Manolitro

#21 El final del verano sigue siendo verano, y estamos a punto de entrar en el último tercio de verano.

pkreuzt

Obvio. Cualquier sitio con armas nucleares es un objetivo potencial. La OTAN haría exactamente lo mismo. La cosa es que esto ha escalado desde que los norteamericanos se retiraron unilateralmente del tratado de misiles de alcance intermedio y empezaron a instalarlos en bases europeas.

WcPC

#1 Luego dicen que si las bases americanas en España no hacen más insegura a España...
Nos convierte en objetivo preferente en una guerra nuclear.

ur_quan_master

#2 ¿ Recordáis los atentados del 11M que sucedieron cuando había un gobierno que prometía seguridad ante todo?

Pues algo así pero con nukes.

suppiluliuma

#1 De acuerdo con el zazismo meneante, Rusia tiene derecho a invadir Ucrania para defenderse de la posibilidad de Ucrania se una la OTAN para que EEUU instale armas nucleares con las que atacar Rusia sin dar tiempo a esta para reaccionar.

Por lo tanto, si la armada rusa tiene la misma capacidad de lanzar armas nucleares a capitales europeas sin tiempo suficiente para reaccionar, la conclusión obvia desde el punto de vista de los Zazis de MNM es que la OTAN tiene derecho a atacar a Rusia, ¿no?

¿Cuales son esos misiles de alcance intermedio que se han empezado a instalar en bases europeas?

pkreuzt

#4 https://en.wikipedia.org/wiki/Intermediate-Range_Nuclear_Forces_Treaty#US_withdrawal_and_termination

De ahí en adelante. Ahora mismo en Alemania y muy probablemente en Polonia, donde se ha instalado una versión basada en tierra del Aegis para proteger "algo". La gracia es que, como suele suceder en estos casos, primero acusaron a la otra parte de incumplirlo pero no pusieron ninguna prueba de tal cosa sobre la mesa. A estas alturas los rusos están desarrollando su propia gama.

suppiluliuma

#6 No respondes a ninguna de mis preguntas. El enlace que has puesto no menciona que se haya instalado ningún misil de alcance intermedio en Europa. Y tú tampoco respondes a la pregunta de cuales son los misiles de alcance intermedio que, como has afirmado, se han empezado a desplegar en "bases europeas".

Por cierto, estaría bien que te leyeras los enlaces que envías. Simplemente para asegurarte de que no contradicen tus razonamientos:

The US declared its intention to withdraw from the treaty on 20 October 2018, citing the previous violations of the treaty by Russia.[7][12][13] This prompted Putin to state that Russia would not launch first in a nuclear conflict but would "annihilate" any adversary, essentially re-stating the policy of "Mutually Assured Destruction". Putin claimed Russians killed in such a conflict "will go to heaven as martyrs"

pkreuzt

#7 Eso es exactamente lo que he puesto. Que acusaron a los rusos de incumplirlo, pero no demostraron nada. De hecho Putin expuso a la prensa y a los expertos que quisieran verlo el misil que supuestamente violaba el tratado para que le echaran un ojo. Por supuesto, nadie lo hizo. La decisión ya estaba tomada.

Los americanos se retiraron del tratado en 2018, los misiles de ese tipo estaban en pruebas en 2019. El despliegue en Alemania se anunció este pasado julio. Hay un montón de noticias al respecto. Obviamente lleva un tiempo desarrollarlos, fabricarlos y construir sus bases.

Ya veo que tú siempre te vas a creer la versión que te interesa.

suppiluliuma

#9 Sigues sin contestar a mis preguntas. Te las repito, por si no las has entendido:

* Si la armada rusa tiene la misma capacidad de lanzar armas nucleares a capitales europeas sin tiempo suficiente para reaccionar, la conclusión obvia desde el punto de vista de los Zazis de MNM es que la OTAN tiene derecho a atacar a Rusia, ¿no?

* ¿Cuales son esos misiles de alcance intermedio que se han empezado a instalar en bases europeas?

Y añado una tercera:

* El acuerdo para instalar esos misiles de alcance intermedio en Alemania, a partir de 2026, ¿tuvo lugar antes o después de la invasión de Ucrania?

pkreuzt

#10 Los misiles de alcance intermedio son un tipo de misiles con un rango de alcance concreto y basados en tierra. El tratado no afecta a los lanzables desde el mar. La US Navy tiene exactamente la misma capacidad que la marina rusa, y no es nada nuevo. De hecho los misiles de alcance intermedio que están desplegando ahora mismo en Europa son una variante del conocido Tomahawk naval. Son una versión actualizada de lo que ya existía previamente al tratado de misiles de alcance intermedio, que se firmó en el 87.

