Que un periodista acabe en la cárcel no es algo habitual. Que un periodista pase 13 días totalmente incomunicado, sin poder hablar con su familia y ni tan siquiera con su abogado es algo realmente excepcional. Y que esto le suceda a un ciudadano español ejerciendo su labor profesional en un país miembro de la UE es simplemente inconcebible. Pero es lo que está pasando ante el vergonzoso silencio mediático e institucional.
Respecto a los pasaportes, Pablo tiene doble nacionalidad, y en el pasaporte ruso aparece su nombre en ruso con el apellido de su padre, y en el pasaporte español aparece su nombre en español con el apellido de su madre. Todo esto es fácilmente verificable con documentos oficiales. Y lo mismo sucede con las dos tarjetas bancarias con las que lo detuvieron. En la nota de prensa que el Gobierno polaco hizo pública, en ningún momento se afirma que los pasaportes fueran falsos.
#60:
#49 Puedes tener perfectamente los dos, solo que cada pais solo reconocerá la propia. Te lo digo yo con dos pasaportes perfectamente legales sin convenio de doble nacionalidad desde el lado español. Si eres nacido en España y nacional solo tienes que declarar no querer perder la nacionalidad antes de de tres años de adoptar otra.
#39:
#3#17#28
De la noticia:
Respecto a los pasaportes, Pablo tiene doble nacionalidad, y en el pasaporte ruso aparece su nombre en ruso con el apellido de su padre, y en el pasaporte español aparece su nombre en español con el apellido de su madre. Todo esto es fácilmente verificable con documentos oficiales. Y lo mismo sucede con las dos tarjetas bancarias con las que lo detuvieron. En la nota de prensa que el Gobierno polaco hizo pública, en ningún momento se afirma que los pasaportes fueran falsos.
#2:
Alguien se imagina ese comportamiento por parte de Rusia?
Lo que yo no entiendo es para que sirve pertenecer a la UE si eres un simple ciudadano...
#111:
#7 Si es un espía que presenten cargos formales y pruebas, si no lo es a la calle.
Está pasando como con la pandemia de los cojones, que han aprovechado para instaurar leyes filofascistas que se quedarán cuando el virus sea historia. Ahora con el cuento de la guerra todo vale, y cuando la guerra acabe estas nuevas costumbres ya estarán normalizadas. Vamos hacia una Europa fascista, otra vez.
#12:
Vaya, por aquí sabeís más que su abogado, al que no puede ver. Será que estabais presentes cuando lo detuvieron. Con que alegría se ve bien el atropello a los derechos, dentro de la UE.
#36:
#20 Eres un violador y un pederasta. Desmiéntelo si puedes
#73:
#49 Se llama doble nacionalidad patologica. No esta regulado pero no es ilegal ni es raro: cada pais puede regular a quien le da la nacionalidad y el pasaporte. Si lees el articulo que citas dice que a partir de los 18 años se puede reunciar, no que sea obligatorio.
#45:
#3 h0h0h0 que gracia la violación de derechos básicos de un compatriota.
Venga, pero luego a dar lecciones morales
#20 A eso se le llama invertir la prueba de la carga, pero lo sabes perfectamente verdad?
#49:
#14 No existe la doble nacionalidad Ruso - Española. O tienes pasaporte Español o tienes Ruso, uno de los dos no está en regla.
https://centrokune.org/renovacion-de-los-pasaportes-rusos/ Es importante destacar que entre Rusia y España no existe convenio de doble nacionalidad por lo que los menores ostentan dos nacionalidades, la rusa y la española. Ellos podrán mantener esta situación hasta llegada la mayoría de edad, momento en el que podrán renunciar a una de las dos nacionalidades.
#61:
#26 El único medio que no ha mentido ha sido la Vanguardia. Los polacos no han dicho que le han encontrado documentación falsa si no dos pasaportes diferentes esto es factible si dos países te reconocen la nacionalidad aunque pueda ser ilegal o ilegal si entre ellos no se reconocen la doble nacionalidad.
#27:
No digo nada de Polonia que luego me crujen a negativos y me duele mucho.
Excelentes católicos y mejores personas.
#16:
"Para explicar las razones de la desconfianza del CNI español hacia Pablo tenemos que retrotraernos hasta el año 2016, cuando los analistas españoles Nicolás de Pedro y Marta Ter realizaron una lista de "creadores de opinión prorrusa en Twitter", a instancia última de George Soros, el magnate detrás de la todopoderosa Open Society, y que pagó a estas dos personas para la realización de dicha lista"
En menéame, los soplones que acusan gratuitamente de putinistas y putinejos son tan tristes que no reciben ni caricias en el lomo...
#65:
#46 efectivamente, al parecer tiene dos nacionalidades, lo cual tampoco es ilegal como explica #60
Edit
Cayetana Álvarez de Toledo , si no recuerdo mal tiene tres, Española, Francesa y Argentina.
#2 "para que sirve pertenecer a la UE si eres un simple ciudadano" peor, los que mandan no quieren ciudadanos (con derechos y obligaciones) quieren que seamos solo consumidomes.
#2 para nada, la ue se creo para que las grandes multinacionales gringas tengan unos legisladores a los que poder sobernar y asi poder operar en este gran mercado con ventaja.
#49 Puedes tener perfectamente los dos, solo que cada pais solo reconocerá la propia. Te lo digo yo con dos pasaportes perfectamente legales sin convenio de doble nacionalidad desde el lado español. Si eres nacido en España y nacional solo tienes que declarar no querer perder la nacionalidad antes de de tres años de adoptar otra.
#46 efectivamente, al parecer tiene dos nacionalidades, lo cual tampoco es ilegal como explica #60
Edit
Cayetana Álvarez de Toledo , si no recuerdo mal tiene tres, Española, Francesa y Argentina.
Vaya, por aquí sabeís más que su abogado, al que no puede ver. Será que estabais presentes cuando lo detuvieron. Con que alegría se ve bien el atropello a los derechos, dentro de la UE.
#12 Pues en un país democrático, lo normal es defender la presunción de inocencia, incluso para personas que blanden un cuchillo en presencia de muchos testigos.
Mientras que no haya sentencia de un juez imparcial, es investigado,nunca culpable.
