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#3:
Si no fuese porque dejaron que se subastase en Nueva York en 1975, hasta me parecería justo el intercambio.
#5:
La ministra vuelve con la misma razón aportada por sus predecesores, que no se puede hacer nada sin la orden de un juez, y propone "hacer gestos a la familia y a la comunidad judía en Los Ángeles, como por ejemplo organizar y financiar un viaje a España para promover intercambios culturales al mismo tiempo que homenajear a la familia Cassirer". El embajador sugiere entonces que "el Gobierno intente encontrar soluciones creativas".
Las relaciones diplomáticas entre países me están empezando a recordar a las negociaciones entre mafiosos que se hacen en Los Soprano. La cuestión es llegar a un acuerdo: la ética, la razón y los daños colaterales son lo de menos.
Las relaciones diplomáticas entre países me están empezando a recordar a las negociaciones entre mafiosos que se hacen en Los Soprano. La cuestión es llegar a un acuerdo: la ética, la razón y los daños colaterales son lo de menos.
Comentarios
Si no fuese porque dejaron que se subastase en Nueva York en 1975, hasta me parecería justo el intercambio.
#3 A mí también me lo parecería; y de hecho me parece justo que el nieto recupere el cuadro, independientemente de que el tesoro de las monedas de plata pertenezca a España, y no debería haber presiones diplomáticas por parte de USA en ese sentido, aunque parece que el cuadro ya es reclamado desde bastante antes de la movida del Odyssey.
La ministra vuelve con la misma razón aportada por sus predecesores, que no se puede hacer nada sin la orden de un juez, y propone "hacer gestos a la familia y a la comunidad judía en Los Ángeles, como por ejemplo organizar y financiar un viaje a España para promover intercambios culturales al mismo tiempo que homenajear a la familia Cassirer". El embajador sugiere entonces que "el Gobierno intente encontrar soluciones creativas".
Las relaciones diplomáticas entre países me están empezando a recordar a las negociaciones entre mafiosos que se hacen en Los Soprano. La cuestión es llegar a un acuerdo: la ética, la razón y los daños colaterales son lo de menos.
EE.UU. mafiosos desde 1776
EE.UU. y su corazón de plata española
EE.UU. y su corazón de plata española
abc.esP.S. Sobre ambas noticias me llama la atención el hecho de que las universidades e intelectuales estadounidenses no hayan dicho ni pío. En Europa las universidades e historiadores investigan la historia aunque sus resultados sean un hecho vergonzoso; en EE.UU. las universidades se dedican a censurar estos temas.
Es curioso que se pelee con esa energía como "propiedad española" el tesoro del supuesto barco "Nuestra Señora de Las Mercedes" hundido en 1804 con un cargamento de 500.000 monedas de oro y plata, cuando en realidad, esas monedas venían acuñadas de Lima, y por tanto fueron expoliadas por las colonias españolas de Perú, cargadas en barcos y enviadas a Cádiz. Aunque ha reclamado Perú la propiedad de la carga, no del barco.. le contestó principalmente Enrique Ujaldón, director general de Bellas Artes y Bienes Culturales, ...que Perú no existía como estado en el momento de hundimiento del barco..
Valiente excusa para decir que el oro y plata se lo quiere quedar España, al estar valorado en unos 3.000 millones de euros...
Odyssey, EEUU, España, Perú...
¿De verdad que todo lo expoliado de Sudamérica durante años y años hacia España, pertenece a los españoles ??
Entre pillos anda el juego..
Mas info: http://noticias.estudio-arqueologia.es/2008/08/per-tembin-reclama-el-tesoro-del.html
#19 volvemos a lo que dice #14.
Es sencillo, que la casa que realizó la subasta indemnize a los propietarios de la pintura, era su deber asegurar la procedencia del cuadro.
estos americanos venden el cuadro en NY, y despues lo quieren a cambio de un tesoro que han robado a España delante de sus narices, pero nuestro gobierno parece estar en la nube.
#1 al contrario, no ceden al chantaje.
#1 Eso ocurre porque en los EE.UU (1975), por lo general, se antepone el dinero y los abogados a la procedencia de los bienes culturales, tal como ocurría en el siglo 19 en Alemania, Inglaterra e incluso España aunque entonces pagaba el Estado.
Si el Barón compró legalmente ese cuadro dudo que la fundación se desprenda del mismo. Por el contrario si ese cuadro perteneciera al gobierno y nunca hubiera sido expuesto, ya estaría en EE.UU
Bellisimo cuadro, no lo conocía. Y en cuanto al tesoro ¿cual es la historia de La Mercedes?¿De donde provenía el oro que estaba transportando, fue extraído en España?, pregunto sólo para poder crearme una opinión con base sobre quien tiene más moral en este caso.
#10 http://es.wikipedia.org/wiki/Fragata_Nuestra_Se%C3%B1ora_de_las_Mercedes
Internet (y en concreto Wikipedia) esa fuente de sabiduría...
#10 fue extraido en lo que en aquel momento era territorio español, lo que ocurriese años despues con ese territorio es irrelevante, del mismo modo que los romanos extrajeron de españa oro y metales y no tenemos ningun derecho a reclamar las joyas romanas que se encuentren por mucho que sea posible que dichos metales fuesen extraidos de lo que a dia de hoy es territorio español.
La ley española dice que los barcos militares o civiles en mision militar naufragados y sus contenidos pertenecen a españa, dicha ley esta reconocida por la mayoria de los paises y a raiz de eso se han ganado multiples juicios al respecto en multiples paises(por ejemplo en EEUU).
Al menos algo ha hecho bien el gobierno de Zapatero en estos 7 años.
El cuadro en cuestión
http://www.museothyssen.org/thyssen/zoom_obra/613
Y saber que una ciudadana americana puede llevar una moneda como medalla colgada al cuello tras comprarla por ebay... Me pongo malo.
Que crudo lo llevamos para que esos ladrones devuelvan el pecio. Hasta el gobierno de EEUU está en el ajo defendiendo a la compañia Odyssey.
Que reclamen el dinero a la casa de subastas. Seria cojonudo que se quedaran con el dinero de la subasta y el cuadro.
Y si un Español pudo comprar el cuadro ellos pudieron reclamarlo en su momento. Ahora que no vengan a intentar timarnos.Que pidan las responsabilidades en su propia casa que las hay.
Joder, parece lo del doctor Mateo del otro día con la copa y la virgen
Esto no lo revela Wikileaks, esto ya lo sabía todo el mundo...OOh Wait!!