Durante la sesión, la portavoz del PP en la Cámara, Mabel Cabrer, quien había pedido a los socialistas que apoyasen esta PNL con la que también han criticado las "injerencias" del Parlament catalán, ha destacado que Baleares y Catalunya tienen en común la lengua, "pero nada más", ha dicho antes de remarcar las "grandes diferencias" que existen entre ambas autonomías.
#26:
#7 Pues no, països catalans es como pueden ser llamados los que se definen así mismos de este modo. En Valencia o Baleares casi nadie identificaría su tierra como un país catalan (en Valencia ERPV saca menos votos que el partido cannabis), por lo tanto no lo son. Es como si los belgas o parte de Suiza tuvieran que ser llamados Países Franceses, pues mira no.
Y si, hablamos el mismo idioma y tenemos otras peculiaridades culturales compartidas (aunque si las comparamos con las que también compartimos con el resto de España, el nacionalismo pancatalanista independentista, deja de tener todo sentido) y las debemos aprovechar para aumentar nuestra amistad, pero imponernos denominaciones con las que casi nadie se siente identificado, no ayuda nada a ello.
En cualquier caso, me parece que la innecesaria declaración del Parlamento Balear tiene más de maniobra de distracción, sobretodo con Matas en la palestra.
#2:
Si según el Parlament Balear: "Baleares y Catalunya tienen en común la lengua, pero nada más" ¿Cual se ha independizado de España?
#21:
#7 ¿Entonces podemos llamar a los paises donde se habla mayoritariamente español "paises españoles"? solo sería una denominacion linguistica, por supuesto.
#48:
#7 Explícale eso de que no es una denominación política, por ejemplo, a los de ERC:
#36:
#7 Vale, pues cuéntaselo a los de las CUP y a #8, que parece que tienen un concepto bastante político.
Los mismos que dan carta de realidad a cualquier burrada que apruebe el parlamento catalán, desacreditan lo que aprueba el parlamento balear, simplemente porque no les gusta.
Eso sí, van dando lecciones de "democracia".
#43:
Pues para que veais como algunos usan el término:
Iba a poner algo sobre que es una gilipollez aprobar que cualquier cosa cultural o política no exista en el imaginario de quien yo quiera, pero #1 lo ha resumido perfectamente
Països catalans = países que tienen en común la lengua catalana. Y si fuera por cultura cada isla son bastante diferentes entre sí, entonces la comunidad de Islas Baleares no existe?
Pues vale no existo si es que no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Cuando nos hayamos independizado, haremos llamamientos a los antiguos paises que formaban Catalunya para que nos unamos en federación de iguales, a ver que queda de "españa" al final.
#10 EXACTO. Si es que mas tontolabas en el PP no se puede ser (bueno si, se puede presidir)
#7 Vale, pues cuéntaselo a los de las CUP y a #8, que parece que tienen un concepto bastante político.
Los mismos que dan carta de realidad a cualquier burrada que apruebe el parlamento catalán, desacreditan lo que aprueba el parlamento balear, simplemente porque no les gusta.
Eso sí, van dando lecciones de "democracia".
#10 entonces españa es un pais catalan, y gallego , y euskera, y aragones y bable y extremeñu
Y nos riais del extremeñu. Yo no hablo catalan pero hablo frances y gracias a eso entiendo perfectamente el catalan. Yo he estado en granadilla escuchando hablar a gente en extremeñu y no entendia ni una sola palabra.
#15 ¿Eh? La cultura que nos venden como "Española" es la de Castilla, el día que España se de cuenta que hay muchas otras las cosas cambiarán a mejor. #17 "Proyecto Imperialista" nos has pillao, dentro de la Sagrada Familia en realidad es un silo de misiles para la reconquista, y el Parc Güell un campo de entramiento de combate moderno.
#34 Yo no creo que sea lo mismo decir "paises hispanoamericanos" que "paises españoles".
