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#2:
#1 Con la diferencia de que el franquismo fue impuesto violentamente contra un sistema democrático y fue seguido de un período hambre y el sistema actual de Cuba fue implantado con una sublevación contra una dictadura, seguida por la erradicación del analfabetismo y el hambre. Sí, tiene fallos (no tan gordos como se dice, eso sí), pero el balance general ha sido positivo. Si ahora dicen que van a quitar esos fallos, a mí me parece bien
#12:
#10 #11 He pensado el comentario de una determinada forma y al final lo he recortado y suena diferente a como lo pensé
Lo que quería decir es que quienes defienden el capitalismo tampoco sufren sus "errores", y con eso me refiero a las situaciones de explotación de China o África subsahariana, por ejemplo. O sin ir tan lejos, la gente que vive en la calle.
No es que la "Revolución" haya hecho a Cuba pasar de ser uno de los países más ricos de América a uno de los más pobres, mano a mano con Haití (que lo ha hecho).
Es al revés. Ahora nadie pasa hambre y todos tienen sanidad. Las estadísticas son bastante cercanas a las de los países avanzados, y en algunos casos hasta les superan. Certificado por organismos internacionales. Tienen otros problemas, pero ese justo no.
Con el permiso de #Godwin: Estar en contra del nazismo no implica decir que Hitler no hizo crecer la economía alemana. Del mismo modo, por mucho que te repugnen los métodos o actitudes de los Castro no hay razón para negar los avances que ha hecho.
Es básicamente que no hay LIBERTAD.
Dices "no hay LIBERTAD" y queda como una verdad indiscutible, pero porque no permite análisis objetivo y depende totalmente de las ideas que tenga la persona sobre Cuba, y así nunca nos pondremos de acuerdo. Por el bien de la discusión, plantéalo en términos de "no pueden hacer tal y tal cosa". Gracias.
Lo que quería decir es que quienes defienden el capitalismo tampoco sufren sus "errores", y con eso me refiero a las situaciones de explotación de China o África subsahariana, por ejemplo. O sin ir tan lejos, la gente que vive en la calle.
No es que la "Revolución" haya hecho a Cuba pasar de ser uno de los países más ricos de América a uno de los más pobres, mano a mano con Haití (que lo ha hecho).
Es al revés. Ahora nadie pasa hambre y todos tienen sanidad. Las estadísticas son bastante cercanas a las de los países avanzados, y en algunos casos hasta les superan. Certificado por organismos internacionales. Tienen otros problemas, pero ese justo no.
Con el permiso de #Godwin: Estar en contra del nazismo no implica decir que Hitler no hizo crecer la economía alemana. Del mismo modo, por mucho que te repugnen los métodos o actitudes de los Castro no hay razón para negar los avances que ha hecho.
Es básicamente que no hay LIBERTAD.
Dices "no hay LIBERTAD" y queda como una verdad indiscutible, pero porque no permite análisis objetivo y depende totalmente de las ideas que tenga la persona sobre Cuba, y así nunca nos pondremos de acuerdo. Por el bien de la discusión, plantéalo en términos de "no pueden hacer tal y tal cosa". Gracias.
#1:
Esto suena a aquello del franquismo de renovar el sistema sin renunciar a los principios...
Comentarios
Esto suena a aquello del franquismo de renovar el sistema sin renunciar a los principios...
#1 Con la diferencia de que el franquismo fue impuesto violentamente contra un sistema democrático y fue seguido de un período hambre y el sistema actual de Cuba fue implantado con una sublevación contra una dictadura, seguida por la erradicación del analfabetismo y el hambre. Sí, tiene fallos (no tan gordos como se dice, eso sí), pero el balance general ha sido positivo. Si ahora dicen que van a quitar esos fallos, a mí me parece bien
#0 En Cuba no hay ningún bloqueo, eso es mentira, hay un embargo que no es lo mismo, en Cuba se pueden comprar los mismos productos que en España. De hecho montones de empresas españolas están presentes en Cuba y explotan a los trabajadores cubanos con el permiso del gobierno cubano que enriquece así a los miembros del partido. Por ejemplo empresas hoteleras y químicas.
Un bloqueo es otra cosa.
