Hace 11 años | Por kimnet a lapalmaahora.com
Publicado hace 11 años por kimnet a lapalmaahora.com

"Cinco jóvenes han sido detenidos por ser administradores de una página anarquista en internet. Sin embargo, también en las redes, otros seres (¿humanos?) afirman que “hay que matar y tirar a fosas comunes a los rojos hijos de puta” o “gasear a los perros flauta”, sin que la Fiscalía o la Audiencia Nacional estimen oportuno actuar. En España, la delegada del Gobierno en Cataluña homenajea en las calles, sin que esto se considere apología del nazismo, a los combatientes de la División Azul enviados por Franco a la Alemania de Hitler"

Comentarios

D

#1 no eres rara, eres sensata

D

#4 Supongo. Pero a veces cuando recortan nuestras libertades, en vez de luchar por recuperarlas lo hacemos por quitárselas al vecino.

D

#1 ...excepto si son de derechas.

FrCeb

#12 excepto si son lo contrario que uno opina, ya sea en materia filosofica, religiosa, fisico cuantica o política

thingoldedoriath

#1 En realidad eso es lo que dice la Constitución Española. Luego se inventaron los delitos de "apología de..." para impedir que determinados seres humanos pudiesen manifestar su opinión libremente. Este tipo de delitos son claramente anticonstitucionales¡! lesionan el derecho fundamental a la libertad de expresión (que también es uno de los DDHH) pero... los magistrados del Tribunal Constitucional han encontrado la forma de que esos delitos puedan figurar en el Código Penal y que muchas personas no puedan manifestar en publico su pensamiento.

De tal forma que ahora son muchos más los que piensan que "hablar bien de ETA es hablar bien de los actos de todos los de ETA y por tanto, equiparable a los delitos que estos hayan cometido". Sin embargo; todos sabemos que no es lo mismo hablar que apretar el gatillo...

D

#22 ¿Cómo en Alemania con las ideas nacionalsocialistas?.
En las sociedades anglosajonas son o por lo menos eran hasta hace poco más laxos mientras no pases de las palabras a los hechos.Por eso hemos visto a gente manifestándose en Londres a favor de Al Qaeda,del nazismo o del comunismo.

thingoldedoriath

#23 ¿Cómo en Alemania con las ideas nacionalsocialistas? En Alemania, por ejemplo, esta penado "negar el Holocausto"¡! es decir, lo que está penado es "negar que ocurrieron unos hechos que se sabe que ocurrieron porque están profusamente documentados" (entre otras cosas porque los propios nazis se ocuparon de rodar muchos metros de celuloide para inmortalizar lo que ellos creían que sería una hazaña y el inicio de la creación de su nuevo mundo "ario y puro...).

Pero no hay que confundir eso con una expresión del pensamiento o una opinión¡! Lo mismo que no se debe equiparar el "derecho fundamental a la libertad de expresión" con el "derecho de manifestación"¡! no son lo mismo.

El derecho fundamental a la libre expresión es un derecho humano, fundamental (en nuestra Constitución) y "individual". El derecho de manifestación es un derecho individual y colectivo que está amparado por la propia Constitución y está muy próximo el derecho de reunión (y en otros casos por el derecho de huelga). Es evidente que el ejercicio colectivo y público de los derechos de manifestación y huelga deben de estar regulados de alguna forma. A mi me bastaría con que fuese obligatorio "informar a las autoridades" de su celebración (porque esta misma puede, y generalmente lo hace, ocupar espacios públicos e incidir en el devenir diario de otras personas que también tienen derecho a no manifestarse y seguir con su devenir diario) y no hacerlas coincidir con las de otros grupos (sobre todo si son contrarios) por un simple sentido de prevención de alterados y daños a terceros.

Yo defiendo que no se permita coartar de ninguna forma el derecho a la libertad de expresión ejercido de forma individual. Es decir: que una persona pueda manifestar su pensamiento en público por los métodos que quiera (de forma oral, escrita, o mediante otras expresiones artísticas). De la misma forma que la Constitución Española prohíbe la "censura previa".

