Hace 12 años | Por Tahrir a publico.es
Publicado hace 12 años por Tahrir a publico.es

Si hoy se celebraran elecciones en Alemania, Francia, Reino Unido o Italia, todo indica que un (o una) socialdemócrata recibiría el encargo de formar gobierno en cada uno de estos motores de la UE, como acaba de suceder en Dinamarca. Pero en Dinamarca los socialdemócratas recuperaron el poder tras cosechar su peor resultado desde 1903 y sólo gracias a la fortaleza de otras tres formaciones de izquierdas. Algo parecido ocurriría en Alemania, donde las expectativas de los socialdemócratas, estancados (aunque ahora al alza), pasan por sumar ...

Comentarios

D

#5 España tiene una crisi de una profundidad especial, y agravada por el PSOE.

piratux

#6 Si te refieres al tema inmobiliario, la famosa burbuja, el PP tiene bastante responsabilidad en ello.

Y el PSOE no es que la agrave o deje de agravar sino que su gestión es bastante nefasta, y eso que muchas de las medidas se toman con el apoyo del PP, solo hace falta mirar el BOE.

D

#12 La burbuja es sociata: practicamente todas las viviendas construidas hasta 2004 estan venduidas... las que siguieron construyendo despues, con el PSOE en el poder, son las q alimentaron el agujero.... y los precios(te recuerdo q el pico de precio d ela viviemda se vio en 2007, con el PSOE en el poder)

sotillo

#18 También en 2007 se dio la punta mas alta de empleo en este país y mira como estamos...todos los gobiernos que han gestionado la crisis están cayendo o caerán, independientemente de color político del mismo lo que dice mucho de quien controla la economía de verdad

piratux

#15
a) Nadie ha jodido mas a la clase obrera en España que el PSOE. Nadie, ni siqueira el PP.

Yo creo que esa función es mutua y se retroalimenta.


b) si nos ponemos marxistas(no te tomes estoa ml por ser anarquista) no se hablaria de ricos y pobres, sino de burguesia, proletariado y lumpenproletariado. Historicamente, los mas pobres de una sociedad, no han sido los proletarios(ni siquiera en la inglaterra del XIX) sino el lumpen. Hoy en dia, en esta sociedad, pobres podriamos señalar efectivamente a seo, al lumpen.
La "izquierda" termino que usas para desprestigiar a todo un variado y nutrido conjunto de ideas, no solo es marxismo, así que Marx dirá lo que quiera, pero hay una evolución, en los planteamientos filosóficos.

#18 La burbuja es sociata: practicamente todas las viviendas construidas hasta 2004 estan venduidas... las que siguieron construyendo despues, con el PSOE en el poder, son las q alimentaron el agujero.... y los precios(te recuerdo q el pico de precio d ela viviemda se vio en 2007, con el PSOE en el poder)

En cuanto al número de viviendas iniciadas, otro informe de la misma entidad indica que entre 1999 y 2001 se habían iniciado más de medio millón de viviendas al año,44 y el número no ha dejado de aumentar. Entre los años 2000 y 2005 se proyectaron en torno a unas 800.000 viviendas anuales de las que se construyeron unas 300.000 al año. Concretamente, según los visados expedidos por el Colegio de Arquitectos, durante 2003 se proyectaron 700.000 viviendas,45 en 2004 en torno a 500.000, y en 2005, 800.000. En 2006 se visaron más de 800.000 viviendas.46
Sin embargo, hay que recordar que no todas las obras visadas acaban construyéndose. Se estima que entre el visado y la finalización de la obra puede pasar un plazo de dos años. Según los datos publicados por el Ministerio de Vivienda, sólo parte de las mismas se terminaron.47 En concreto, 525.331 viviendas en el 2003, 586.092 en el 2004 y 612.066 en el 2005.