"Para explicar las razones de la desconfianza del CNI español hacia Pablo tenemos que retrotraernos hasta el año 2016, cuando los analistas españoles Nicolás de Pedro y Marta Ter realizaron una lista de "creadores de opinión prorrusa en Twitter", a instancia última de George Soros, el magnate detrás de la todopoderosa Open Society, y que pagó a estas dos personas para la realización de dicha lista"
En menéame, los soplones que acusan gratuitamente de putinistas y putinejos son tan tristes que no reciben ni caricias en el lomo...
Sigo sin entender este tipo de quejas, menguante libertad de prensa? Pero para que quereis libertad de prensa si luego haceis mierda como T5 o A3, La Secta o el resto.
La libertad de prensa está para realizar una profesión honrada y objetiva, pero la usais para manipular, engañar, y lo que os da la real gana contra todo aquello que no es de vuestra cuerda. Para eso no necesitais libertad de prensa, lo que necesitais es un mínimo de vergüenza.
El día que la tengais me llamais y apoyaré la libertad de prensa, mientras tanto anda y que os den.
Respecto de lo que Pablo, pues ejem suena más que raro y vincularlo con la libertad de prensa pues más de lo mismo, ensuciar la libertad de prensa.
#4 "La libertad de prensa está para realizar una profesión honrada y objetiva, pero la usais para manipular, engañar, y lo que os da la real gana contra todo aquello que no es de vuestra cuerda. Para eso no necesitais libertad de prensa, lo que necesitais es un mínimo de vergüenza."
Quiere decir eso que solo podemos ser manipulados, engañados y lo que les de la real gana por quien los medios y gobiernos pro-occidentales decidan?
#40 Me cuelgo de ti para responder a #_53, que me tiene bloqueado.
Te lo está preguntando. Yo he interpretado lo mismo que él. Básicamente dices que no apoyas la libertad de prensa porque esos a quienes hablas (que no sé quiénes son) quieren libertad de prensa para manipular igual que hacen lo grandes medios. Pero al no apoyar que los que quieren manipular de otra forma puedan hacerlo, estás defendiendo que solamente los grandes medios puedan manipular.
#4 El dia de mañana estaremos tan desconectados de la realidad como dicen que están los rusos. Teniendo creado el mecanismo para bloquear las fuentes de información que molesten (hoy será Rusia, mañana el resto del mundo) no nos enteraremos de nada y solo tragaremos lo que quieren que traguemos. Lo siguiente será capar las VPN e incrementar las penas con carcel de quien disienta, tachandolo de traidor o titiritero. Estamos siguiendo el mismo camino de rusia y china en perder libertades.
#71 Es posible que siguiera conservando el pasaporte ruso como identificación para sus viajes a Rusia. No conocemos su caso concreto. No se puede afirmar que sus pasaportes eran falsos. Habrá que ver si salen más detalles al respecto, y deberían hacerlo pronto.
#99 Estamos de acuerdo. Pero como digo, se puede explicar fácilmente si como dice la noticia en España el apellido sea el de la madre y en Rusia el registrado sea el del padre. Es posible que para evitar líos en Rusia, lleve el antiguo Ruso.
Además Rusia permite tener dobles nacionalidades. Es España la que sin convenio con Rusia, tendría que renunciar a la nacionalidad Rusa. Así que doble seguramente no sea no. Nos falta información.
#7 Si es un espía que presenten cargos formales y pruebas, si no lo es a la calle.
Está pasando como con la pandemia de los cojones, que han aprovechado para instaurar leyes filofascistas que se quedarán cuando el virus sea historia. Ahora con el cuento de la guerra todo vale, y cuando la guerra acabe estas nuevas costumbres ya estarán normalizadas. Vamos hacia una Europa fascista, otra vez.
#7 Voy a ser milibrista por una vez y voy a hablar del caso de Julian Assange, que es periodista, fue detenido en la UE, sigue detenido sin cargos y a órdenes de EEUU, y está siendo torturado.
Ni libertad de expresión ni hostias. Aquí quien va contra el sistema ya sabe lo que le espera. Cuando sucedió lo de Assange, o por lo menos cuando se eliminaron todos los cargos, todos los países deberían haberse dado de baja inmediatamente de la OTAN. Que el gobierno de EEUU vaya a abusar de su puta madre.
El problema es que nuestros gobiernos no defienden a los ciudadanos, sino a las corporaciones de mierda que nos tienen oprimidos a todos con sus condiciones laborales, sus abusos, sus tropelías, sus vertidos tóxicos y sus lobbies de los cojones.
¿Y no puede ser lo que explico alguien el otro día por aquí? Que tiene dos nacionalidades, la española y la rusa, pero ambos paises no tienen convenio de doble nacionalida con lo que los polacos le han pillado con ambos pasaportes y dicen ¿esto qué es?
#25 Sí, es lo que explica el artículo, que tiene doble nacionalidad, y es normal que tenga dos pasaportes. Lo de que eran pasaportes falsos es un bulo que difundieron medios como lavozdegalicia, elcorreo o hispanidad.com
#106 yo he pensado lo mismo que #25, y de hecho lo he comprobado y parece que es así. Si cuando tienes una nacionalidad has de renunciar a la otra, porque la española no te permite tener la doble en este caso (parece que la rusa sí lo permite) como es que Pablo tenía dos pasaportes?
En el artículo dice que tiene doble nacionalidad y lo da por bueno. Eso cómo es posible?
Del artículo:
"Respecto a los pasaportes, Pablo tiene doble nacionalidad, y en el pasaporte ruso aparece su nombre en ruso con el apellido de su padre, y en el pasaporte español aparece su nombre en español con el apellido de su madre."
#20 No son pasaportes falsos. Son dos pasaportes: uno ruso y otro español. Como España no permite la doble nacionalidad con casi ningún país has de tener dos pasaportes completamente diferentes.
#50 no entiendo tu comentario. Si España no permitiera la doble nacionalidad, no podrías tener dos pasaportes, entiendo. Por ejemplo al exmarido de mi hermana le obligaron a renunciar a la suya de nacimiento para poder aceptar la nacionalidad alemana (llevaba la tira viviendo allí y luego en España).
En cambio, hasta donde yo se, España no suele obligar a la renuncia de tu nacionalidad de origen para aceptar la española. ¿Quizá es con países con los que haya un convenio?
