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#6:
La URSS fue una puta mierda en cuanto a libertades civiles, sí, pero tenía unas ideas de base que proporcionaban a sus ciudadanos muchísimos beneficios que aquí, en el año 2011, ni siquiera nos podemos plantear.
La cuestión no es "comunismo stalinista" o "capitalismo". La cuestión es intentar vivir cada vez mejor en lugar de retroceder hacia el feudalismo, que es lo que estamos haciendo ahora. Relacionar directamente cualquier cosa de la URSS con "los gulags" es estúpido, lo siento mucho. Y mucho más si tenemos en nuestra sociedad occidental del siglo XXI a unos políticos tan corruptos y lejanos a la ciudadanía como los políticos rusos de finales de los '80. Con unos privilegios y unas prebendas que no tenían aquellos y que mandan a sus hijos a estudiar a universidades privadas de EEUU e Inglaterra con el dinero que nos roban de nuestros impuestos mientras nuestros chavales tienen que dar clase en barracones y sus universidades públicas no tienen ni para pagar a los profesores titulares. Lo siento mucho, señores, a quien le escueza, pero eso en la Rusia Soviética NO PASABA.
Y bueno, quejarse de los gulags de hace 50 años mientras nosotros consentimos las mismas salvajadas en nuestro querido mundo occidental en el año 2011, véase Guantánamo, véase los vuelos y secuestros de la CIA, véase todo el caso de wikileaks... pues como que ya empieza a ser ridículo.
Con todo eso y con toda la mierda que están a punto de volcarnos encima los gobiernos occidentales manejados por la banca y por los grandes inversionistas especuladores, llegará un momento en que realmente podremos decir: pues sí, en la URSS se vivía mejor. Y no está muy lejano, el momento ese.
La cuestión no es "comunismo stalinista" o "capitalismo". La cuestión es intentar vivir cada vez mejor en lugar de retroceder hacia el feudalismo, que es lo que estamos haciendo ahora. Relacionar directamente cualquier cosa de la URSS con "los gulags" es estúpido, lo siento mucho. Y mucho más si tenemos en nuestra sociedad occidental del siglo XXI a unos políticos tan corruptos y lejanos a la ciudadanía como los políticos rusos de finales de los '80. Con unos privilegios y unas prebendas que no tenían aquellos y que mandan a sus hijos a estudiar a universidades privadas de EEUU e Inglaterra con el dinero que nos roban de nuestros impuestos mientras nuestros chavales tienen que dar clase en barracones y sus universidades públicas no tienen ni para pagar a los profesores titulares. Lo siento mucho, señores, a quien le escueza, pero eso en la Rusia Soviética NO PASABA.
Y bueno, quejarse de los gulags de hace 50 años mientras nosotros consentimos las mismas salvajadas en nuestro querido mundo occidental en el año 2011, véase Guantánamo, véase los vuelos y secuestros de la CIA, véase todo el caso de wikileaks... pues como que ya empieza a ser ridículo.
Con todo eso y con toda la mierda que están a punto de volcarnos encima los gobiernos occidentales manejados por la banca y por los grandes inversionistas especuladores, llegará un momento en que realmente podremos decir: pues sí, en la URSS se vivía mejor. Y no está muy lejano, el momento ese.
#1:
Y los que no opinasen lo mismo, al gulag.
Comentarios
La URSS fue una puta mierda en cuanto a libertades civiles, sí, pero tenía unas ideas de base que proporcionaban a sus ciudadanos muchísimos beneficios que aquí, en el año 2011, ni siquiera nos podemos plantear.
La cuestión no es "comunismo stalinista" o "capitalismo". La cuestión es intentar vivir cada vez mejor en lugar de retroceder hacia el feudalismo, que es lo que estamos haciendo ahora. Relacionar directamente cualquier cosa de la URSS con "los gulags" es estúpido, lo siento mucho. Y mucho más si tenemos en nuestra sociedad occidental del siglo XXI a unos políticos tan corruptos y lejanos a la ciudadanía como los políticos rusos de finales de los '80. Con unos privilegios y unas prebendas que no tenían aquellos y que mandan a sus hijos a estudiar a universidades privadas de EEUU e Inglaterra con el dinero que nos roban de nuestros impuestos mientras nuestros chavales tienen que dar clase en barracones y sus universidades públicas no tienen ni para pagar a los profesores titulares. Lo siento mucho, señores, a quien le escueza, pero eso en la Rusia Soviética NO PASABA.
Y bueno, quejarse de los gulags de hace 50 años mientras nosotros consentimos las mismas salvajadas en nuestro querido mundo occidental en el año 2011, véase Guantánamo, véase los vuelos y secuestros de la CIA, véase todo el caso de wikileaks... pues como que ya empieza a ser ridículo.
Con todo eso y con toda la mierda que están a punto de volcarnos encima los gobiernos occidentales manejados por la banca y por los grandes inversionistas especuladores, llegará un momento en que realmente podremos decir: pues sí, en la URSS se vivía mejor. Y no está muy lejano, el momento ese.
Y los que no opinasen lo mismo, al gulag.
#1 Pues no entiendo el problema, con lo ricas que están las gulag, si lo dice hasta Resines! (modo bisbal off)
La dictadura ultracapitalista que ahora tienen en Rusia no es mucho más respetuosa con las libertades...pero se ha cargado los derechos sociales que antes existían.
#4 ¿Desde cuando un "y tú más" justifica nada?
Rusia es una puta mierda, y la URSS era una puta mierda. Ni lo uno justifica a lo otro, ni lo otro a lo uno. Son cosas diferentes que deben ser criticadas de forma diferente.