Y una prueba de que la denominacion "paises catalanes" va mucho mas allá del idioma, para ser politica, la tienes en el hecho de que varios partidos politicos catalanes se presentan a las elecciones en Baleares y en Valencia. ¿Sabes de algun partido polico español que se presente en Hispanoamerica?
#17 Que el parlamento balear, "apruebe" semejante chorrada, dice mucho del "no nacionalismo español" de algunos.
Pero tiene narices que lo que te llame la atención es que "un medio Catalán politizado se haga eco de lo que pasa en otra comunidad autónoma... precisamente de los paises Catalanes..." en lugar del hecho que estén votando semejante chorrada.
Ademas, si no fuera un medio catalán, quien cojones iba a hacerse eco de esta noticia en concreto, ¿el NYTimes?
#38 Supongo que estarás igual de indignado con ciutadans intentado presentarse en España, ¿no?
#47Supongo que estarás igual de indignado con ciutadans intentado presentarse en España, ¿no?
Menuda comparacion que has hecho. Un partido español lo logico es que se presente en toda o en parte de España pero no en un país sudamericano por mucho castellano que se hable allí.
#31 No intentes irte por las ramas. Repito: Si Baleares es un "país catalan" por que se habla catalan, Argentina (y Chile, y Mexico, y Perú, y...) es un "país español" por que se habla español.. o no?
#23latinoamérica no existe
jajajaja.. menuda bazucada que te has tirado.. Aparte de que si existe o no, no tiene nada que ver con lo que yo planteo. Si Baleares es un "país catalan" por que se habla catalan, Argentina (y Chile, y Mexico, y Perú, y...) es un "país español".. o no?
Hispanoamérica tampoco existe. Y el "hispano" aquí no viene de español. Son países fans de "los Cantores de Hispalis" (a bailar a bailar a bailar alegres sevillanas, todo el mundo a bailar)
#29 Claro, no tiene nada que ver. Por que los catalanes son malvados y seguro que algo traman.
#31 Se te ve cerrado, porque claro te estoy diciendo que no es lo mismo llamar a un país, país francés o español, que de habla francesa (de donde viene francofonía) o hispana. Hispanoamérica existe, pero es poco utilizado comparado a LatinoAmérica, precisamente para hacer mayor esa distinción.
#33 Latinoamérica no es lo mismo que Hispanoamérica, la primera agrupa a los que hablan español y portugués, la segunda, solo a los que hablan castellano.
#40 Cierto, pero ellos se definen como latinoamericanos (que no sea solo hispanohablantes les da igual) y yo creo que la mayoría los llamamos así. En cualquier caso es diferente a país español.
#27 Totalmente diferente decir la francofonía, anglosajones o países de habla hispana o catalana, que Países franceses, británicos (o ingleses) o catalanes.
Argentina o Chile no son un país español, son países de lengua castellana.
Por último, si Cataluña fuera independiente, ¿sería un país español o castellano? No me negaras que se habla más el español que en Valencia el catalán (o valenciano).
#12 Lo decía porque Baleares es una colonia alemana, por si no lo pillas. Y cuando digo colonia me refiero a que hay mucha población alemana, con sus comercios y empresas.
Suena a chiste lo de Alemania, pero el otro día estuve trabajando en un mercado navideño en zona costera, evidentemente no es temporada turística, y puedo asegurar que la gente hablaba mas alemán que mallorquín, y eso que yo me dirigía en mallorquín a todo el mundo, mallorquines, españoles, ingleses, y alemanes. Hay zonas de Mallorca donde la colonia alemana es tan numerosa que las tradiciones son alemanas directamente, en el mismo mercado navideño habría unos 7 puestos de glühwein, vino caliente especiado típico de Alemania, pero ni un solo puesto de belenes ni nada similar.
Que un medio Catalán politizado se haga eco de lo que pasa en otra comunidad autónoma... precisamente de los paises Catalanes... nos da a entender efectivamente la importancia que tiene en su proyecto imperialista.