No es lo mismo que una persona piense y exprese públicamente que la esclavitud es un derecho de los ricos sobre los pobres (o de los poderosos sobre los que no tienen poder alguno); que que esa misma persona esclavice a otras mediante cualquier método que por su propia definición ya constituiría otro tipo de delito (detención ilegal, secuestro, explotación laboral, sexual...). Expresar libremente el pensamiento o los ideales políticos no debe constituir delito alguno¡! el hecho de poner en práctica algunos de esos pensamientos y/o ideologías políticas si puede entrar en el marco del Código Penal.

No se si he logrado expresar lo que quería o la he liado más

Un saludo.-

D

#25 Disculpa,el comentario #26 iba para ti.

D

#23 Creo entender lo que quieres decir y lo comparto.Pero yo creo que en Alemania va mucho más allá de la negación del Holocausto.
"Es decir: que una persona pueda manifestar su pensamiento en público por los métodos que quiera (de forma oral, escrita, o mediante otras expresiones artísticas)."
Por ejemplo,en Alemania no se puede exhibir una esvástica hasta el punto que vendedores de antigüedades tienen que tenerlas fuera de la vista del público.
Creo recordar,no estoy muy seguro ahora francamente, que hasta películas bélicas rodadas en Alemania como Valkyria y videojuegos como el famoso Commandos o el Wolfenstein 3D tuvieron poblemas por el tema de la bandera nazi con la esvástica.

http://elpais.com/diario/2007/03/15/internacional/1173913218_850215.html
http://www.20minutos.es/noticia/525189/0/Wolfenstein/esvastica/alemania/

robespain

#8 Pedazo de artículo. No entiendo tanto negativo. Merece portada. La situación es ridícula.

TocTocToc

"Cinco jóvenes han sido detenidos por ser administradores de una página anarquista en internet" ¿Sin fuentes a este dato?

TocTocToc

#6 ¿Son estos? "la policía autonómica catalana afirma haberse incautado de 350 gramos de marihuana y seis kilogramos de fluoranfetamina,"
material-incautado-mossos-cinco-anarquistas-prision-preventiva/2#c-127

Hace 11 años | Por m18u31 a diagonalperiodico.net

material-incautado-mossos-cinco-anarquistas-prision-preventiva/2#c-130
Parece que los han detenido por algo más que ser administradores de una página anarquista en internet.

TocTocToc

#10 La marihuana no me preocupa, me inquieta más la fluoranfetamina.

A mí las fotos más que vergüenza me dan miedo, especialmente los puñales, armas blancas ilegales y muy peligrosas que no se idearon para pelar naranjas, precisamente.

eltercerhombre

#11 a mi tambien. De donde la han sacado? De donde? De doooonndeee????

Viner

#11 Pero es que esas fotos nada tienen que ver con estos detenidos... Las ha puesto porque te ha dado la gana sin saber de donde vienen, ni quien las ha tomado... No tiene sentido.

#9 ¿tener hachis es motivo para que te detengan por terrorismo?

trigonauta

#3 De toda la vida los artículos de opinión se referencian con vínculos web de cada cosa que comentan... Los fabricantes de papel de fumar deben estar contentos

Frippertronic

#18 No, pero es que esa afirmación es simple y llanamente falsa, por administrar un sitio web anarquista no te detienen. Por "organización en grupo terrorista y otro de enaltecimiento del terrorismo.", sí.

Todo esto ocurre, dicho sea de paso, por permitir que una palabra sin clara definición legal como "terrorismo" aparezca en nuestro código penal. Y, además, siempre con penas mucho más duras.

Kanu

Parece una tienda de camisetas.