Y por si te interesa, casualmente se hizo público el desarrollo de la nueva versión unos cuantos meses antes de que se retiraran del tratado.

e

#10 la pregunta es. ¿Por qué tantas molestias y tanto alarmismo por parte de la OTAN si la OTAN no está oficialmente en guerra con Rusia?

Teniendo además en cuenta que Putin ha dicho que no tiene interés en un conflicto con la OTAN.

l

#4 Ay, la ignorancia. Todo lo de las armas nucleares es precisamente por eso, porque los países tiene la capacidad de destruir a otros países.
Pero que la culpa es de Rusia....

suppiluliuma

#29 En el caso de la invasión de Ucrania, la culpa es de Rusia. Sin lugar a dudas.

l

#41 Haber si aprendes a discutir de una vez anda. Estábamos hablando de otra cosa.
P.D. ¿Te pagan?

suppiluliuma

#43 Hombre, yo diría que la culpa de la tensión actual podría deberse a que Rusia está invadiendo Ucrania, con asesinatos, violaciones y torturas a go-go, lo que ha puesto nerviosos a la mayoría de países europeos.

P.D. ¿Estás usando la segunda táctica favorita de la propaganda rusa después del "y tú más", consistente en acusar a los demás de lo que ellos hacen?

l

#44 Joder muchacho, la culpa de la tensión mundial actual es que USA ve que tiene 2 países acercándose a lo que son ellos, y eso les asusta. No pueden permitir que un país "mindundi" como Venezuela esté bien por las políticas que llevan. No pueden permitir que Cuba esté bien por las políticas que llevan. Y esto lleva siendo así 50 años.

ochoceros

#1 Y más de uno pensando que qué bien tener esos misiles y bombas nucleares en Europa como si estas sirviesen para defender nada, cuando en realidad son un triste CEBO para que seamos el primer objetivo a atacar y así darles más margen de tiempo de preparación a los yankis. Si somos atacados por los rusos, empezará con pepinazos a los misiles yankis, y si somos atacados por los yankis, con detonarles en el sitio ya lo tienen hecho, con el bonus extra de la cercanía al territorio ruso.

De esta manera además se aseguran de que los pepinos que nos tiren los rusos en Europa no se los van a comer ellos.

ur_quan_master

#5 Si al menos fueran españolas servirían para disuasión de amenazas provenientes de países vecinos. Pero es que ni eso.

Preferimos gastar el dinero en mandar nuestros más modernos aviones a sobrevolar las fronteras rusas.

flyingclown

#1 ¿Europa no se esta preparando para una guerra contra Rusia?

Guanarteme

¿Pero los veranos son así en Baleares? Tenía entendido que la principal característica del clima mediterráneo eran los veranos secos.... ¿Joer, cuántos días llevan de temporal?

t

#14 Cositas sin importancia del cambio climático.

Caballero_Caballa

#18 Coño... que hay cambio climático tio. lol

Manolitro

#14 una de las cosas más características del clima mediterráneo son los episodios de lluvias torrenciales al final del verano, aunque es verdad que tradicionalmente suceden en septiembre

Guanarteme

#20 Al final, Manolo, en septiembre.....

Manolitro

#21 El final del verano sigue siendo verano, y estamos a punto de entrar en el último tercio de verano.

Atusateelpelo

#14 ¿Veranos secos? Pero si el grado de humedad ronda el 90%....

Guanarteme

#22 Me refiero a precipitaciones...

Atusateelpelo

#24 De Mayo a Octubre te sobran los dedos de una mano.

Pero, eso si, esos dias lo hace a conciencia.

Guanarteme

#26 A eso me refiero, que una de las características del clima mediterráneo es la sequía estival y estos temporalazos en baleares me resultan más propios de dentro de unos meses.....

Atusateelpelo

#32 Nonono, los temporalazos son, cuando llueve, habituales.
O blanco o negro, no existen los grises.

StuartMcNight

#14 Han sido 2 días.

El año pasado paso lo mismo en fechas similares.

Yo recuerdo tormentas similares durante los 20 y pico veranos que vivi ahi. Lo que no hacia era tanto calor. Eso es innegable. Pero tormentas eran habituales.

llorencs

#29 ya no vives en Mallorca?

l

#2 Por una parte los aviones no pueden venir, pero los que estan tampoco pueden irse...:P

#14 Relacionada:
Boya en Dragonera registra el récord de temperatura del agua en el Mediterráneo (X)

Hace 3 días | Por minossabe a x.com


No se como sera en otoño.
Creo que en agosto todavia no se llegado al pico de temperatura del mas. Se suele decir que en septiembre está mas caliente.
Con el aire mas frio del invierno y las tormentas seran mas potentes.