Al mismo tiempo, se debe considerar el hecho de que sólo parte de las viviendas terminadas llegan a venderse, ya que en el 2004 se vendieron un total de 295.000 y en el 2005, unas 336.000 viviendas nuevas,48 lo que indicaría una acumulación de viviendas nuevas. Significativamente, el parque de viviendas vacías en España era en 2005 de 3,35 millones, lo que supone un 14% del total




http://es.wikipedia.org/wiki/Vivienda_en_España#Evoluci.C3.B3n_hist.C3.B3rica_del_parque_de_viviendas_de_Espa.C3.B1a

En el enlace podrás ver donde se incrementa el gran salto que da la vivienda, obviamente causante del precio final.

D

#20 "La "izquierda" termino que usas para desprestigiar a todo un variado y nutrido conjunto de ideas, no solo es marxismo, así que Marx dirá lo que quiera, pero hay una evolución, en los planteamientos filosóficos."

En la derecha pasa igual y aunque no te lo creas hay un grupo numeroso de gente a favor del aborto y de no darle dinero a los bancos y pro-capitalista. Eso nunca lo reconocerás porque izquierda y derecha se ha convertido en un sinónimo maniqueísta que en realidad quiere decir buenos y malos.

piratux

#28 Yo no equparo a un liberal con un franquista, cuando me veas hacer eso, dimelo.

#34 la izquierda es marxista a cojones (o debe serlo)

Ni de coña.

las ideas anarquistas(aunque no las categorizaria como de izquierdas, ni siquiera las colectivistas o comunistas)

Que carajo es el socialismo utópico; http://es.wikipedia.org/wiki/Socialismo_utópico

D

#37 para Marx el socialismo utopico es una de las variantes no cientificas del socialismo y por tanto no es socialismo, sino "socialismo reaccionario": http://www.laeditorialvirtual.com.ar/Pages/Marx/ManifiestoComunista.htm#s3

piratux

#38 Ni Marx es Dios, ni Groucho su profeta.

D

#45 los anarkas como siempre, alo vuestro, a la broma facil y a a la nula coherencia ideologica: por algo se os tuvo q echar de la Internacional...

piratux

#46 Una revolución sin sentido del humor no es una revolución, sino una dictadura.

D

#47 ¿tu has escuchado hablar del concepto http://es.wikipedia.org/wiki/Dictadura_del_proletariado ?

en ingles esta mejor desarrollado: http://en.wikipedia.org/wiki/Dictatorship_of_the_proletariat

piratux

#48 Por eso mismo te lo dije, ¿tu aun no te has enterado que MARX me importa un pepino?

D

#20 No me jodas, a ver, la izquierda es marxista a cojones (o debe serlo), ya q ser de izquierdas o derechas es una cuestion de indole filsofico y metodologico(Hegelianos y tal): derechas son los autores idealistas, indeterministas, defensores de derechso formale sy figuras mas o menos "metafisicas"(libertad, etc,etc) e izquierda los materialistas, deterministas en su mayoria, y defensores de figuras mas "praxicas": libertad material, determinacion social del individuo etc,etc.

Yo particularmente siento bastante respeto por los marxistas(para mi la verdadera izquierda).

Igualemnte me parecen muy respetables las ideas anarquistas(aunque no las categorizaria como de izquierdas, ni siquiera las colectivistas o comunistas) pero lo que no soporto es el despiporre ideologico "progre". Esos i, como habras notado, me encanta trollear llamando izkierdistas y demas variantes a cualquier progre q se me cruce por MNM

D

#25 cuando Los tardo-fascistas post franquistas del PP saquen España de la crisis, creando 3,5 millones de puestos de trabajo, aver q haces con tu bilis...

D

#35 joder eres un hooligan en toda regla ¿y si eso no pasa? deja que me responda, le echareis la culpa a los demás y os quitareis toda responsabilidad

D

#39 mas bien un casual: tengo estilo

#36 si te citas ati mismo no te puedo responder

D

#40 lo harías si no estuvieras de acuerdo con mi respuesta

D

#41 lo de si te citas ati mismo, iba por #36 con quien tenia una conversacion, y ha cometido el error de cirame ami, para responder, de enlazarse asi mismo.