#2 Es la misma milonga de siempre, llevan 50 años vendiendo que van a arreglar los errores de la "revolución", pero no lo hacen.
Y no es que la revolución tenga fallos
#10 #11 He pensado el comentario de una determinada forma y al final lo he recortado y suena diferente a como lo pensé
Lo que quería decir es que quienes defienden el capitalismo tampoco sufren sus "errores", y con eso me refiero a las situaciones de explotación de China o África subsahariana, por ejemplo. O sin ir tan lejos, la gente que vive en la calle.
No es que la "Revolución" haya hecho a Cuba pasar de ser uno de los países más ricos de América a uno de los más pobres, mano a mano con Haití (que lo ha hecho).
Es al revés. Ahora nadie pasa hambre y todos tienen sanidad. Las estadísticas son bastante cercanas a las de los países avanzados, y en algunos casos hasta les superan. Certificado por organismos internacionales. Tienen otros problemas, pero ese justo no.
Con el permiso de #Godwin: Estar en contra del nazismo no implica decir que Hitler no hizo crecer la economía alemana. Del mismo modo, por mucho que te repugnen los métodos o actitudes de los Castro no hay razón para negar los avances que ha hecho.
Es básicamente que no hay LIBERTAD.
Dices "no hay LIBERTAD" y queda como una verdad indiscutible, pero porque no permite análisis objetivo y depende totalmente de las ideas que tenga la persona sobre Cuba, y así nunca nos pondremos de acuerdo. Por el bien de la discusión, plantéalo en términos de "no pueden hacer tal y tal cosa". Gracias.
#12 ¿Qué avances? y por favor no me vengas con que ya no se pasa hambre y todo el mundo va a la escuela, por favor, no sigáis diciendo chorradas, que en Cuba la gente se prostituye por un puto cuaderno para escribir y dos biquinis.
Que en Cuba sí se pasa hambre, y su sanidad es una mierda. Y bueno, decir que sus niveles de vida se parecen a Europa es ya pasar de mentir a tomar a la gente por gilipollas.
Cuba en los años 50 era un país rico y prospero por encima de España, y ahora es un país que roza la miseria.
Y no estamos hablando de capitalismo y socialismo estamos hablando de que un tal Silvio Rodríguez que como miembro del aparato ha vivido toda su vida bajo el amparo de una dictadura y que no ha sufrido los rigores de esta, teniendo acceso a bienes que el resto de los cubanos no ha olido nunca y ahora diga que el sistema cubano tiene errores, pero que está bien.
#13 rico y próspero para unos pocos, como supongo que aspiras a creer que hubieras sido tú... o bien te da igual porque aquí te va bien en la burra y ni te lo planteas...
#13 uff tu ignorancia y revisionismo histórico otra vez atacando menéame, pfffffffffff.
http://es.wikipedia.org/wiki/Fulgencio_Batista
http://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado_en_Cuba_de_1952
http://es.wikipedia.org/wiki/Cuba#Gobierno_de_Fulgencio_Batista
Aunque todo auguraba el triunfo ortodoxo en las elecciones de 1952, las esperanzas se verían frustradas por un Golpe Militar dado por Fulgencio Batista, quien a la cabeza de una asonada militar, asaltó el poder el 10 de marzo de 1952.
El Gobierno Militar sustituyó el Congreso por un Consejo Consultivo, eliminó la Constitución del 40 y estableció los estatutos Constitucionales. Liquidó la libertad de expresión, de reunión, de huelga y estableció la pena de muerte, eliminó la Autonomía Universitaria.
Aplicó una política de reducción de zafra que redujo el nivel de ingresos del país, el cual dejó de percibir 400 millones de dólares, creciendo así el desempleo a la par que se reduce el salario real y el poder adquisitivo del pueblo.
Para contrarrestar el Golpe y sus efectos nació un movimiento de nuevo tipo, encabezado por Fidel Castro, un joven abogado cuyas primeras actividades políticas se habían desarrollado en el medio universitario y las filas de la ortodoxia. Preconizando una nueva estrategia de lucha armada contra la dictadura, Fidel Castro se dio a la preparación de esa batalla.