El vapor de agua cataliza la conveccion. Al subir se enfria y se condensa y mantiene la temperatura, lo que potencia su capacidad de ascenso.
A lo mejor este es el año de Medicane.
https://es.wikipedia.org/wiki/Cicl%C3%B3n_tropical_mediterr%C3%A1neo
Ya ha habido un par de tornados en España
https://www.telecinco.es/noticias/valencia/20240802/tornado-sorprende-vecinos-toro-castellon_18_013173799.html
https://www.telecinco.es/noticias/catalunya/20240529/tornado-destrozos-granja-alt-emporda-girona_18_012618969.html#utm_source=sumario&utm_medium=articulo

cayojuliocesar

#14 no,no es así.
La gota fría,danas o como les llamen llevan pasando toda la vida en verano en el mediterráneo cada cierto tiempo,de hecho las ramblas se forman asi

Supercinexin

#14 La principal característica del Mediterráneo es la droga. La droga, y que el mar parece una bañera: calmada, caliente como una sopa y, a veces, con mogollón de espuma (de la guarra, antropogénica, quiero decir). A todos los portugueses que he conocido, por ejemplo, no les gusta el Mediterráneo por eso.

Pero sobretodo, la droga.

Guanarteme

#39 ¡Supercinexin!

A todos los portugueses que he conocido, por ejemplo, no les gusta el Mediterráneo por eso

Añade a un canario y no, no es la droguita el problema del Mediterráneo, a ver, ten en cuenta que las playas de Valencia están diseñadas para madrileños y gente mesetaria en general: cero profundidad, agua caldosa y ausencia absoluta de olas, corrientes y mareas, no sea que vaya a ver una desgracia, por favor..... lol

Tyler.Durden

#14 no te precipites roll . No todos. Normalmente hay algún chubasco fuerte a principios de septiembre, pero muy puntual.

daTO

#14 eso es más propio del fin de septiembre, pero se ha adelantado y con fuerza,

RoterHahn

#2
Siempre les quedará el consuelo de irse a Asturias de vacaciones.
Al pais vasco que no vayan pues no se folla, se come mal y está todo carisimo. roll

Veelicus

#15 No seas perro que no esta muy por la labor de tener visitantes en su tierra.

Harkon

#15 Vamos a volar el negrón y la variante de pajares y que se queden ahí fuera friendose al sol.

No les gusta tanto madrid? Pues a comerselo con patatas lol

p

#2 en el caribe hay huracanes, en el sudeste asiático tifones, supongo que adaptarse y seguir.

l

#2 Por una parte los aviones no pueden venir, pero los que estan tampoco pueden irse...:P

#14 Relacionada:
Boya en Dragonera registra el récord de temperatura del agua en el Mediterráneo (X)

Hace 3 días | Por minossabe a x.com


No se como sera en otoño.
Creo que en agosto todavia no se llegado al pico de temperatura del mas. Se suele decir que en septiembre está mas caliente.
Con el aire mas frio del invierno y las tormentas seran mas potentes.

El vapor de agua cataliza la conveccion. Al subir se enfria y se condensa y mantiene la temperatura, lo que potencia su capacidad de ascenso.
A lo mejor este es el año de Medicane.
https://es.wikipedia.org/wiki/Cicl%C3%B3n_tropical_mediterr%C3%A1neo
Ya ha habido un par de tornados en España
https://www.telecinco.es/noticias/valencia/20240802/tornado-sorprende-vecinos-toro-castellon_18_013173799.html
https://www.telecinco.es/noticias/catalunya/20240529/tornado-destrozos-granja-alt-emporda-girona_18_012618969.html#utm_source=sumario&utm_medium=articulo

Guanarteme

#1 De los que votan negativo la mayoría lo hacen por quién lo envía (un putinejo), ¡Peeeeero!
Hay otro en concreto que es una persona que construye su autoestima a través de la creación un pasado nacional idílico y supuestamente histórico que siente como propio.

Pues dado que ante ese tipo de actitudes el PutoMikel literalmente te manda a terapia..... Le resulta un personaje del todo rechazable, ya que para dicho meneante que vota negativo, no compartir sus propios delirios pseudohistóricos-patrioteros y desmontarlos equivale a "odiar a España" y por eso sistemáticamente negativiza todo lo que venga del mamarracho más ilustrado.

