es normal que te sientas indignado por el titular y por ciertos comentarios.
RAE:
Aviso
La palabra enyesador no está en el Diccionario.
escayola.
(Del it. scagliuola).
1. f. Yeso espejuelo calcinado.
yeso.
(Del lat. gy̆psum, y este del gr. γύψος).
1. m. Sulfato de calcio hidratado, compacto o terroso, blanco por lo común, tenaz y tan blando que se raya con la uña. Deshidratado por la acción del fuego y molido, tiene la propiedad de endurecerse rápidamente cuando se amasa con agua, y se emplea en la construcción y en la escultura.
1. m. Entre albañiles, el más basto y de color gris, que se usa principalmente para un primer enlucido de tabiques y muros, sobre el cual se da una capa de yeso blanco.
escayolista.
1. com. Persona que hace obras de escayola.
--
Me sonaba raro la palabra esta...
#24 No sale enyesador en el diccionario de la RAE porque lo correcto es yesero o yesista.
Tiene cojones que la tome con alguien que por al menos trabaja en algo útil.
Tenía ejemplos mucho mejores en el fútbol o en la televisión.
nunca hubo progreso, ni dias de "bonanza" como dicen por Andalucia, lo unico que hubo es personas con mas deudas que se creyeron tener mas dinero porque sus casas, en papel, costaban mas millones ... todo una farsa. Pobres antes y ahora, pero ahora con mas deudas.
"Un enyesador en descapotable de lujo no es un buen síntoma de salud económica..." Ya se ve lo que quiere decir el autor. Pero se puede ver de otro modo:
Decia Lara padre, el fundador de PLaneta, ya fallecido: "Cuando entre en el parquing de PLaneta y veo que mis directores comerciales tienen unos cochazos de lujos mejores que el mio, pienso que las cosas van de puta madre, ya que sus ingresos dependen de las ventas". Lo que no podemos pedir es que en tiempos de la fiebre de oro, quienes tienen en su manos la especialidad que siendo esencial, escasea, se forren. Esto es la esencia del capitalismo, y parece un poco desgraciado que sólo se acepte cuando se refiere a los gánsters especuladores, más o menos legales.
Aqui pasa un ejecutivo o un gran empresario, y no molesta que lleve un descapotable de lujo, pues el enyesador tambien tiene derecho, es como cuando decian no le des limosna a esa mujer que despues se compra una tarta, pues tambien tienen derecho a comer tarta los pobres.
joder #23, en la put* vida había escuchado lo de la tarta...a mi mi madre me decía, no les des dinero que luego se lo gastan en droga, pues ya sabes, los pobres también tienen derecho a drogarse.
Cierto es que vivimos en un mundo capitalista regido por la oferta y la demanda, y cierto es que cada uno hace con su pasta lo que quiera o lo que pueda, pero una economía que se sostiene en trabajos temporales, precariedad laboral, y poca cualificación tiene los dias contados
No estoy seguro que un buen enyesador sea un trabajo de baja cualificación. Es un trabajo altamente especializado. Dar yeso lo hace cualquiera, pero usar la llana y lograr un acabado perfecto no lo hace cualquiera, si además de eso lo hace rápido, ya ni te cuento, y si es autónomo con buenos clientes y hace economía sumergida sacará una pasta considerable.
Hay médicos e ingenieros que se metieron a fontaneros o electricistas autónomos y cosas así porque ganaban más.
Actualmente el enyesador tendría que vender el descapotable.
La noticia es más amplia que el enyesador.
No hace mucho había uno que decía, España va bien, España va bien, España va bien y mira como nos va ahora......
Empresario gorrón típicus "Lo siento, no te puedo pagar las horas extras porque ya sabes que con la crisis la cosa está muy malita, por cierto ¿has visto mi nuevo BMW?"
#60 Caso real. No, hasta mediados de mes no hay dinero para cobrar. Por cierto, mañana cortas a las 12 y te vienes a mi casa a conectarme la LCD nueva que me he comprado (2400€)
Yo lo que he dicho es que la de enyesador sí es una profesión cualificada. Mucho más que la de administrativo, por poner.
Requiere años, muchos años de aprendizaje en el tajo llegar a ser oficial de primera.
Y aparte que mira, unos se gastan en descapotables lo que otros se gastan en libros y lo que otros nos gastamos en viajes.