#63 Porque la nacionalidad es un asunto tuyo y de las leyes de cada país. Hay países que obligan a renunciar a la otra nacionalidad y elegir solo una, otros solo reconocen la suya aunque tengas ambas. En España puedes tener la nacionalidad con que uno de tus padres sea español, solo tienes que solicitarlo y hacer ese trámite.
#63 porque nació en Moscú de padres rusos pero, tras divorciarse, su madre, como hija de niños de la guerra, adoptó la nacionalidad española y se vino a vivir a España con su hijo Pavel.
#70#63 las puedes mantener si es de nacimiento ..simplemte no comunicas la segunda y no la haces servir para nada en España. Pero eso implica que tus dos pasaportes tengan nombres diferentes. Porque España no reconoce el único apellido por ejemplo o el tomado por el marido.
Ejemplo random famosil .. Tita Cervera en Suiza es Tita Thyssen pero como España no reconoce su nacionalidad Suiza en España ha de ser Tita Cervera. Al ser nacionalidad de nacimiento no se la quitan pero simplemente la suiza no funciona a efectos legales para nada.
#70 No se el caso de tu tío pero si es de nacimiento es casi imposible que te la quiten. Otra cosa es si naces fuera y no te reconocen al nacer como español y la pides como descendiente ... Ahí te pueden obligar porque no es nacimiento .
El problema es que como España no reconoce la segunda nacionalidad te pone los apellidos a la española y ti pasaporte pone dos nombre diferentes y ahí puede haber lío. O sea mejor ir con uno solo.
#93No se el caso de tu tío pero si es de nacimiento es casi imposible que te la quiten. Otra cosa es si naces fuera y no te reconocen al nacer como español y la pides como descendiente ... Ahí te pueden obligar porque no es nacimiento .
Efectivamente, nació en Bélgica siendo sus padres españoles, al llegar a España se solicitó la nacionalidad española por ascendencia, y se le dio, tuvo ambas hasta la mayoría de edad, en ese momento, si quería seguir teniendo la española debía renunciar a la belga, o viceversa.
#63 en el caso de este hombre hizo alguna trampa. Por ejemplo renuncia a la rusa para solicitar la española y luego vuelve a pedir la rusa.
Es decir . Nació en Moscú por tanto es nacionalidad de nacimiento rusa. Pide la española, renuncia a la rusa y luego vuelve a pedir la rusa, siendo su padre ruso se la vuelven a dar. No suele pasar nada.
#50 A ver, no se si el periodista ha aprovechado algún vacío legal para tener ambos pasaportes, mi tío nacido en Bruselas, al cumplir los 18 años tuvo que renunciar a la nacionalidad Belga para poder conservar la Española.
#84 Si, claro, tanto en el caso de mi tío como el del periodista este las leyes aplicables son las Españolas.
Quiero decir, si tienes nacionalidad española, no puedes tener ninguna otra excepto la de los países con los que hay convenio de doble nacionalidad.
En este caso las leyes rusas darían igual, España no permite tener nacionalidad Española si conservas las rusa.
#57 Uno está caducado así que no es raro porque no está actualizado. El DNI por ejemplo no puedes renovarlo si no vienes a España, en la embajada solo te renuevan el pasaporte.
#67 Lógica irrefutable. Censura a todo medio afín y terminamos antes... Nos está quedando un mundo precioso, pero al menos se caen las caretas y todo está pasando sin cortinas de humo.
#67 ¿medio afín? es su propio proyecto. Por eso al menos cuenta cómo de hipócritas son sus ex-compañeros de El Correo y que poco amor por la veracidad tienen, redifundiendo bulos.
#79#100 elcorreo (y el resto del grupo vocento) llevan decadas siendo "la voz de su amo" y solo publican las notas de prensa oficiales de instituciones tanto nacionales como extranjeras aunque apesten a mentira por los cuatro costados y por supuesto no se molestan en verificar nada y menos aun en preguntar a nadie mas no sea que las mentiras oficiales queden en evidencia.
Lo llevo diciendo desde hace mucho tiempo.Occidente esta muy lejos de ser una democracia.Y lo peor es que se vende como tal.Occidente es el rey de la hipocresia.
#90 La inmensa mayoria del mundo vive fuera de Europa y ni falta que les hace.Europa somos una muy pequeña minoria.Alucino con la prepotencia de alguna gente.
Hasta donde llega la propaganda occidental, Rusia ha prohibido la propagación de bulos sobre la guerra. Los medios occidentales afincados en Rusia VOLUNTARIAMENTE han abandonado el país y decidido no retransmitir ni dinfundir información acerca del conflicto sin que se les detenga ni se les silencie obligadamente, por muy de facto que fuese no es lo mismo. Qué no digo que esté bonito, pero al menos han tenido la decencia de advertir antes para quien quisiera decidiese tomar el camino que quisiera. Aquí directamente se chapan medios, cuentas de twitter y se detiene a periodistas sin previo aviso, y veremos cuantos más caen por el camino.
PD: Empezaré a llamar guerra a esto, cuando escuche un medio de aquí llamar guerra a lo de Palestina e Israel, a lo del Sáhara y Marruecos, largo etc. Hasta entonces todos conflictos y operaciones especiales de mierda.
De donde te sacas que es vasco? Porque el jamás lo ha dicho. Vive en Euskadi, se casó con una vasca con la que tiene 3 niños pero yo le he oído decir varias veces que es un rusocatalán de vacaciones por Euskadi.
#6 Te han votado negativo no se por que: al tío le detectaron varios pasaportes y visas falsos ...parece que esta confirmado ¿eso es lo normal en un periodistas al uso? ...
Vamos a ver, es Polonia ...NO RUSIA. Un país con sus particularidades ya conocidas, pero miembro de pleno derecho de la UE; en España ante un caso similar también hubiera sido detenido y encarcelado ... además sumemos las tensiones en la zona.
Los de los negativos como pipas a ver si se cortan un poco.... ya veremos en lo que queda esto; el tio esta en manos de la justicia y tiene todos sus privilegios de defensa judicial como en cualquier otro sitio.
#14 No existe la doble nacionalidad Ruso - Española. O tienes pasaporte Español o tienes Ruso, uno de los dos no está en regla.
https://centrokune.org/renovacion-de-los-pasaportes-rusos/ Es importante destacar que entre Rusia y España no existe convenio de doble nacionalidad por lo que los menores ostentan dos nacionalidades, la rusa y la española. Ellos podrán mantener esta situación hasta llegada la mayoría de edad, momento en el que podrán renunciar a una de las dos nacionalidades.