MellamoMulo

#8 pues a mí personalmente me encanta tanto el contenido, el desarrollo y la exposición que hace PutoMikel. Me parece fresco y divulgativo, pero que sabré yo pobre woke antipatriótico

GuillermoBrown

Me ha gustado mucho el vídeo.
Muy interesante e instructivo.
Gracias por subirlo.

Joseph_Nash

( Bicheando el video ) Es muy complicado cuestionar o poner una sola queja al enfoque del video y si lo hacemos nos “atricheramos” o optamos por cierto victimismo y nos ponemos a la defensiva. Es que no se puede negar que el pasado es un relato interesado y construimos nuestro presente y futuro en base a eso, pero el problema desde mi punto de vista es que desde la propia disciplina no habria ni interes ni formacion para cuestionar ese relato artificial. Por tanto cuando se dice o se cuestiona un aspecto del pasado, por ej que no podemos atribuir roles o considerar que el hombre es el sujeto neutro del pasado, en gran medida esa lectura se “demoniza” por personas que carecen de la preparacion para ello y se originan “debates” que contaminan esa problematica. Yo soy enormemente negativo respecto a la evolucion y mejora de esa cuestion, en parte porque sigo creyendo que habria poco interes entre conocer X y comunicarlo a la sociedad PD. Me fascina que este envio sea cuestionado a base a negativos, estoy seguro que quienes ha optado por esa opcion serian capaces de rebatir lo que se defiende en el video de Mikel roll

glezjor

#1 también he quedado sorprendido por los negativos y sí, me gustaría que alguno diera su punto de vista

Joseph_Nash

#3 En mi opinion es uno de los casos donde el uso de los votos o el recibimiento que tiene un envio es bastante injusto. Una cosa es que cuestionemos algo porque sea partidista, sea un ejemplo de libro de demagogia, desinformacion, propaganda u otros. En este caso nos encontramos con un video perfectamente estructurado y documentado, pero no podemos cuestionarlo de ninguna manera racional y optamos por “censurarlo”. Me cuesta entender ese comportamiento, pero es el dia a dia de Meneame, por desgracia

javi_ch

#7 se ve que los que han negativizado son eruditos. Todos con doctorados y profusos conocimientos en la materia.

T

#7 Pues como las medalla olímpicas españolas que no pasaron la censura, gente que le gusta censurar y meneame que lo permite, con opciones como votar irrelevante o cansina.

Potopo

#3 En su momento Mikel respondió a un pregúntame aquí mismo en Menéame, después de escuchar sus respuestas sólo me queda una posibilidad al por que recibe tantos negativos.

Simple y llanamente HOMOFOBIA

m

#1 curiosidad, ¿Porque eres enormemente negativo respecto a la evolución?

Joseph_Nash

#4 Mi comentario venia porque estudie historia y mi interes en la disciplina va en la linea que aboga Mikel, es decir, trasladar el conocimiento de la discplina a la sociedad y que adquiera valor o sirva de revulsivo social, motor economico de una region etc etc No obstante dentro de la carrera se menosprecia el potencial que posea el estudio de la historia desde una perspectiva que no sea academica; por ej nos encontramos mas interes en analizar un yacimiento y sus restos que ponerlo en valor a posteriori y llevarlo a la sociedad. En mi caso es una obsesion particular ,y es que de nada sirve estudiar o comprender nuestro pasado si posteriormente no sabemos llevarlo a quienes deberian valorarlo y cuidarlo.

Me gustaria creer que en los ultimos años es diferente, pero en mi caso acabe la carrera y las inquietudes que he comentado entre compañeros y profesores eran minimas. Es obvio que tenemos excepciones puntuales y algunas muy dignas, pero es una lucha muy desigual y entre la desidia de unos y el conservadurismo de otros es complicado ser optimista. En cualquier caso siempre es positivo ver a Mikel y que en algunos casos hayan logrado proyectos en la linea que muchos anhelamos para nuestro legado 😊 .

m

#6 mis disculpas, malinterpreté totalmente tu comentario.

Por respuestas como la tuya ese sitio aún vale la pena. Gracias!

avalancha971

#10 Yo también malinterpreté la primera vez que leí:

Yo soy enormemente negativo respecto a la evolucion...

Pensaba que se refería a la "teoría de la evolución" e igual tú también lo malinterpretaste como yo.