#17 Y que un partido como el PP, que nos arenga día sí día también sobre la unidad de España, utilice el discurso nacionalista cuando le conviene da una idea de su oportunismo, hipocresía y demás.
Y que confunda un término lingüístico con uno político da una idea de su incompetencia y mala fé.
#7 ¿Entonces podemos llamar a los paises donde se habla mayoritariamente español "paises españoles"? solo sería una denominacion linguistica, por supuesto.
#21 Ya existen términos parecidos, como "hispano-américa" o "América latina". Y no te olvides de que cada año se celebra por todo lo alto aquello de "la hispanidad", que todavía no he conseguido que nadie me defina con precisión.
#7 Pues no, països catalans es como pueden ser llamados los que se definen así mismos de este modo. En Valencia o Baleares casi nadie identificaría su tierra como un país catalan (en Valencia ERPV saca menos votos que el partido cannabis), por lo tanto no lo son. Es como si los belgas o parte de Suiza tuvieran que ser llamados Países Franceses, pues mira no.
Y si, hablamos el mismo idioma y tenemos otras peculiaridades culturales compartidas (aunque si las comparamos con las que también compartimos con el resto de España, el nacionalismo pancatalanista independentista, deja de tener todo sentido) y las debemos aprovechar para aumentar nuestra amistad, pero imponernos denominaciones con las que casi nadie se siente identificado, no ayuda nada a ello.
En cualquier caso, me parece que la innecesaria declaración del Parlamento Balear tiene más de maniobra de distracción, sobretodo con Matas en la palestra.
#7 Que el PP utiliza la demagogia para demonizar todo el nacionalismo que no sea de matriz castellana nadie lo duda. Como tampoco nadie duda que Paissos Catalans no es solo una denominación lingüística. Simplemente hay que irse a los estatutos de ERC o CUP para comprobarlo.
Esto es una tonteria como si el congreso dice que la federacion iberica no existe. Es decir, que no exista ahora no quiere decir que en un futuro los ciudadanos puedan libremente elegir formarla.
Baleares esta pasando de un PP que no se metia en demasiados follones sobre la identidad de sus ciudadanos a un PP radical encabezado por Bauza al estilo valenciano de renegar sus origenes.
Comentarios
Si según el Parlament Balear: "Baleares y Catalunya tienen en común la lengua, pero nada más" ¿Cual se ha independizado de España?
¿Se han pronunciado sobre Mordor?
#1 La asamblea Ent aún no han dicho nada de
MoncloaMordor, no ven claro que "la Comarca" se independice y Bilbo está de viaje, asi que.....#1 ¿Qué tiene que ver Pamplona en esto?
Iba a poner algo sobre que es una gilipollez aprobar que cualquier cosa cultural o política no exista en el imaginario de quien yo quiera, pero #1 lo ha resumido perfectamente
Pues para que veais como algunos usan el término:
http://www.brigadescatalanes.org/venceremos/index.php?option=com_content&task=view&id=13&Itemid=27
http://www.dialogolibre.com/noticias/2013-02-19/Piden-unos-Pasos-Catalans-independientes-republicanos-y-socialistas-1254
Evidentemente dicen que no son porque no quieren que se les considere así, aunque sean 4 gatos los que lo digan.
Països catalans = países que tienen en común la lengua catalana. Y si fuera por cultura cada isla son bastante diferentes entre sí, entonces la comunidad de Islas Baleares no existe?
Pues vale no existo si es que no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Cuando nos hayamos independizado, haremos llamamientos a los antiguos paises que formaban Catalunya para que nos unamos en federación de iguales, a ver que queda de "españa" al final.
#10 EXACTO. Si es que mas tontolabas en el PP no se puede ser (bueno si, se puede presidir)
#7 Vale, pues cuéntaselo a los de las CUP y a #8, que parece que tienen un concepto bastante político.