#49 Engañar con la renuncia es ilegal, pero el pasaporte ha sido emitido por el país y a nombre de una persona de verdad.
Con lo que es un pasaporte ilegal, pero no falso.
Es un acto estúpido, pero no propio de un espía porque es ilógico poner nombre y apellidos verdaderos
#49 Se llama doble nacionalidad patologica. No esta regulado pero no es ilegal ni es raro: cada pais puede regular a quien le da la nacionalidad y el pasaporte. Si lees el articulo que citas dice que a partir de los 18 años se puede reunciar, no que sea obligatorio.
#49 Tampoco existe convenio de doble nacionalidad con Finlandia, pueden tener ambas nacionalidades pero para España solo es español, pero esto no significa que no pueda tener ambas nacionalidades, ni que tenga que renunciar a la nacionalidad finlandesa para ser español.
#3#17#28
De la noticia:
Respecto a los pasaportes, Pablo tiene doble nacionalidad, y en el pasaporte ruso aparece su nombre en ruso con el apellido de su padre, y en el pasaporte español aparece su nombre en español con el apellido de su madre. Todo esto es fácilmente verificable con documentos oficiales. Y lo mismo sucede con las dos tarjetas bancarias con las que lo detuvieron. En la nota de prensa que el Gobierno polaco hizo pública, en ningún momento se afirma que los pasaportes fueran falsos.
#17tiene todos sus privilegios de defensa judicial como en cualquier otro sitio.
¿Trece días completamente incomunicado son un privilegio? Pues yo seré un poco rarito, pero no lo quiero.
Que un periodista acabe en la cárcel no es algo habitual. Que un periodista pase 13 días totalmente incomunicado, sin poder hablar con su familia y ni tan siquiera con su abogado es algo realmente excepcional
No es normal para un periodista, pero sí para un espía, que es de lo que se le acusa.
#26 El único medio que no ha mentido ha sido la Vanguardia. Los polacos no han dicho que le han encontrado documentación falsa si no dos pasaportes diferentes esto es factible si dos países te reconocen la nacionalidad aunque pueda ser ilegal o ilegal si entre ellos no se reconocen la doble nacionalidad.
#61 Ahí lo has visto, es la diferencia entre periodismo y cortapega de notas de prensa: al menos LV dice "fuentes del gobierno polaco" y no "mis cojones 33".
#5#6 Por hacer especulaciones peliculeras gratuitas igual lo de los pasaportes es cierto pero no tiene porque corresponder a las acusaciones.
Quiero decir, qué se yo igual es "normal" una practica habitual (aunque ilegal) para periodistas independientes que van a zonas de conflictos llevar algún pasaporte que otro falso por si las moscas o para meterse en ciertos sitios
Respecto a los pasaportes, Pablo tiene doble nacionalidad, y en el pasaporte ruso aparece su nombre en ruso con el apellido de su padre, y en el pasaporte español aparece su nombre en español con el apellido de su madre. Todo esto es fácilmente verificable con documentos oficiales. Y lo mismo sucede con las dos tarjetas bancarias con las que lo detuvieron. En la nota de prensa que el Gobierno polaco hizo pública, en ningún momento se afirma que los pasaportes fueran falsos.
#14 A nadie le detienen 14 días porque tenga algo tan fácilmente explicable como lo de la doble nacionalidad, y menos en Polonia, un país en centroeuropa donde es tremendamente común esta situación
#14 Bueno, tener un pasaporte con un apellido y tener otro pasaporte con otro apellido diferente, suena un poco extraño... Por mucho que un apellido sea de la madre y otro del padre... Tienes dos pasaportes, con nombres distintos...
#14 Como ejemplo de titulares falsos, pone el de elcorreo que llegó a colarse en portada en Meneame.
Elcorreo no citaba ni las fuentes, no es que sólo no citara ni nombres ni apellidos, tampoco explicaba si eran fuentes policiales, justicia polaca, servicios secretos, ... en su momento ya parecía sospechoso.
El correo difundió el bulo de que llevaba visas y pasaportes falsos. Eso ponía literalmente en el titular. La intención de difundir el bulo es clara.
Próxima noticia de elcorreo es para cogerla con pinzas, y pensárselo 10 veces, antes de dar una noticia suya por verdadera.
Comentarios
Alguien se imagina ese comportamiento por parte de Rusia?
Lo que yo no entiendo es para que sirve pertenecer a la UE si eres un simple ciudadano...
#2 Y al final cada país hace lo que le viene en gana en temas sociales y económicos
#9 si solo fuera eso...
#2 Creo que todos nos lo imaginamos perfectamente.
#2 "para que sirve pertenecer a la UE si eres un simple ciudadano" peor, los que mandan no quieren ciudadanos (con derechos y obligaciones) quieren que seamos solo consumidomes.
#54 totalmente de acuerdo.
#2 para nada, la ue se creo para que las grandes multinacionales gringas tengan unos legisladores a los que poder sobernar y asi poder operar en este gran mercado con ventaja.
#2 Rusia le habría acribillado directamente. Sin duda, lo habría resuelto más rápido.
#2
Bienvenido al mundo real.
Y por cierto, no somos ciudadanos sino súbditos.
#49 Puedes tener perfectamente los dos, solo que cada pais solo reconocerá la propia. Te lo digo yo con dos pasaportes perfectamente legales sin convenio de doble nacionalidad desde el lado español. Si eres nacido en España y nacional solo tienes que declarar no querer perder la nacionalidad antes de de tres años de adoptar otra.
#46 efectivamente, al parecer tiene dos nacionalidades, lo cual tampoco es ilegal como explica #60
Edit
Cayetana Álvarez de Toledo , si no recuerdo mal tiene tres, Española, Francesa y Argentina.
#60 tengo un familiar que tiene que visitar españa cada 3 años fe vacaciones si o si para no perder la nacionalidad española (se casó y vive en EEUU)
Vaya, por aquí sabeís más que su abogado, al que no puede ver. Será que estabais presentes cuando lo detuvieron. Con que alegría se ve bien el atropello a los derechos, dentro de la UE.
#12 La gente suele tender a ver bien los atropellos cuando son contra los que no son como ellos. Se llama doble moral. Está por todos lados.
#12 Pues en un país democrático, lo normal es defender la presunción de inocencia, incluso para personas que blanden un cuchillo en presencia de muchos testigos.