Pero como no me encajaba nada, volví a leer con detenimiento la frase entera y ya entendí que se refería a otra cosa que encajaba:

Yo soy enormemente negativo respecto a la evolucion y mejora de esa cuestion

DDJ

#6 "trasladar el conocimiento de la discplina a la sociedad y que adquiera valor o sirva de revulsivo social, motor economico de una region etc etc ... En mi caso es una obsesion particular ,y es que de nada sirve estudiar o comprender nuestro pasado si posteriormente no sabemos llevarlo a quienes deberian valorarlo y cuidarlo."

Wow, yo no soy historiador pero eso es lo que yo noto que falta cuando se habla de historia, una sensación de que todo se mostraba como algo plano sin interconexión, como momentos que no han influido o no han tenido influencia unos con otros, explicaciones basadas en unos pocos puntos concretos que se repiten una y otra vez y que pasan por alto otras cuestiones. No soy capaz de expresarme mejor porque no es algo que me haya planteado nunca hacer, pero va sobre eso que dices. Qué bueno.

Comento sin haber visto el vídeo, luego tendré tiempo de verlo.

Guanarteme

#1 De los que votan negativo la mayoría lo hacen por quién lo envía (un putinejo), ¡Peeeeero!
Hay otro en concreto que es una persona que construye su autoestima a través de la creación un pasado nacional idílico y supuestamente histórico que siente como propio.

Pues dado que ante ese tipo de actitudes el PutoMikel literalmente te manda a terapia..... Le resulta un personaje del todo rechazable, ya que para dicho meneante que vota negativo, no compartir sus propios delirios pseudohistóricos-patrioteros y desmontarlos equivale a "odiar a España" y por eso sistemáticamente negativiza todo lo que venga del mamarracho más ilustrado.

MellamoMulo

#8 pues a mí personalmente me encanta tanto el contenido, el desarrollo y la exposición que hace PutoMikel. Me parece fresco y divulgativo, pero que sabré yo pobre woke antipatriótico

T

#1 No, no es complicado, el enfoque del video es: Como lo que hay en los museos o en la historia no encaja con mi ideología woke. Establezco que todo es un engaño y todo es falso.

Y eso es exactamente de lo que va el video entero.
El 50% de la población es mujer, por lo tanto el 50% de las obras de arte y de las cosas hechas en el mundo esta hecha por mujeres. Y tan ancho se queda.
Vamos poner al mismo nivel un cuadro de Velazquez que un cuadro de Cassat por ejemplo.
El siguiente paso será decir que Newton es un don nadie y que porque no se le borra de la historia, total es solo un hombre.

No me extraña que la gente vote negativo, porque suena igual que el que dice que nos han mentido y que la tierra es plana. Con 2 narices.
Lo siento, pero esto no es ni divulgación historica, ni historia ni nada, esto es conspiranoia woke nada más.

ACEC

#20 si hubieras visto el video sabrias que Putomikel ya sabia que ibas a opinar eso y te contesta en el minuto 20:55

T

#28 No he visto el video entero porque no voy a ver 50 minutos, ni 20 en los que una persona suelta todo lo woke que lleva dentro.
Todos sus videos llevan siempre el mismo patrón, todos igual.
Y todos apuntan a lo mismo, es que el mundo no es suficientemente woke y que todo aquel que no defienda su punto de vista woke, es patatas.

Cabre13

#29

Como lo que hay en los museos o en la historia no encaja con mi ideología woke. Establezco que todo es un engaño y todo es falso
.
Y en el siguiente comentario
Como he aprendido que todo lo que no entiendo es woke establezco que el vídeo es woke y lo crítico sin ni siquiera verlo.

T

#30 Espera que yo también voy a citarte:

Como no sé leer, ni tampoco entiendo lo que leo y tengo una capacidad muy corta, necesito inventarme lo que otras personas dicen y hacen e incluso mentir para llevar razón.

Gracias por tu confesión y por inventarte todo.
Por cierto, la proxima que pretendas interactuar con alguien prueba a no manipular ni mentir.

raistlinM

#28 yo lo he visto al 70% y ya bastante he perdido el tiempo y opino como #20
El tipo este va teniendo una trampa, bastante mala por cierto.

e

#20 Aquí tienes un caso de lo que dice Putomikel que además repercute en la salud alimentaria de mucha gente.