Los mismos que dan carta de realidad a cualquier burrada que apruebe el parlamento catalán, desacreditan lo que aprueba el parlamento balear, simplemente porque no les gusta.
Eso sí, van dando lecciones de "democracia".
#10 entonces españa es un pais catalan, y gallego , y euskera, y aragones y bable y extremeñu
Y nos riais del extremeñu. Yo no hablo catalan pero hablo frances y gracias a eso entiendo perfectamente el catalan. Yo he estado en granadilla escuchando hablar a gente en extremeñu y no entendia ni una sola palabra.
#15 ¿Eh? La cultura que nos venden como "Española" es la de Castilla, el día que España se de cuenta que hay muchas otras las cosas cambiarán a mejor.
#17 "Proyecto Imperialista" nos has pillao, dentro de la Sagrada Familia en realidad es un silo de misiles para la reconquista, y el Parc Güell un campo de entramiento de combate moderno.
#15 Yo al extremeñu siempre lo he conocido como castúo.
#15 El concepto de Euskal Herria sale de España.
#34 Yo no creo que sea lo mismo decir "paises hispanoamericanos" que "paises españoles".
Y una prueba de que la denominacion "paises catalanes" va mucho mas allá del idioma, para ser politica, la tienes en el hecho de que varios partidos politicos catalanes se presentan a las elecciones en Baleares y en Valencia. ¿Sabes de algun partido polico español que se presente en Hispanoamerica?
#38 Claro, no quieren decir lo mismo.
Por eso son sinóminos, porque significan cosas to-tal-men-te diferentes.
Maldita RAE y sus definiciones disparatadas, tratan de engañarte pero eres demasiado listo.
#39 Tus sarcasmos no suplen tu ausencia de argumentos.
#41 No son sarcasmos, son ironías. Son cosas totalmente diferentes... ya sabes si-nó-ni-mos, como hispano y español.
#46 No son sarcasmos, son ironías. Son cosas totalmente diferentes
Enhorabuena, estás abriendo nuevas vias a la cultura.
sarcasmo
•socarronería, causticidad, pulla, sátira, escarnio, retintín, alusión, indirecta, ironía, mordacidad
http://www.wordreference.com/sinonimos/sarcasmo
#41 Ah sí,
http://en.wikipedia.org/wiki/Pa%C3%AFsos_Catalans
ZAS
#54 Puedes resumirme lo que dice ese enlace? no se inglés.
#17 Que el parlamento balear, "apruebe" semejante chorrada, dice mucho del "no nacionalismo español" de algunos.
Pero tiene narices que lo que te llame la atención es que "un medio Catalán politizado se haga eco de lo que pasa en otra comunidad autónoma... precisamente de los paises Catalanes..." en lugar del hecho que estén votando semejante chorrada.
Ademas, si no fuera un medio catalán, quien cojones iba a hacerse eco de esta noticia en concreto, ¿el NYTimes?
#38 Supongo que estarás igual de indignado con ciutadans intentado presentarse en España, ¿no?
#47 Supongo que estarás igual de indignado con ciutadans intentado presentarse en España, ¿no?
Menuda comparacion que has hecho. Un partido español lo logico es que se presente en toda o en parte de España pero no en un país sudamericano por mucho castellano que se hable allí.
#31 No intentes irte por las ramas. Repito: Si Baleares es un "país catalan" por que se habla catalan, Argentina (y Chile, y Mexico, y Perú, y...) es un "país español" por que se habla español.. o no?
#31 #32 Chile, Méjico, Perú son paises hispanoamericanos. Qué parte no has entendido?
Nota: Pon en google: "sinónimos de español"
Luego busca en la RAE: "sinónimos"
#23 latinoamérica no existe
jajajaja.. menuda bazucada que te has tirado.. Aparte de que si existe o no, no tiene nada que ver con lo que yo planteo. Si Baleares es un "país catalan" por que se habla catalan, Argentina (y Chile, y Mexico, y Perú, y...) es un "país español".. o no?