Mientras que no haya sentencia de un juez imparcial, es investigado,nunca culpable.
Cada vez más cerca de 1984
No digo nada de Polonia que luego me crujen a negativos y me duele mucho.
Excelentes católicos y mejores personas.
#27 el tito José y el tito Adolfo podrían habérselo currado un poco más cuando estuvieron allí.
#32
#32 Como se nota que se llevaron a los listos y dejaron a los subnormales criar
#20 Eres un violador y un pederasta. Desmiéntelo si puedes
En realidad no pienso que lo seas, pero intenta desmentirlo verás que no vas a poder hacerlo. Se llama prueba diabólica. https://es.wikipedia.org/wiki/Prueba_diab%C3%B3lica
#20 Deja de llorar y de difundir bulos.
"Para explicar las razones de la desconfianza del CNI español hacia Pablo tenemos que retrotraernos hasta el año 2016, cuando los analistas españoles Nicolás de Pedro y Marta Ter realizaron una lista de "creadores de opinión prorrusa en Twitter", a instancia última de George Soros, el magnate detrás de la todopoderosa Open Society, y que pagó a estas dos personas para la realización de dicha lista"
En menéame, los soplones que acusan gratuitamente de putinistas y putinejos son tan tristes que no reciben ni caricias en el lomo...
#16 ya salió George Soros a colación. En unos dias dirán que también esta Bill Gates confabulando contra ese periodista independiente ruso.
#22 Lo dice la propia noticia. Si George Soros pagó a ese par de delatores qué culpa tengo yo?
Sigo sin entender este tipo de quejas, menguante libertad de prensa? Pero para que quereis libertad de prensa si luego haceis mierda como T5 o A3, La Secta o el resto.
La libertad de prensa está para realizar una profesión honrada y objetiva, pero la usais para manipular, engañar, y lo que os da la real gana contra todo aquello que no es de vuestra cuerda. Para eso no necesitais libertad de prensa, lo que necesitais es un mínimo de vergüenza.
El día que la tengais me llamais y apoyaré la libertad de prensa, mientras tanto anda y que os den.
Respecto de lo que Pablo, pues ejem suena más que raro y vincularlo con la libertad de prensa pues más de lo mismo, ensuciar la libertad de prensa.
#4 "La libertad de prensa está para realizar una profesión honrada y objetiva, pero la usais para manipular, engañar, y lo que os da la real gana contra todo aquello que no es de vuestra cuerda. Para eso no necesitais libertad de prensa, lo que necesitais es un mínimo de vergüenza."
Quiere decir eso que solo podemos ser manipulados, engañados y lo que les de la real gana por quien los medios y gobiernos pro-occidentales decidan?
#40 eh? De mis palabras has deducido lo que te ha dado la gana no? Pues nada, lo que tú digas.
#40 Gobiernos “pro-occidentales” dice… Eres tu oriental acaso? Se puede estar más empanado?
#74 si lo quieres entender con esa simpleza yo no tengo nada que contestar
#74 Yo soy occidental pero no soy siempre pro-occidental. Cuando un gobierno occidental hace algo malo, que es a menudo, lo digo.
#40 Me cuelgo de ti para responder a #_53, que me tiene bloqueado.
Te lo está preguntando. Yo he interpretado lo mismo que él. Básicamente dices que no apoyas la libertad de prensa porque esos a quienes hablas (que no sé quiénes son) quieren libertad de prensa para manipular igual que hacen lo grandes medios. Pero al no apoyar que los que quieren manipular de otra forma puedan hacerlo, estás defendiendo que solamente los grandes medios puedan manipular.
#4 El dia de mañana estaremos tan desconectados de la realidad como dicen que están los rusos. Teniendo creado el mecanismo para bloquear las fuentes de información que molesten (hoy será Rusia, mañana el resto del mundo) no nos enteraremos de nada y solo tragaremos lo que quieren que traguemos. Lo siguiente será capar las VPN e incrementar las penas con carcel de quien disienta, tachandolo de traidor o titiritero. Estamos siguiendo el mismo camino de rusia y china en perder libertades.
#58 espero que hayas escuchado mi aplauso desde allí donde estés
#6 Falso. Uno ruso y otro español. Tiene doble nacionalidad. Deja de difundir bulos y lee la noticia anda. No te hace daño en la cabeza leer.
#30 Lo raro del asunto es que no hay convenio de doble nacionalidad con Rusia.
#71 Es posible que siguiera conservando el pasaporte ruso como identificación para sus viajes a Rusia. No conocemos su caso concreto. No se puede afirmar que sus pasaportes eran falsos. Habrá que ver si salen más detalles al respecto, y deberían hacerlo pronto.
#78 No digo que sean falsos, solo que, por lo que se acerca de las dobles nacionalidades, algo fuera de lo normal hay si tiene ambos pasaportes.
#99 Estamos de acuerdo. Pero como digo, se puede explicar fácilmente si como dice la noticia en España el apellido sea el de la madre y en Rusia el registrado sea el del padre. Es posible que para evitar líos en Rusia, lleve el antiguo Ruso.
Además Rusia permite tener dobles nacionalidades. Es España la que sin convenio con Rusia, tendría que renunciar a la nacionalidad Rusa. Así que doble seguramente no sea no. Nos falta información.
El problema es que este no es peiodista solo, es mas cosas. No esta detenido por ser periodista, que en Polonia hay mogollon.
#7 +info?
#8 Buscala tu.
#7 Toda la razón.
Está detenido por ser PERIODISTA.
Los "periodistas" de los que hablas dan las noticias "bien".
#51 y los que dan las noticias "mal" no están detenidos. ¿O es solo este?. Un mentiroso que de entrada dice que es "básco" y es de Moscú.
#75 Ponme un artículo de esos que dan las noticias "mal".
No hay
#7 Si es un espía que presenten cargos formales y pruebas, si no lo es a la calle.
Está pasando como con la pandemia de los cojones, que han aprovechado para instaurar leyes filofascistas que se quedarán cuando el virus sea historia. Ahora con el cuento de la guerra todo vale, y cuando la guerra acabe estas nuevas costumbres ya estarán normalizadas. Vamos hacia una Europa fascista, otra vez.
#7 Voy a ser milibrista por una vez y voy a hablar del caso de Julian Assange, que es periodista, fue detenido en la UE, sigue detenido sin cargos y a órdenes de EEUU, y está siendo torturado.