"muchas poblaciones pequeñas (De cazadores recolectores, que están en el paleolítico) bien estudiadas obtienen bastante menos del 50% de sus calorías del pescado y de la caza. Por ejemplo, Kaplan y colegas informaron de la proporción de energía dietética y otros alimentos para ocho poblaciones de cazadores-recolectores. La mitad de estas poblaciones obtienen menos del 50% de sus calorías de la caza"
https://loquedicelacienciaparadelgazar.blogspot.com/2018/12/lo-que-comen-los-cazadores-recolectores.html

Según el reparto de tareas "no woke" que por supuesto es el único posible, los hombres cazan o pescan y las mujeres recolectan vegetales. Así que al menos la mitad del alimento lo recogen las mujeres. Pero en los museos siempre vemos al hombre cazando y la mujer cocinando. De ahí la "ocurrencia" de la paleodieta, porque, y las pelís y los museos no van a mentir, los prehistóricos solo comían carne.

T

#42 "Según el reparto de tareas "no woke" que por supuesto es el único posible, los hombres cazan o pescan y las mujeres recolectan vegetales"

Te corrijo, según la ideología woke. Los museos solo ponen mujeres cocinando porque resulta que una confabulación judeomasonica ha decidido que las mujeres solo cocinaban.

Claramente, y este es el problema de lo woke, es que necesitais inventaros las cosas para así tener razón. Y es lo preocupante de esto.

Las mujeres salian a cazar y a pescar y a recoger frutos, exactamente igual que salian a cazar y pescar, etc. los hombres. Y esto lo sabe cualquiera. Simple y llanamente porque en una familia no te puedes permitir que un miembro no produzca y menos en la antiguedad.
Teneis un problema serio con la historia en general, porque estableceis que lo que 4 mujeres y hombres ricos hacian era lo que hacia toda la población y no.
Los ricos siempre han sido ricos y por tanto privilegiados y las clase trabajadoras siempre han currado y se han deslomado tanto hombres como mujeres y esto repito lo sabe todo el mundo, a pesar de que los woke digais lo contrario.

Respecto de los museos. En los museos se ponen las obras por el renombre del pintor, no por el contenido de las mismas. No se va escogiendo, esta tiene arcoiris, pues la ponemos porque así contamos una historia u otra. Esto no funciona así.
El museo se interesa por las obras por el renombre de los pintores que las hacen, no por el contenido de la obra en sí que es lo que no entendeis.

La palodieta es una estupidez como otra cualquiera, pero eso no significa nada. Además la palodieta principalmente fue seguida por famosos, que hoy en día son woke. No precisamente de derechas.

Que obsesión con manipular la historia para la conveniencia de cada uno.

e

#44 Nadie ha hablado de conspiración, simplemente la costumbre. Pero ojo, que como alguien intentase representar algo distinto siempre habría un superior para prohibírselo.
Busca alguna película o imagen de museo o libro de divulgación de hace más de veinte años donde aparezca una mujer prehistórica cazando.
Los conservadores no comprenden que las sociedades evolucionan, creen que las cosas siempre han sido como son ahora y por tanto deben seguir así.

"Los ricos siempre han sido ricos y por tanto privilegiados" Ahí te equivocas, el consenso científico es el paleolítico al menos es sistema económico era el intercambio recíproco. Lo que te decía de pensar que las cosas siempre han sido así. Los antropólogos conocen numerosos sistemas económicos de tribus actuales, diferentes al capitalismo y al comunismo.

En la ciudad más antigua conocida, de hace ocho mil años, no se observan signos de estratificación en clases sociales.
"Al parecer los pobladores de Çatalhöyük vivían de manera relativamente igualitaria, sin que tengamos constancia de que existieran clases sociales, ya que no se han encontrado hasta ahora casas con características diferenciadas (que pertenecieran a la realeza o a la jerarquía religiosa, por ejemplo). Las investigaciones más recientes también revelan poca diferenciación social basada en el género, recibiendo una alimentación equivalente tanto hombres como mujeres y, aparentemente, con un estatus social similar relativo, hecho establecido como propio de las culturas paleolíticas"
https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%87atalh%C3%B6y%C3%BCk

Y no me digas que siempre han comido lo mismo hombres que mujeres porque no es así. Incluso en la España de mis abuelos, entre los pobres se reservaban ciertos alimentos para los hombres adultos. Recuerdo en los setenta en casa de mis tíos a mis primos quejándose de que no podían comer atún, "el atún es solo para tu padre" decía mi tía".

T

#55 Es curioso, resulta que decis que las cosas no son como nos las cuentan, pero a la vez haceis afirmaciones contundentes, como que si no te han dicho que en la antiguedad se hacia X, es porque no sé sabe quien lo prohibe.
Esta afirmación vuelve a caer en la especulación que decis criticar.