La cosa es que el enyesador no ha robado a nadie. Se lo ha currado y ganado honradamente y sin robar a nadie.
Y asi mismo el decide en que se gasta su dinero que para eso suyo.
Para ganar ese dinero ha trabajado duro y no se lo han regalado en ningun caso. Normalmente trabajan de sol a sol, incluso muchos fines de semana.
Es mas si lo ha ganado es porque sencillamente se lo merece aunque no les guste a la gente de la tutilitis ni a los periodistas junta letras.
Yo sencillamente les admiro.
Hombre lo que es raro es que un tio que vive en una VPO tenga un Mercedes, toda su familia este adornada con oros más que un arbolito de navidad y que tenga un plasma de 48 pulgadas en el salón y uno de 42 en la cocina...
No digo na y lo digo to....
Lo de la tarta es verdad, es que la mujer anciana y pobre cuando tenia los suficiente la compraba
El problema básicamente es de tener mayores posibilidades de adaptarse a diferentes empleos. Si tienes estudios, ergo una sistema de educación que tenga el menor número de fracasos posibles, tendrás más posibilidades de que cuando te quedes sin empleo puedes adaptarte a otro y/o aprender antes. Estudiar no sólo es saber, si no saber como aprender.
Esto no quiere decir que el que haga tenga menos estudias no pueda llegar a otro, pero las posibilidades disminuyen.
Ahora hay que reeducar con cursos y demás a muchos parados, invirtiendo en cierto modo en educación, lo cual es una ironía porque si se mejora e invierte mejor cuando se es joven lo normal es que no haya que gastarse todo el dineral que plantea el gobierno, ya sea con estos cursos o las ayudas.
Pero los políticos piensan en corto o medio plazo, cada cuatro años en este país.
Esa es la mentalidad que hay que cambiar y punto.
¿nadie ha pillado la ironía de adolf?
Bueno, un político que no acude a las sesiones y encima recibe dietas tampoco. Y un corrupto al que dejan libre tampoco. Y un banquero al que se le permite todo tampoco.
Creo que nadie ha entendido la noticia. No se refiere al derecho que tenga el escayolista, enyesador.... etc de cobrar esa cantidad , se refiere al hecho de que el progreso , es espíritu de mejora, la renovación vienen de otros sectores menos potenciados como el por todos conocido "I+D+I" que son los que han dotado a otros países de la fortaleza para aguantar estos momentos de crisis, un pavimento "solido" que no se estropee. Usando la analogía de la construcción "unos buenos cimientos".
No voy a leerme el artículo, pero quiero dejar claro aquí que el de enyesador no es precisamente un oficio facilito.
Debería buscarse otro ejemplo para exponer su tesis.
Enyesar paredes y techos de un bloque de viviendas NO es algo que pueda hacer cualquiera. Ni de coña.
#11 Si, lo puede hacer cualquiera. No es tan complicado, como muestra te invito a que veas las viviendas construidas en los últimos 5 años en la costa levantina. Y podrás admirar la calidad de los llesaires, albañiles, fontaneros y demás personal que trabaja en la obra.
#13 Me encanta lo de iesaire, se ve de dónde eres. Pero no te confundas, el yesero no es un montador de pladur. Seguramente hablais de dos cosas distintas. El prfimero es efectivamente un oficio dificil y cabrón, que además históricamente obligaba a jubilarse antes por cuestión de fuerza pero también de pulmones.
#11 eso mismo debio de pensar el señor Jove en mi casa... es mirar para el techo y te entra la risa floja ( la risa floja por que estoy de alquiler protegido y pago relativamente poco... que si hubiese comprado el piso seria para llorar).
En cualquier caso tienes razon, incluso en la construccion hay trabajos tecnicos altamente cualificados pero no creo que sea al tipo de trabajo al que se refiera en el articulo.
tu puta madre no es buen sintoma. Una persona que trabaje y gane dinero se compra lo que le salga de las pelotas, te joda o no.
Un enyesador en descapotable de lujo no es un buen síntoma de salud económica
¿Y yo me pregunto, si en vez de un enyesador, es un funcionario, consejero, concejal, o alcalde corrupto, ese si se acepta como buen síntoma?
El enyesador por lo menos se trabaja sus 10 horas o trabaja por metros de trabajo realizado es decir que si no trabajan, no consiguen el descapotable, los antes mencionados, trabajan sabe dios por que.... A si diciendo paparruchadas de cara a la galería.