Ni libertad de expresión ni hostias. Aquí quien va contra el sistema ya sabe lo que le espera. Cuando sucedió lo de Assange, o por lo menos cuando se eliminaron todos los cargos, todos los países deberían haberse dado de baja inmediatamente de la OTAN. Que el gobierno de EEUU vaya a abusar de su puta madre.
El problema es que nuestros gobiernos no defienden a los ciudadanos, sino a las corporaciones de mierda que nos tienen oprimidos a todos con sus condiciones laborales, sus abusos, sus tropelías, sus vertidos tóxicos y sus lobbies de los cojones.
Hala, ya me quedé a gusto.
#FreeAssange
#7 Y eso es así porque lo dices tú.
#86 que sea calvo no quita que pueda ser espia
¿Y no puede ser lo que explico alguien el otro día por aquí? Que tiene dos nacionalidades, la española y la rusa, pero ambos paises no tienen convenio de doble nacionalida con lo que los polacos le han pillado con ambos pasaportes y dicen ¿esto qué es?
#25 Sí, es lo que explica el artículo, que tiene doble nacionalidad, y es normal que tenga dos pasaportes. Lo de que eran pasaportes falsos es un bulo que difundieron medios como lavozdegalicia, elcorreo o hispanidad.com
#106 yo he pensado lo mismo que #25, y de hecho lo he comprobado y parece que es así. Si cuando tienes una nacionalidad has de renunciar a la otra, porque la española no te permite tener la doble en este caso (parece que la rusa sí lo permite) como es que Pablo tenía dos pasaportes?
En el artículo dice que tiene doble nacionalidad y lo da por bueno. Eso cómo es posible?
Del artículo:
"Respecto a los pasaportes, Pablo tiene doble nacionalidad, y en el pasaporte ruso aparece su nombre en ruso con el apellido de su padre, y en el pasaporte español aparece su nombre en español con el apellido de su madre."
No estoy juzgando nada, solo intento informarme.
Que a un periodista le pase eso no es normal, que le pase a un espía si
#20 No son pasaportes falsos. Son dos pasaportes: uno ruso y otro español. Como España no permite la doble nacionalidad con casi ningún país has de tener dos pasaportes completamente diferentes.
#50 no entiendo tu comentario. Si España no permitiera la doble nacionalidad, no podrías tener dos pasaportes, entiendo. Por ejemplo al exmarido de mi hermana le obligaron a renunciar a la suya de nacimiento para poder aceptar la nacionalidad alemana (llevaba la tira viviendo allí y luego en España).
En cambio, hasta donde yo se, España no suele obligar a la renuncia de tu nacionalidad de origen para aceptar la española. ¿Quizá es con países con los que haya un convenio?
Me autocontesto :
https://echeverriaabogados.com/es/blog/nacionalidad/firman-convenio-doble-nacionalidad-espana-francia
Pero sigo sin entender por qué puedes tener dos pasaportes (ruso y español) si no existe dicho convenio
#63 Porque la nacionalidad es un asunto tuyo y de las leyes de cada país. Hay países que obligan a renunciar a la otra nacionalidad y elegir solo una, otros solo reconocen la suya aunque tengas ambas. En España puedes tener la nacionalidad con que uno de tus padres sea español, solo tienes que solicitarlo y hacer ese trámite.
#63 porque nació en Moscú de padres rusos pero, tras divorciarse, su madre, como hija de niños de la guerra, adoptó la nacionalidad española y se vino a vivir a España con su hijo Pavel.
#70 #63 las puedes mantener si es de nacimiento ..simplemte no comunicas la segunda y no la haces servir para nada en España. Pero eso implica que tus dos pasaportes tengan nombres diferentes. Porque España no reconoce el único apellido por ejemplo o el tomado por el marido.
Ejemplo random famosil .. Tita Cervera en Suiza es Tita Thyssen pero como España no reconoce su nacionalidad Suiza en España ha de ser Tita Cervera. Al ser nacionalidad de nacimiento no se la quitan pero simplemente la suiza no funciona a efectos legales para nada.
#70 No se el caso de tu tío pero si es de nacimiento es casi imposible que te la quiten. Otra cosa es si naces fuera y no te reconocen al nacer como español y la pides como descendiente ... Ahí te pueden obligar porque no es nacimiento .
El problema es que como España no reconoce la segunda nacionalidad te pone los apellidos a la española y ti pasaporte pone dos nombre diferentes y ahí puede haber lío. O sea mejor ir con uno solo.
#93 No se el caso de tu tío pero si es de nacimiento es casi imposible que te la quiten. Otra cosa es si naces fuera y no te reconocen al nacer como español y la pides como descendiente ... Ahí te pueden obligar porque no es nacimiento .
Efectivamente, nació en Bélgica siendo sus padres españoles, al llegar a España se solicitó la nacionalidad española por ascendencia, y se le dio, tuvo ambas hasta la mayoría de edad, en ese momento, si quería seguir teniendo la española debía renunciar a la belga, o viceversa.
#63 en el caso de este hombre hizo alguna trampa. Por ejemplo renuncia a la rusa para solicitar la española y luego vuelve a pedir la rusa.
Es decir . Nació en Moscú por tanto es nacionalidad de nacimiento rusa. Pide la española, renuncia a la rusa y luego vuelve a pedir la rusa, siendo su padre ruso se la vuelven a dar. No suele pasar nada.
#50 A ver, no se si el periodista ha aprovechado algún vacío legal para tener ambos pasaportes, mi tío nacido en Bruselas, al cumplir los 18 años tuvo que renunciar a la nacionalidad Belga para poder conservar la Española.
#70 Depende de las leyes de cada país.
#84 Si, claro, tanto en el caso de mi tío como el del periodista este las leyes aplicables son las Españolas.
Quiero decir, si tienes nacionalidad española, no puedes tener ninguna otra excepto la de los países con los que hay convenio de doble nacionalidad.
En este caso las leyes rusas darían igual, España no permite tener nacionalidad Española si conservas las rusa.
#43 Pues la realidad te desmiente.
El decirte a tí mismo una y otra vez "son de los buenos" no la cambia.
#57 Uno está caducado así que no es raro porque no está actualizado. El DNI por ejemplo no puedes renovarlo si no vienes a España, en la embajada solo te renuevan el pasaporte.