D

#42 ok, me he equivocado, no había entendido que "mas bien un casual: tengo estilo" fuera una respuesta a mi comentario

D

#43 Si, me acusas de hooligan y hago la broma con los causals.... no se si sabes q son?

http://en.wikipedia.org/wiki/Casual_%28subculture%29

Narmer

#2 Ah, ¿pero el PSOE es un partido de izquierdas?

D

#3 Si

Tahrir

#4 yo estoy con #3. ¿Has leído en la última oferta electoral de Rubalcaba que proponga subir los impuestos a los ricos?.

Todo lo que propone es subir los impuestos del alcohol y el tabaco, algo que afecta más a los pobres que a los ricos, no porque beban o fumen más en números absolutos, sino porque gastan más en porcentaje de sus ingresos.

Y el cambio de ley electoral, ridículo, un mínimo cambio en el senado, organismo que todos, incluido él, sabemos que no sirve de nada.

D

#7 a ti quien te ha dicho q la izqueirda se preocupe por los pobres?

piratux

#9 Cuestión de clase.

D

#14
a) Nadie ha jodido mas a la clase obrera en España que el PSOE. Nadie, ni siqueira el PP.
b) si nos ponemos marxistas(no te tomes estoa ml por ser anarquista) no se hablaria de ricos y pobres, sino de burguesia, proletariado y lumpenproletariado. Historicamente, los mas pobres de una sociedad, no han sido los proletarios(ni siquiera en la inglaterra del XIX) sino el lumpen. Hoy en dia, en esta sociedad, pobres podriamos señalar efectivamente a seo, al lumpen.

a

#7 Personalmente no me parece que sea muy progresista, pero hay que reconocer que diseñar un nuevo impuesto o reforma del IRPF no debe fácil, aunque me conformaría con volver al IRPF anterior, tal como estaba hace 20 años:


- fuera la tarifa plana para los ingresos del capital
- volver a distinguir rendimientos e incrementos de patrimonio regulares ( generados en un año) de los irregulares ( generados en mas de año)
- a los primeros se aplica la tabla progresiva
- a los segundos se aplica el tipo medio, calculado en la fase anterior.

En cuanto a los impuestos sobre el tabaco y alcohol, os recomiendo que la próxima vez que vayais a Francia, estudieis una factura de restaurante o bar: el IVA de la comida, refrescos y café es reducido, mientras que cervezas y vino están gravados con un IVA del 19 %.

p

Aquí sondeamos hacia la otra parte, con el paso cambiado. Espero que no por mayoría absoluta.

D

Menos mal... en España se van a a la mierda.

#1 Si no es por mayoria absoluta tendremos peor salir de la crisi en que nos ha metido la izquierda. Necesitamos un gobierno del PP muy fuerte, de entre 190 a 200 diputados... menos es carecer de fuerza para enfrentarse a la agitacion sociata y sindical

k

#2 Van a sacar esos 200 escaños con más o menos el mismo número de votos con los que perdieron en 2008. ¿Será fuerza suficiente para enfrentarse a la agitación social?

D

#11 Ahi esta el problema: veo peligrar la recupoeracion economica, y el futuro de España, por un gobierno en minoria. Los progres harian bien en quedarse en su casa y no ir a votar, y dejar q los fachas arreglemos el pais como hicimos anteriormente entre 1996 y 2004.

Franxus

#2 Joder Slayer, con lo que tú eras, con tu objetividad, tus 20 punticos de karma y tus noticias a cholón cada día. Mira en lo que te has quedado, esa espiral de comentarios suicidas en las que te han inflado a karma negativo y ahora no pasas de los 12...
A ver si pasan las elecciones y te recuperas compadre. Un saludo.

Nitros

#2 Por curiosidad ¿Que diferencia hay entre tener 200 escaños o 176?