#28 Sí disculpa, me he equivocado.
Hispanoamérica tampoco existe. Y el "hispano" aquí no viene de español. Son países fans de "los Cantores de Hispalis" (a bailar a bailar a bailar alegres sevillanas, todo el mundo a bailar)
#29 Claro, no tiene nada que ver. Por que los catalanes son malvados y seguro que algo traman.
#31 Se te ve cerrado, porque claro te estoy diciendo que no es lo mismo llamar a un país, país francés o español, que de habla francesa (de donde viene francofonía) o hispana. Hispanoamérica existe, pero es poco utilizado comparado a LatinoAmérica, precisamente para hacer mayor esa distinción.
#33 Latinoamérica no es lo mismo que Hispanoamérica, la primera agrupa a los que hablan español y portugués, la segunda, solo a los que hablan castellano.
#40 Cierto, pero ellos se definen como latinoamericanos (que no sea solo hispanohablantes les da igual) y yo creo que la mayoría los llamamos así. En cualquier caso es diferente a país español.
#27 Totalmente diferente decir la francofonía, anglosajones o países de habla hispana o catalana, que Países franceses, británicos (o ingleses) o catalanes.
Argentina o Chile no son un país español, son países de lengua castellana.
Por último, si Cataluña fuera independiente, ¿sería un país español o castellano? No me negaras que se habla más el español que en Valencia el catalán (o valenciano).
Mientras discuten esta chorradas, pasa esto...
#44 Después de eso viene automáticamente, más delincuencia, más crimen, más asesinatos, más robos, más inseguridad, ...
Pero claro ellos en sus urbanizaciones con seguridad privada.
'O nos dejan pasar a todos o que privaticen La Moraleja'
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'O nos dejan pasar a todos o que privaticen La Mor...
elmundo.esCruzar en coche La Moraleja sin estar censado se multará con 80 euros
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ccaa.elpais.comLo que existe que les une es España, boom!
Baleares tiene más en común con Alemania que con el resto de España, incluída Cataluña.
#9 claro, por eso su lengua es catalán... porque son alemanes que me troncho!
#12 Últimamente parece que está empezando a parecerse más a Marruecos que a Alemania.
http://ultimahora.es/mallorca/noticia/noticias/local/numero-marroquies-supera-alemanes-britanicos-municipios-1.html
#12 Lo decía porque Baleares es una colonia alemana, por si no lo pillas. Y cuando digo colonia me refiero a que hay mucha población alemana, con sus comercios y empresas.
#14
Según http://es.wikipedia.org/wiki/Islas_Baleares#Demograf.C3.ADa y haciendo cálculos con los porcentajes, me sale que hay 35519 alemanes en Baleares, de una población total de 1088514 habitantes.
Esto es un 3'26% de alemanes en Baleares.
#22 noooo nooo... no le fastidies el topicazo. A mi asi a ojo me sale que por esa norma somos sudamericanos!! Jajajja
¿Existe hispanoamérica, francofonía o lusofonía?
Está muy bien que trabajen para "lo que importa a la gente".
¿La lengua común entre Catalunya y Baleares es el castellano? porque no olvidéis que en las islas no hablan una lengua....se llama "el modo".
Estas cosas sólo ocurren en los Països Catalans.
Suena a chiste lo de Alemania, pero el otro día estuve trabajando en un mercado navideño en zona costera, evidentemente no es temporada turística, y puedo asegurar que la gente hablaba mas alemán que mallorquín, y eso que yo me dirigía en mallorquín a todo el mundo, mallorquines, españoles, ingleses, y alemanes. Hay zonas de Mallorca donde la colonia alemana es tan numerosa que las tradiciones son alemanas directamente, en el mismo mercado navideño habría unos 7 puestos de glühwein, vino caliente especiado típico de Alemania, pero ni un solo puesto de belenes ni nada similar.