#67 Lógica irrefutable. Censura a todo medio afín y terminamos antes... Nos está quedando un mundo precioso, pero al menos se caen las caretas y todo está pasando sin cortinas de humo.
#67 ¿medio afín? es su propio proyecto. Por eso al menos cuenta cómo de hipócritas son sus ex-compañeros de El Correo y que poco amor por la veracidad tienen, redifundiendo bulos.
#79 #100 elcorreo (y el resto del grupo vocento) llevan decadas siendo "la voz de su amo" y solo publican las notas de prensa oficiales de instituciones tanto nacionales como extranjeras aunque apesten a mentira por los cuatro costados y por supuesto no se molestan en verificar nada y menos aun en preguntar a nadie mas no sea que las mentiras oficiales queden en evidencia.
Conforme están las cosas en Polonia no me extrañaría que se les haya ido la mano con el “interrogatorio” y que no sepan que hacer ahora.
#35 el cónsul español lo ha visitado y él mismo(Pablo) dice que se encontraba bien. Creo que es bastante grave su detención como para insinuar que lo han maltratado, torturado o matado. https://elpais.com/espana/2022-03-09/diez-dias-sin-hablar-con-el-periodista-espanol-detenido-en-polonia-no-sabemos-de-que-se-tiene-que-defender.html
#42 Bien puede ser que simplemente respiraba.
#20 ¿Y porque mejor no aportas tu las pruebas de que son falsos?
Democracias liberales y sus medios afines, que nivel el de los "compañeros" periodistas.
Lo llevo diciendo desde hace mucho tiempo.Occidente esta muy lejos de ser una democracia.Y lo peor es que se vende como tal.Occidente es el rey de la hipocresia.
#41 al que medio mundo anhela igualar o, al menos, llegar. Por algo será.
#47 Por que no les cuentan la verdad
#56 claro, jjj
#41 date una vuelta por fuera de Europa. Verás que frío hace.
#90 La inmensa mayoria del mundo vive fuera de Europa y ni falta que les hace.Europa somos una muy pequeña minoria.Alucino con la prepotencia de alguna gente.
#20 ¿ Puedes poner un enlace a la confirmación de esos datos? evidentemente que aporten pruebas
Hasta donde llega la propaganda occidental, Rusia ha prohibido la propagación de bulos sobre la guerra. Los medios occidentales afincados en Rusia VOLUNTARIAMENTE han abandonado el país y decidido no retransmitir ni dinfundir información acerca del conflicto sin que se les detenga ni se les silencie obligadamente, por muy de facto que fuese no es lo mismo. Qué no digo que esté bonito, pero al menos han tenido la decencia de advertir antes para quien quisiera decidiese tomar el camino que quisiera. Aquí directamente se chapan medios, cuentas de twitter y se detiene a periodistas sin previo aviso, y veremos cuantos más caen por el camino.
PD: Empezaré a llamar guerra a esto, cuando escuche un medio de aquí llamar guerra a lo de Palestina e Israel, a lo del Sáhara y Marruecos, largo etc. Hasta entonces todos conflictos y operaciones especiales de mierda.
De donde te sacas que es vasco? Porque el jamás lo ha dicho. Vive en Euskadi, se casó con una vasca con la que tiene 3 niños pero yo le he oído decir varias veces que es un rusocatalán de vacaciones por Euskadi.
#6 Te han votado negativo no se por que: al tío le detectaron varios pasaportes y visas falsos ...parece que esta confirmado ¿eso es lo normal en un periodistas al uso? ...
Vamos a ver, es Polonia ...NO RUSIA. Un país con sus particularidades ya conocidas, pero miembro de pleno derecho de la UE; en España ante un caso similar también hubiera sido detenido y encarcelado ... además sumemos las tensiones en la zona.
Los de los negativos como pipas a ver si se cortan un poco.... ya veremos en lo que queda esto; el tio esta en manos de la justicia y tiene todos sus privilegios de defensa judicial como en cualquier otro sitio.
#6 #17 Ni os habéis leído la noticia. Id a #14
#14 No existe la doble nacionalidad Ruso - Española. O tienes pasaporte Español o tienes Ruso, uno de los dos no está en regla.
https://centrokune.org/renovacion-de-los-pasaportes-rusos/
Es importante destacar que entre Rusia y España no existe convenio de doble nacionalidad por lo que los menores ostentan dos nacionalidades, la rusa y la española. Ellos podrán mantener esta situación hasta llegada la mayoría de edad, momento en el que podrán renunciar a una de las dos nacionalidades.
https://www.mjusticia.gob.es/eu/ciudadania/nacionalidad/que-es-nacionalidad/tener-doble-nacionalidad
Esto será aplicable para cuestiones tales como el otorgamiento de pasaporte
CC #19 #24 "Informados"
#49 Engañar con la renuncia es ilegal, pero el pasaporte ha sido emitido por el país y a nombre de una persona de verdad.
Con lo que es un pasaporte ilegal, pero no falso.
Es un acto estúpido, pero no propio de un espía porque es ilógico poner nombre y apellidos verdaderos
#49 Se llama doble nacionalidad patologica. No esta regulado pero no es ilegal ni es raro: cada pais puede regular a quien le da la nacionalidad y el pasaporte. Si lees el articulo que citas dice que a partir de los 18 años se puede reunciar, no que sea obligatorio.
#49 Tampoco existe convenio de doble nacionalidad con Finlandia, pueden tener ambas nacionalidades pero para España solo es español, pero esto no significa que no pueda tener ambas nacionalidades, ni que tenga que renunciar a la nacionalidad finlandesa para ser español.
#49 Si te hubieras molestado en LEER la noticia verías que indica que uno está caducado y no ha sido vuelto a renovar. Pero pa qué léerselo.
#49 eso mismo venía a decir yo. Esto se ha aclarado?
Porque es un poco básico para que se le cuele al periodista. Estoy por preguntarle a él...
Le he mandado un dm por Twitter a ver qué dice.
#17thorin Me puedes votar todos los negativos que te de la gana pero ni un solo dato de los que he dado esta sin confirmar.
Pasaportes y visados falsos.... desmiéntelo si puedes
#3 h0h0h0 que gracia la violación de derechos básicos de un compatriota.