D

#32 con 200 escaños tienes 24 mas q con 176. ¿otra pregunta?

Nitros

#32 Si, como influyen 24 escaños en la fuerza para enfrentarse a la agitacion sociata y sindical (sic), si tanto con 176 como con 200 tienes mayoría absoluta.

D

#1 Siempre lo hacemos. Gobierno de derechas en España, gobiernos socialdemócratas en el resto de Europa; gobierno socialdemócrata en España, gobierno de derechas en el resto.

assman

Y la derecha más rancia en Españistan....

polvos.magicos

Y aquí dicen que la derecha, si es que funcionamos al reves de todo el mundo, así nos vá.

jm22381

Tal vez no deberíais verlo como una cuestión de izquierda o derecha sino de gobiernos que se van a la oposición por el desgaste por la crisis...

D

Madremia SLAYERTANIC, lo tuyo es de traca.

D

Los sondeos indican un cambio de tendencia en los países, es decir, que donde gobernaba la derecha ahora gobierna la izquierda y al revés. Es causa de la crisis. La sociedad trata de probar si otros políticos serán capaces de afrontarla de otra forma. No que vaya a ganar la izquierda porque esté gestionando o gobernando bien.

D

#67 ahora resultara q eres liberal y/o popperiano. eso del igualitarismo es uan mierda burguesa, marx no era igualitarista. Lee a Marx o al menos el envio q haces de güikipedia

D

ni sois revolucionarios ni poyas...

piratux

#50 Que me importa un pepino lo que diga Marx.

D

#51 que si, que he escuchado eso cientos de veces... normalmente con el anarka con su porro en la mano, y con nada en el coco... sois un lastre. Con razon se tuvo q hacer con vosotros lo q se hizo, en la URSS. O con Durruti...

piratux

#52 Yo también he oido hablar muchas veces a "niños bien" de MARX con su Lacoste y coco vacio pero muy engominado. Ya tendrás tiempo para protestar, el juicio final es inevitable.

D

#53 que mas me gustaria a mi q tener el pelo engominado, soy mas calvo q un emoticon

En otro orden de cosas, tampoco soy un niño bien, eso abundaria en los 70... ahora los pijos suelen ser anarkoperriflautikos. Estudi y ley a marx, ni de lejos se le acerca analitica, intelectual, o metodologiicamente ningun autor anarquista. de hecho, Marx sigue usandose metodologicamente, y el anarkismo ha quedao pa hablar de algo mientras se fuman porros.

piratux

#54 Lo sabía, sin nada en el coco.

D

#55 se te ha acabado la grifa hoy?

piratux

#56 No uso esa llave, soy más de la 13/14.

D

#57 ni un pokito?

piratux

#58 No soy fontanero.

D

#59 no te hagas el loco... me refiero a esto:

piratux

#60 Marx tambien era un terapeuta por lo que veo.

D

#61 venga ya, q los anarkas teneis una fama sera por algo...

piratux

#62 ¿Que fama?, si yo soy una persona muy anónima.

D

#63 tu seras anonimo y persona, ok, pero eres anarka: http://es.wikipedia.org/wiki/Grupo_social

piratux

#64 El igualitarismo es Marxista, y yo, no soy Marxista.

D

#65 q igualitarismo ni q poyas... es un concepto sociologico. Perteneces aun grupo social que tiene determinados matices.

piratux

#66 http://es.wikipedia.org/wiki/Igualitarismo

Ahí tienes lo que buscas.

D

No intenteis leer más de lo que hay: los votantes castigan al que está en el poder cuando hay crisis. En España pasa exactamente lo mismo.

egel71

El titular de la noticia original se 'olvidó' de citar los países que si cita #0. Un poquito chusco lo de público.

D

Más de tres décadas de democracia y seguimos viendo a los mismos personajes deambular por el congreso... sin comentarios.

D

Después de las crisis y las dificultades siempre gana la oposición.


Es lo que tienen los sistemas bipartidistas.