Y una pregunta ¿has estado en Cuba alguna vez? porque sabes más de Cuba parece ser que los mismos cubanos. Pa mi que no ¿no?, creo que vas a ser un Willy Toledo pero a la inversa (al menos él estuvo una vez aunque no viese gran cosa de la realidad).
#14 no creo que haya muchas más putas en la habana que en Madrid o Barcelona, a no ser que las hayas contado personalmente y me puedas dar el dato exacto.
#24 Vaya, ahora decir que en Cuba se pasa mal, por culpa de un gobierno dictatorial e inútil es revisionismo. Yo no estoy hablando de Batista ni de Comunismo ni de Capitalismo, estoy diciendo que los Castro son unos explotadores, unos dictadores y unos hijos de puta, si fueran capitalistas, diría lo mismo de ello, que eres un estrecho mental.
Tú lo que eres es fanboy de Castro, de Chávez y de toda esa realea de dictadores populistas que se hacen millonarios explotando a los mismos que dicen defender.
Y sí, evidentemente he estado en Cuba, y no en un resort.
#26 Igual entre los nervios y los lloros, no te has dado cuenta de que con mi comentario te he dejado en evidencia.
Vaya, ahora decir que en Cuba se pasa mal, por culpa de un gobierno dictatorial e inútil es revisionismo
No, revisionismo es decir mentiras o medias verdades para intentar demonizar una dictadura que es suficiente mala de por sí en la realidad, como en definitiva lo son todas. Esto es lo que has hecho hasta ahora en tus comentarios, supongo que por una serie de cuestiones personales, que pasan por tener poca perspectiva histórica o bien simplemente por prejuicios o juicios a priori sin comprobación. En Cuba se pasa mal, verdad, pero ni tan mal como dices tú, que no todos es tan simple como tus cortas entendederas insisten en transmitir una y otra vez, que parece que te pagan.
Yo no estoy hablando de Batista ni de Comunismo ni de Capitalismo, estoy diciendo que los Castro son unos explotadores, unos dictadores y unos hijos de puta, si fueran capitalistas, diría lo mismo de ello, que eres un estrecho mental.
Vaya, tienes memoria de pez, o bien eres demasiado vago para subir el 'scroll' en tu pantalla para ver tus anteriores comentarios, cosa que los demás podemos hacer a un 'click'. Tú no has hablado de una dictadura que no sea comunista en ningún hilo de menéame en tu vida, de hecho llevo leyéndo tus vómitos en menéame el suficiente tiempo para saber cuales son tus fobias y cuales tus favoritismos, todos tenemos un historial público para que esto se pueda ver. Aunque me llores cuando te lo recuerdo esto es así, puedes hacer lo que hacen otros fachas, cambia de nick cuando la mierda de tu historial sea tan evidente y desbordante que de vergüenza ajena.
Tú lo que eres es fanboy de Castro, de Chávez y de toda esa realea de dictadores populistas que se hacen millonarios explotando a los mismos que dicen defender.
Sinceramente y sin acritud, creo que tienes los conocimientos mínimos para no cagarte encima. Yo no soy ningún fanboy de nada, sólo una persona que le duelen los ojos cada vez que te ve hablar de historia de la que no tienes ni puta idea, y sobre la que parece que intentas extender un halo de simplismo para que todo el mundo lo vea como tú lo ves, es decir con prisma de fobias y subjetividad fascitoide.
Y sí, evidentemente he estado en Cuba, y no en un resort.
No creo para nada que hayas estado en Cuba porque sé perfectamente que no tienes ni puta idea de lo que hablas, si hubieras estado en Cuba no dirías tantas incorrecciones ni por asomo. No solo no conoces Cuba, es que no conoces su historia y tu odio e ignorancia hacen que omitas las bondades y exageres las maldades (revisionismo para tu información). ¿En qué crees que es evidente que has estado en Cuba? yo no veo tal evidencia.
¿Estrecho de mente? no sabes lo que dices, hablas de mí como de Cuba, desde la ignorancia, desde la caverna.
#27 Eres un insultón profesional.
No voy a cambiar de nick, ni me avergüenzo de mis comentarios, ni tengo ninguna enfermedad mental como la tuya para andar revisando historiales de comentarios de los demás, algo que me parecen bastante patético.
Con Dios, patético.