D

Van a joderles la vida a estos 5 chavales por decir acab, montarse una web y salir a las manifestaciones donde son 4 gatos por desgracia.... Ah y por meterse drogas. Por todo ello les acusan de terroristas, manda,cojones. Es gravisimo porque les van a joder la vida por absolutamente nada. Cuando su opinion despues de ver los numerosos casos de tortura e indultos de la policia, corrupcion de esta mierda de sistema y demas injusticias.

En fin, no pasara nada, esto quedara en el olvido y a 5 chavales y sus familias les habran jodido la vida... Habria que montar manifestaciones por toda Espana por esto y usar el 15m para movilizar gente por esta injusticia... Pero que mas da, son solo 5 chavales. En fin, pobres chavales y malditos los policias criminales que les han detenido.

guillermoese

¿Iguales ante la ley?, justicia ¿ciega? o ¿biroja?...sigue habiendo clases.

thalonius

Bueno, solo decirle a la periodista que todos esos "cuándo" que mete en las preguntas, aunque estén al lado del signo de interrogación no llevan tilde.

Simplemente hay que pronunciarlo de una manera u otra para darse cuenta de que no la llevan. El motivo de que no la lleven, pues no sé si sabría explicarlo bien, pero no la llevan porque no son partículas interrogativas, sino conjunciones, nexos con la frase anterior.

Me sorprende la cantidad de gente, incluso gente de letras, que comete estos fallos porque siguen la norma de "entre interrogaciones o exclamaciones, tilde" sin pararse a pensar en las excepciones.

armengol.tarrio

quemar libros, cerrar webs y perseguir a gente de izquierdas no nos hace mejores, pero cuando se tiene el mono porque estas enganchado a eso y eres hijo y nieto de gente que asesinaba a personas que no te gustaban, es dificil cambiar.

D

Por cierto,en España partidos como IU que se oponen a la ley de partidos y a que se reprima la "libertad de expresión" de los filoetarras piden después ilegalizar partidos políticos de otras ideologías,cerrar librerias...
O todos o ninguno.Yo prefiero todos.

D

Mira que bien,Rogerius votandome negativo.¿No te gustó el bello poema de Rafael Albertí ni la bonita estatua dedicada a tan insigne demócrata?¿Tienes algo contra las bellas palabras de la Pasionaria o Largo Caballero que les han hecho acreedores de recibir honores públicos?

D

Habría que prohibir todas las ideas extremistas y/o genocidas menos las de izquierda.

D

http://www.guiadecadiz.com/es/que-hacer/cultura/monumento-rafael-alberti
http://imbratisare.blogspot.com.es/2012/03/cuatro-poemas-para-stalin-miguel.html
Por encima del mar, sobre las cordilleras,
a través de los valles, los bosques y los ríos,
por sobre los oasis y arenales desérticos,
por sobre los callados horizontes sin límites
y las deshabitadas regiones de las nieves
va pasando la voz, nos va llegando
tristemente la voz que nos lo anuncia.

José Stalin ha muerto.

A través de las calles y las plazas de los
grandes poblados,
por los anchos caminos generales y
perdidos senderos,
por sobre las atónitas aldeas, asombradas campiñas,
planicies solitarias, subterráneos
corredores mineros, olvidadas
islas y golpeados litorales desnudos
va pasando la voz, nos va llegando
tristemente la voz que nos lo anuncia.

José Stalin ha muerto.

Va cruzando las horas oscuras de la
noche,
la madrugada, el día, los extensos
crepúsculos,
todo lo austral y nórdico que
comprende la tierra,
y no hay razas, no hay pueblos, no hay rincones,
no hay partículas mínimas del mundo
en donde no penetre la voz que va llegando,
la voz que tristemente nos lo anuncia.

José Stalin ha muerto.

II

(A dos voces)

1. Padre y maestro y camarada:
quiero llorar, quiero cantar.
Que el agua clara me ilumine,
que tu alma clara me ilumine
en esta noche en que te vas.