Este es el problema cuando intentas decir que hubo algiuen poniendo una agenda política de alguna clase, que acabas tu mismo diciendo algo que no puedes probar. Y en esto PutoMikel cae constantemente. Es que no hay mujeres en los museos por machismo o por lo que le cuadre, pero luego no prueba dicha afirmación de ninguna forma. Por lo tanto cae en la especulación que tanto el critica.

No voy a buscar una imagen de una mujer cazando, porque no me importa si la han representado cazando o no. Me resulta irrelevante. Exactamente igual que me resulta irrelevante que salgan hombres cocinando o no. No juzgo un cuadro por su lección moral, juzgo un cuadro por su calidad artística y el renombre del pintor.
Ese es nuevamente un problema, intentais establecer lecciones moralizantes en todos lados y no. Un cuadro de Rubens, del Greco, de Gentileschi, etc. Son cuadros que hicieron en su época, y muchos son encargos de personas que pidieron esto o lo otro.
Si a ti mañana te piden un cuadro de un hombre cazando y te pagan por ello, vas a pintar una mujer cazando? No. Porque si haces eso, no te van a pagar.
Te han pedido lo que te han pedido y listo. No entiendo cual es la parte complicada de entender aqui.

Madre mia, así que en el paleolítico todos eran iguales no? No había una persona que fuera el jefe de la aldea, todo era una votación democratica con un parlamento? Señor, si es que decis cosas que no tienen sentido y el problema es que os las creeis.
En todas las sociedades humanas ha habido jerarquias, porque son la base en la que mejor se ha funcionado y cuando no las ha habido, esas sociedades han desaparecido. Los humanos no pudieron tener una sociedad no jerarquica en el pasado, simple y llanamente porque no estaríamos aqui hoy.
Por cierto, a ver si somos capaces de entender que la palabra ricos, no solo significa dinero, significa control y poder.

Vamos a ver, que tenemos un problema entendiendo las cosas. Que la gente en la antiguedad no tuviera un chale de 3 plantas para establecer que eran el jefe de la aldea, no significa que no tuvieran el respeto de toda la aldea. Está más que documentado el cuidado en la antiguedad a las personas mayores y como eran practicamente veneradas en muchos casos.
Así que sí, existían jerarquias, pero es más que obvio que no es una jerarquia como la actual. La jerarquia actual solo existe hoy, ni existió en la edad media, ni tampoco en Roma.

No sé quien te ha hablado de comer, o te lo has inventado o a saber. Respecto de tu párrafo otro parrafo woke. Sí, en la España de los 70 y de los 60 y antes la madre y el padre, pero principalmente el padre solía recibir más comida sí. Porque tenía un gasto calórico mayor. Además de que los hombres por pura biología tienen un gasto calórico mayor (la biologia es machista, otra idea woke, una de tantas).
En los 60 mi abuelo se levantaba a las 4 de la mañana para irse andando al pueblo de al lado al trabajo, mientras que mi abuela también iba a trabajar pero más cerca. Esto permitía a mi abuela volver a casa y comer con la familia, mientras que mi abuelo comia un bocata y volvía a las 8 de la noche a casa. Y sí, mi abuela había ido a trabajar a la tarde mientras mis tios y mi padre se cuidaban solos hasta que empezaron también a trabajar y sí a mi abuelo le ponían más comida en el plato, porque curraba en una mina todo el día, mientras que mis tios estaban en casa o iban al cole y mientras que mi abuela hacia labores que implicaban menos esfuerzo fisico.

e

#56 PutoMikel no se refiere a los museos de arte, que cuelgan cuadros. Obviamente, hay otros tipos de museos. Son muy interesantes, te animo a probarlos.

"En todas las sociedades humanas ha habido jerarquías" ¿Conoces todas las sociedades humanas? Pues los antropólogos, que son los científicos que estudian esas cosas, han elaborado completos listados de sociedades y culturas y están de acuerdo en la no existencia de jerarquías en el paleolítico, se conocen sociedades así actualmente.
Comprendo que puede ser difícil de aceptar que las sociedades cambian no solo en la apariencia, si no en lo más profundo.