Que un medio Catalán politizado se haga eco de lo que pasa en otra comunidad autónoma... precisamente de los paises Catalanes... nos da a entender efectivamente la importancia que tiene en su proyecto imperialista.
#17 Y que un partido como el PP, que nos arenga día sí día también sobre la unidad de España, utilice el discurso nacionalista cuando le conviene da una idea de su oportunismo, hipocresía y demás.
Y que confunda un término lingüístico con uno político da una idea de su incompetencia y mala fé.
Los gobiernos de Madrid son los que más claro tienen que sí que existen:
http://4.bp.blogspot.com/-QusmLkzQ9wI/TwnU7V-AWpI/AAAAAAAABUA/KQF_1-ak1ns/s1600/espoli.png
http://www.ferranfalco.cat/wp-content/uploads/espoli-765469.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BVpFQq9CEAA0dw0.jpg
http://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=es&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FPa%25C3%25AFsos_Catalans
Ya se han enterado de que "Païssos Catalans" es una denominación lingüística, no política, y que lo que digan al respecto es irrelevante?
Cataluña, Mallorca, Valencia, seràn Païssos Catalans, independientemente de lo que digan sus políticos.
#7 ¿Entonces podemos llamar a los paises donde se habla mayoritariamente español "paises españoles"? solo sería una denominacion linguistica, por supuesto.
#21 No, no puedes, latinoamérica no existe. Ni los países de la Commonwealth, ni el África francófona.
#21 Ya existen términos parecidos, como "hispano-américa" o "América latina". Y no te olvides de que cada año se celebra por todo lo alto aquello de "la hispanidad", que todavía no he conseguido que nadie me defina con precisión.
#21 Los países hispanos son ETA entonces.
#7 Pues no, països catalans es como pueden ser llamados los que se definen así mismos de este modo. En Valencia o Baleares casi nadie identificaría su tierra como un país catalan (en Valencia ERPV saca menos votos que el partido cannabis), por lo tanto no lo son. Es como si los belgas o parte de Suiza tuvieran que ser llamados Países Franceses, pues mira no.
Y si, hablamos el mismo idioma y tenemos otras peculiaridades culturales compartidas (aunque si las comparamos con las que también compartimos con el resto de España, el nacionalismo pancatalanista independentista, deja de tener todo sentido) y las debemos aprovechar para aumentar nuestra amistad, pero imponernos denominaciones con las que casi nadie se siente identificado, no ayuda nada a ello.
En cualquier caso, me parece que la innecesaria declaración del Parlamento Balear tiene más de maniobra de distracción, sobretodo con Matas en la palestra.
#26 Tienes razón, es cierto, La Francofonie no existe, todos esos países mintiendo tantos años.
https://www.google.es/search?q=la+francophonie&espv=210&es_sm=93&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=B0ynUvrACumI7Aa2qICACQ&sqi=2&ved=0CEEQsAQ&biw=1024&bih=676
#7 Que el PP utiliza la demagogia para demonizar todo el nacionalismo que no sea de matriz castellana nadie lo duda. Como tampoco nadie duda que Paissos Catalans no es solo una denominación lingüística. Simplemente hay que irse a los estatutos de ERC o CUP para comprobarlo.
#7 Explícale eso de que no es una denominación política, por ejemplo, a los de ERC:
Esto es una tonteria como si el congreso dice que la federacion iberica no existe. Es decir, que no exista ahora no quiere decir que en un futuro los ciudadanos puedan libremente elegir formarla.
Baleares esta pasando de un PP que no se metia en demasiados follones sobre la identidad de sus ciudadanos a un PP radical encabezado por Bauza al estilo valenciano de renegar sus origenes.
La verdad que da cosica eso de los paises catalanes...¿y nadie se atreve a decirselo?