2. Se ha detenido un corazón.
Se ha detenido un pensamiento.
Un árbol grande se ha doblado.
Un árbol grande se ha callado.
Mas ya se escucha en el silencio.

1. Padre y maestro y camarada:
solo parece que está el mar.
Pero las olas se levantan,
pero en las olas te levantas
y riges ya en la inmensidad.

2. Cerró los ojos la firmeza,
la hoja más limpia del acero.
Sobre su tierra se ha dormido.
Sobre la Tierra se ha dormido.
Mas ya se yergue en el silencio.

1. Padre y maestro y camarada:
vuela en lo oscuro un gavilán.

Pero en tu barca una paloma,

pero en tu mano una paloma

se abre a los cielos de la paz.

2. Callan los yunques y martillos.

el campo calla y calla el viento.
Mudo su pueblo le da vela.
Mudos sus pueblos le dan vela.
Mas ya camina en el silencio.

1. Padre y maestro y camarada:
fuertes nos dejas, Mariscal.
como en las puntas de la estrella,
como en las puntas de tu estrella
arde en nosotros la unidad.

2. Vence el amor en este día.
El odio ladra prisionero.
La oscuridad cierra los brazos.
La eternidad abre los brazos.
Y escribe un nombre en el silencio.

III

No ha muerto Stalin. No has muerto.
Que cada lágrima cante
tu recuerdo.
Que cada gemido cante
tu recuerdo.
Tu pueblo tiene tu forma,
su voz tu viril acento.

No has muerto.
Hablan por ti sus talleres,
el hombre y la mujer nuevos.
No has muerto.

Sus piedras llevan tu nombre,
sus construcciones tu sueño.
No has muerto.

No hay mares donde no habites,
ríos donde no estés dentro.
No has muerto.

Campos en donde tus manos
abiertas no se hayan puesto.
No has muerto.

Cielos por donde no cruce
como un sol tu pensamiento.
No has muerto.

No hay ciudad que no recuerde
tu nombre cuando era fuego.
No has muerto.

Laureles de Stalingrado
siempre dirán que no has muerto.
No has muerto.

Los niños en sus canciones
te cantarán que no has muerto.
Los niños pobres del mundo,
que no has muerto.

Y en las cárceles de España
y en sus más perdidos pueblos
dirán que no has muerto.

Y los esclavos hundidos,
los amarillos, los negros,
los más olvidados tristes,
los más rotos sin consuelo,
dirán que no has muerto.

La Tierra toda girando,
que no has muerto.
Lenin, junto a ti dormido,
también dirá que no has muerto.

Rafael Alberti

D

http://www.fotomadrid.com/ver/298


"Quiero decirles a las derechas que si triunfamos colaboraremos con nuestros aliados; pero si triunfan las derechas nuestra labor habrá de ser doble, colaborar con nuestros aliados dentro de la legalidad, pero tendremos que ir a la guerra civil declarada"

"¿Programa de acción? Supresión de todas las personas que por su situación económica o por sus antecedentes puedan ser una rémora para la revolución.
Largo Caballero

http://torre-del-mar.callejero.net/avenida-dolores-ibarruri-la-pasionaria.html
"Si en época normal hay un adagio que dice que es preferible absolver a cien culpables a castigar a un inocente, cuando está en peligro la vida de un pueblo, es preferible condenar a cien inocentes antes que el culpable pueda ser absuelto."
Dolores Ibárruri

http://www.tarracowiki.cat/wiki/Est%C3%A0tua_de_Llu%C3%ADs_Companys
http://es.wikipedia.org/wiki/Proclamaci%C3%B3n_del_Estado_Catal%C3%A1n_en_octubre_de_1934

http://madripedia.es/wiki/Monumento_a_Pablo_Iglesias
"Los socialistas estarán en la legalidad mientras la legalidad les permita adquirir lo que necesitan; fuera de la legalidad cuando ella no les permita realizar sus aspiraciones."
Pablo Iglesias