#28 Yo no reviso nada, lo conozco por que lo he leido en los años que llevo entrando en esta web. Creo que tú has sido el primero en insultar en este caso. Te repito, relee tus comentarios para saber lo que dices porque parece que luego se te olvida .
¿Insultón?, tranquilo siempre te quedará el recurso de rebota rebota que en tu culo explota
Hasta luego sectario, y tranquilo que habrá más demagogias tuyas que contestar, si no cambiaste hasta ahora no creo que lo hagas en el futuro.
#12 Puedo decírtelo así:
No pueden expresarse ideas contrarias a la "Revolución".
Por cierto, la inmensa cantidad de putas que hay en La Habana deben ser de clase media, imagino.
#14 como yoani que tampoco puede, y tantos, las acusaciones de la gente que acabó en prisión eran más serias que eso...
#14 y putas hay más en la casa de campo de madrid si te fijas (al menos antes de que reprimieran aquello y se fueran)que en toda la habana....
#17 No, te juro que en la Casa de Campo no hay la espectacular cantidad de putas que hay en La Habana. La capital de Cuba es un jodido lupanar.
Y el caso de Yoani es un mal ejemplo de libertad de expresión.
#14 O por ejemplo libertad para viajar al extranjero y ganarme la vida sin que por ello el gobierno se dedique a hostigar a mi familia, espiarla y a mi quitarme todos mis bienes y declararme desertor y traidor.
Pero bueno, como ellos dicen que tienen muchos médicos..., aunque luego a esos médicos no les dejen ejercer en España porque no saben hacer la O con un canuto.
#14 Y sí en cuba faltan libertades, porque es una dictadura coño, ¿que esperas?, lo curioso es que faltan las muchas que coinciden con las que faltan en algunas "democracias", y en este punto callamos como putas.
#12, estoy totalmente de acuerdo contigo. Incluso estoy de acuerdo en que la explotación que se vive en la China (que existía durante el comunismo y ahora que son postcomunistas) y en el África subsahariana es promovida por la forma equivocada de ver la economía por parte de algunos: "ganar riqueza"; en lugar de lo que realmente debería ser "crear riqueza".
Esto no tiene nada que ver con ser comunista, capitalista o marciano.
Ahora bien, te digo una cosa, estamos hablando de la frase de Silvio Rodríguez..., cuando algún gilipollas tipo Díaz Ferrán diga algo parecido, entonces dilo, pero si lo dices aquí... entonces estas justificando a un gilipollas con otro gilipollas, y eso no es justificar.
El alegato de Silvio Rodriguez, contestado, párrafo por párrafo:
http://www.penultimosdias.com/2010/09/11/las-razones-de-silvio-un-fisking-primera-parte/
¡Cómo se nota que él no ha sufrido esos "errores"!
#3 Como si el capitalismo no tuviera "errores"
#9 ah bueno pues nada, dejemos que los hermanos Castro sigan explotando a los Cubanos a su gusto. Vaya pensamiento más simplón el tuyo.
#9 No es que el modelo económico cubano sea un puta mierda (que lo es).
No es que la "Revolución" haya hecho a Cuba pasar de ser uno de los países más ricos de América a uno de los más pobres, mano a mano con Haití (que lo ha hecho).
Es básicamente que no hay LIBERTAD.
¿Sabotear las balsas en las que la gente HUYE del paraiso cubano cuenta o no?
Hombre, Fingolfin, hay que tener mucha cara dura para comparar el repugnante fascismo de Franco con una revolución, que con sus errores y aciertos, ha intentado justo lo contrario.
#5 A la gente hay que juzgarla por sus actos, no por sus intentos o intenciones.
#5 estoy de acuerdo contigo en el hecho de afirmar la repugnancia del fascismo franquista, no se puede como dices comparar sus fines, pero SÍ se puede comparar sus métodos. Por lo tanto la cara dura es la tuya al no permitir la lógica comparación con la excusa de la finalidad.
#5 ¿Alguien puede dudar en pleno siglo XXI que Fidel Castro y sus secuaces eran y son unos hijos de puta?
#8 Envidiable nivel de argumentación el tuyo, compañero intelectual. Y ahora dime, tienes algo interesante que añadir o vas a seguir echando espumarajos por la boca, como cualquier fascista de medio pelo?