"Cuando un cabecilla da una orden, no dispone de medios físicos certeros para castigar a aquellos que le desobedecen. Por consiguiente, si quiere mantener su puesto, dará pocas órdenes. El poder político genuino depende de su capacidad para expulsar o exterminar cualquier alianza previsible de individuos o grupos insumisos. Entre los esquimales, un grupo seguirá a un cazador destacado y acatará su opinión con respecto a la selección de cazaderos; pero en todos los demás asuntos, la opinión del «líder» no pesará más que la de cualquier otro hombre. De manera similar, entre los !kung cada banda tiene sus «líderes» reconocidos, en su mayoría varones. Estos hombres toman la palabra con mayor frecuencia que los demás y se les escucha con algo más de deferencia, pero no poseen ninguna autoridad explícita y sólo pueden usar su fuerza de persuasión, nunca dar órdenes: Cuando Lee preguntó a los !kung si tenían «cabecillas» en el sentido de jefes poderosos, le respondieron: «Naturalmente que tenemos cabecillas. De hecho, somos todos cabecillas… cada uno es su propio cabecilla»"

Sobre la distribución económica. Esta es una tribu actual.
"Richard Lee (antropólogo) nos cuenta cómo se percató de este aspecto de la reciprocidad a través de un incidente muy revelador. Para complacer a los !kung, decidió comprar un buey de gran tamaño y sacrificarlo como presente. Después de pasar varios días buscando por las aldeas rurales bantúes el buey más grande y hermoso de la región, adquirió uno que le parecía un espécimen perfecto. Pero sus amigos le llevaron aparte y le aseguraron que se había dejado engañar al comprar un animal sin valor alguno. «Por supuesto que vamos a comerlo», le dijeron, «pero no nos va a saciar, comeremos y regresaremos a nuestras casas con rugir de tripas». Pero cuando sacrificaron la res de Lee, resultó estar recubierta de una gruesa capa de grasa. Más tarde sus amigos le explicaron la razón por la cual habían manifestado menosprecio por su regalo, aun cuando sabían mejor que él lo que había bajo el pellejo del animal:

Sí, cuando un hombre joven sacrifica mucha carne llega a creerse un gran jefe o gran hombre, y se imagina al resto de nosotros como servidores o inferiores suyos. No podemos aceptar esto, rechazamos al que alardea, pues algún día su orgullo le llevará a matar a alguien. Por esto siempre decimos que su carne no vale nada. De esta manera atemperamos su corazón y hacemos de él un hombre pacífico"

Del libro "Jefes, cabecillas, abusones" de Marvin Harris, uno de los más prestigiosos antropólogos del final del siglo XX.
Es un libro de divulgación, que trata las diferencias entre los distintos tipos de jefaturas conocidos por los antropólogos.

Pero claro, los documentales de National Geographic cuando sacan a estas tribus solo muestran que llevan plumas y como cazan, los hombres, no se meten en estos detalles "sin importancia"

d

#20 el empleo de la palabra te define

T

#48 no tener argumentos para rebatir lo que he puesto e intentar colar un supuesto insulto como respuesta te define y te aseguro que mucho más que a mi 4 palabras que he escrito.

tsumy

Que bonito. Eso sí, espero que por ganar acepten aguantar y no recuperar todo el territorio. O ya podemos ir cogiendo linternas de más

"Si Ucrania no se hubiese resistido, esta habría sido una oscura primavera para los demócratas de todo el mundo. Si Ucrania no gana, podemos esperar décadas de oscuridad."

StuartMcNight

#8 kiss kiss kiss kiss

Me gusta mas cuando me escribes desde Supilapichillas. Este clon es demasiado soso. Tienes que darle otra personalidad.

StuartMcNight

#32hoplonhoplon se da por aludido… ¿por que será?

Misterio misterioso.

roll roll roll roll roll roll

hoplon

#37 Fijo.

#32 no soy yo si tuvieras dos neuras lo sabrias , pero bueno si quieres vamos a tus comentarios de la invasion de ucrania y nos echamos unas risaslol

StuartMcNight

A #0 le han mandado hoy la carta con el primer aviso pre-despido porque no cumplia el cupo y le ha entrado híper actividad. Que se queda sin los dolares.

Tiene tanta prisa en su mega spam que nos manda a actualidad articulos de hace 2 años.

Pero ya que han activado el grupeto de clones hay que maximizar el uso.

JuanCarVen

#3 Alguien tiene el artículo de Israel es fascista, es por comparar entre similares.

#3 si deberia meterlo en hemeroteca ya que el fascimo tuyo y los otros nazbol de aqui es atemporal hace dos años fascista hoy fascista tambien

StuartMcNight

#8 kiss kiss kiss kiss

Me gusta mas cuando me escribes desde Supilapichillas. Este clon es demasiado soso. Tienes que darle otra personalidad.

StuartMcNight

#32hoplonhoplon se da por aludido… ¿por que será?

Misterio misterioso.

roll roll roll roll roll roll

hoplon

#37 Fijo.

#32 no soy yo si tuvieras dos neuras lo sabrias , pero bueno si quieres vamos a tus comentarios de la invasion de ucrania y nos echamos unas risaslol