¿Podría justificar el actual gobierno de Rusia sus desmanes porque "antes había gulags"? A mi me daría asco semejante propuesta. Tanto como el que me da justificar las salvajadas que se hicieron en la URSS porque ahora haya una dictadura ultracapitalista que no sea demasiado respetuosa con las libertades (también, menudas comparaciones haces: en la URSS podían mandarte a Siberia por no ser lo suficientemente apegado a la ortodoxia que marcaba el Partido... y de paso te acompañaba tu familia, la que consiguiese sobrevivir).
#8 Tan criminal como negar los derechos civiles es negar los derechos sociales. Todo sistema que no asegure las libertades junto con una vida digna para todo ciudadano, es antidemocrático y tiránico.
#11 Eso es cierto, pero no entiendo por qué lo dices. Tal y como yo lo veo en ambos casos se niegan los derechos sociales, aunque en cuestión de escala, la vieja URSS lo hacía a una escala jamás vista. Luego le salieron imitadores en otras partes del mundo, como en Camboya.
Así que no tengo ni idea de qué pretendes justificar con esa frase.
#13 Las prestaciones sociales en la URSS eran muchísimo más elevadas que en la Rusia ultracapitalista actual. Por eso digo que a ese nivel Rusia está hoy peor que ayer.
#14 Alucino. Esto es como discutir por un titular del Marca.
Pero bueno, ya puestos, que sepas que en muchos casos, la protección social que brindaba el gobierno español durante el franquismo era superior al actual. Pero antes me depilo los huevos a la cera que decir que estábamos mejor entonces que ahora.
#15 La pobreza y la desigualdad en la época franquista superaba con creces la actual (incluso en los 70). Pero lo que quiero decir es que no cuela el intentar vendernos el actual sistema como magnífico porque en la URSS no se respetaban ciertas libertades. Negarlas al pueblo era intolerable, pero también es intolerable que hoy en España más del 20% de la población viva en la pobreza. Ambas cosas son abominables igualmente.
#16 Ellos decían que sí, aunque adaptados a las peculiaridades del pueblo camboyano. El khmer fue tal vez la mayor maldición que haya conocido pueblo alguno.
#17 Nunca he visto a nadie vender la actual Rusia como la panacea precisamente. En la URSS no es que no se respetasen "ciertas libertades", es que se negaban todas salvo la libertad de estar de acuerdo con el Partido. El individuo no era más que un recurso más al servicio del estado.
#13 Camboya para empezar ni era comunista y además siempre tuvo detrás a USA. Para colmo los comunistas fueron asesinados por los Jeres rojos(que no eran comunistas ni socialistas).
Comer es un derecho tan fundamental como hablar. Es más, sin comer no se puede hablar.
En Rusia si no estabas de acuerdo con el regimen a la carcel, aquí cuando un numero importante de personas se oponen al "regimen" primero se intenta sobornar (corromper) al lider, si no traga se le desprestigia, si eso no funciona se le mete en la carcel y si eso tampoco detiene la movida social, pues se le mata (hay bastantes ejemplos en la historia USA).
Eso si podemos decir por la boca todo lo que queramos con libertad, porque a fin de cuentas para lo único que vale es para que los políticos se rían (y mucho), mientras aumentando sus privilegios a costa nuestra.
La diferencia mas importante es que en la URSS se garantizaban unos minimos de comida, trabajo y salud para su población y en nuestro supermundo capitalista eso cada vez tiene menos garantías (incluso bastante gente esta peor que en la URSS). Por ejemplo, los indigentes en USA son una cantidad semejante a la población de España.
Así es, y los Gulags en realidad eran fincas de recreo para los trabajadores, con casinos y furcias. Y Stalin era un alma de dios, pero la falsimedia occidental se encargó de dañar su imagen.
- Y tú, Yuri, ¿qué tal vivias en la Unión Soviética?
- Pues la verdad es que no me podía quejar.
- Oh, mira, pensaba que las condiciones de vida eran más lamentables.
- Pues lo que te digo... que no me podía quejar.
El mismo Stalin estuvo en un gulag, y Dostoievsky, pero antes se llamaban katorgas.
Los gulags aparecieron antes que la URSS, y desaparecieron varias décadas antes que el muro de Berlín. Ignorar que en el cambio del comunismo al capitalismo, o si se quiere, de la economía planificada a la de mercado, hubo un vacío de poder copado por las mafias, es hacer un flaco favor a la gente que vive en esos países. Los datos que da al final el artículo, que atribuye a estudios de Naciones Unidas, yo me los creo, por lo que vi al viajar por Europa del Este.
Esto salía en Los lunes al sol, ¿no? >
Tras la caída de la URSS, un ruso le dice a otro «¿Te das cuenta? Todo lo que nos contaron sobre el comunismo era mentira». «Eso no es lo peor... Lo peor es que todo lo que nos contaron sobre el capitalismo era verdad».
Para mi gusto el grandiosisimo fallo de la URSS fue que con tal de mantenerse a flote en un mundo un poco hostil, recortaron libertades ("para salvaguradar la revolucion!") con la consecuencia de dejar via libre a la corrupcion y la concentracion del poder en unos pocos. Es normal que los trabajadores a los que tanto loaban los viesen como unos p**** privilegiados (a los del gobierno de la URSS).
Al fin y al cabo, segun como se mire, aqui pasa lo mismo con nuestros politicos.
Nuestros nietos buscarán respuestas en MARX.... no lo duden...