Venga, pero luego a dar lecciones morales
#20 A eso se le llama invertir la prueba de la carga, pero lo sabes perfectamente verdad?
https://es.wikipedia.org/wiki/Prueba_diab%C3%B3lica
#45 así se las gasta la voxemia de #3...
Crees que no le encantaría vernos en una cuneta con tiro en la nuca incluso siendo vecinos suyos?
#3 #17 #28
De la noticia:
Respecto a los pasaportes, Pablo tiene doble nacionalidad, y en el pasaporte ruso aparece su nombre en ruso con el apellido de su padre, y en el pasaporte español aparece su nombre en español con el apellido de su madre. Todo esto es fácilmente verificable con documentos oficiales. Y lo mismo sucede con las dos tarjetas bancarias con las que lo detuvieron. En la nota de prensa que el Gobierno polaco hizo pública, en ningún momento se afirma que los pasaportes fueran falsos.
#39 doble nacionalidad no es lo mismo que dos nacionalidades.
#39 que tenga doble nacionalidad no quita que no pueda ser espía.
#17 El privilegio de estar incomunicado , cual es? hay mas de esos privilegios?
#17 tiene todos sus privilegios de defensa judicial como en cualquier otro sitio.
¿Trece días completamente incomunicado son un privilegio? Pues yo seré un poco rarito, pero no lo quiero.
#64 No sabe ni leer pero es muy listo e inteligente
Que un periodista acabe en la cárcel no es algo habitual. Que un periodista pase 13 días totalmente incomunicado, sin poder hablar con su familia y ni tan siquiera con su abogado es algo realmente excepcional
No es normal para un periodista, pero sí para un espía, que es de lo que se le acusa.
#92 vaya pirueta mental. ES un periodista, sele acusa de...
#92 acusarte de espía es de primero de persecución política.
El periodista Pablo González, acusado de espiar para Rusia, tenía pasaportes falsos
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2022/03/05/periodista-pablo-gonzalez-acusado-espiar-rusia-tenia-pasaportes-falsos/0003_202203G5P4993.htm
Polonia detiene a un periodista vasco y le acusa de espiar para Rusia
Fuentes del Gobierno polaco indicaron que portaba dos pasaportes con nombres diferentes y tarjetas SIM rusas.
https://www.lavanguardia.com/internacional/20220305/8101534/polonia-detiene-periodista-vasco-le-acusa-espiar-rusia.html
El periodista de LaSexta, detenido en Polonia por usar documentación falsa, se enfrenta a 10 años de cárcel por espionaje
https://www.hispanidad.com/sociedad/periodista-lasexta-detenido-en-polonia-por-usar-documentacion-falsa-se-enfrenta-10-anos-carcel-por-espionaje_12032312_102.html
#26 Las negritas no van a dar más veracidad a la misma noticia difundida varias veces.
#33 Yo me llevo por la información que difunden los medios nacionales ¿tu en que te basas para negarlo?...
#26 El único medio que no ha mentido ha sido la Vanguardia. Los polacos no han dicho que le han encontrado documentación falsa si no dos pasaportes diferentes esto es factible si dos países te reconocen la nacionalidad aunque pueda ser ilegal o ilegal si entre ellos no se reconocen la doble nacionalidad.
#61 Ahí lo has visto, es la diferencia entre periodismo y cortapega de notas de prensa: al menos LV dice "fuentes del gobierno polaco" y no "mis cojones 33".
Lo del pasaporte falso también es poco habitual?
#5 Un par que llevaba, y rusos
#5 #6 Por hacer especulaciones peliculeras gratuitas igual lo de los pasaportes es cierto pero no tiene porque corresponder a las acusaciones.
Quiero decir, qué se yo igual es "normal" una practica habitual (aunque ilegal) para periodistas independientes que van a zonas de conflictos llevar algún pasaporte que otro falso por si las moscas o para meterse en ciertos sitios
#3 Un pasaporte falso lo lleva quien pretende ser otra persona. No un periodista que necesita acreditaciones para trabajar.
Cc #5 #6
#5 Eso es que se les ha olvidado incluirlo, un error sin importancia...
#5 lee el artículo entero...
y #10 también, que no se les ha olvidado...
#10 Se te ha olvidado a ti leer la noticia.
#5 lo explica en la notícia si la lees:
Respecto a los pasaportes, Pablo tiene doble nacionalidad, y en el pasaporte ruso aparece su nombre en ruso con el apellido de su padre, y en el pasaporte español aparece su nombre en español con el apellido de su madre. Todo esto es fácilmente verificable con documentos oficiales. Y lo mismo sucede con las dos tarjetas bancarias con las que lo detuvieron. En la nota de prensa que el Gobierno polaco hizo pública, en ningún momento se afirma que los pasaportes fueran falsos.
#14 Te puedes desgañitar explicandolo que los "informados" no te van a creer. Putos tiempos
#24 ¿Pero como puede ser eso si no hay convenio de doble nacionalidad con Rusia?
#14 A nadie le detienen 14 días porque tenga algo tan fácilmente explicable como lo de la doble nacionalidad, y menos en Polonia, un país en centroeuropa donde es tremendamente común esta situación
#14 Bueno, tener un pasaporte con un apellido y tener otro pasaporte con otro apellido diferente, suena un poco extraño... Por mucho que un apellido sea de la madre y otro del padre... Tienes dos pasaportes, con nombres distintos...
#14 La noticia es un medio afin, no tiene credibilidad
#14 Como ejemplo de titulares falsos, pone el de elcorreo que llegó a colarse en portada en Meneame.
Elcorreo no citaba ni las fuentes, no es que sólo no citara ni nombres ni apellidos, tampoco explicaba si eran fuentes policiales, justicia polaca, servicios secretos, ... en su momento ya parecía sospechoso.
El correo difundió el bulo de que llevaba visas y pasaportes falsos. Eso ponía literalmente en el titular. La intención de difundir el bulo es clara.
Próxima noticia de elcorreo es para cogerla con pinzas, y pensárselo 10 veces, antes de dar una noticia suya por verdadera.
#5 Lo del comentario falso y no leerse la noticia parece que sí.
Esos pasaportes y visados falsos Pablo...Algo han encontrado bribón!
Habrá que preguntarle si en las cárceles polacas va a ser Bambi o Princesa, se lo podéis hacer llegar? Ansío la respuesta
#3 Espero que este comentario, propio de una basura humana absolutamente despreciable, te cueste la cuenta.
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