Mimaus

Igual ahora Israel bombardea al público, mientras se hace la víctima. Los que aplauden solo serán escudos humanos o daños colaterales.

Varlak

#3 la gente que pita es claramente de Hamás y, por lo tanto, terroristas que merecen la muerte

Mimaus

#14 y los que no, pues ya se encargaría su dios de separarlos de los infieles.

Herumel

Van a dejar de pagar a los partidos políticos para que consiguan votos y asi bloquear la democracia estadounidense que solo es democrática desde que recibe dinero sionista.

Aergon

#2 No caerá esa breva.

Herumel

En las universidades el "estado profundo" tiene mucho más complicado meter infiltrados, seguro que lo intentará no me cabe la menor duda, pero son mundos mucho más cerrados y en parte mutables, que meter alguien dentro de repente cuando ocurren las cosas es difícil y además allí se conocen todos. Aun así como digo, no me cabe la menor duda que estarán ahora mismo maquinando como meter a alguien que pueda reventarlas a base de violencia.

B

#3 Yo la mula la tengo conectada desde hace años

empe

Las herramientas, TODAS, están creadas para quitarnos trabajo.
Sí esto supone un problema para la sociedad capitalista, quizás el problema esté en como está organizada esta sociedad.

B

#1 Me da que los chinos se van a ver igual de afectados que el capitalista occidente.

rojo_separatista

#5, la diferencia entre los chinos y occidente es que ellos su economía es capitalista por que les útil ahora, nosotros lo somos por principios. El día en el que el capitalismo deje de funcionar, ellos no tendrán ningún problema en implantar algo que les funcione mejor, mientras que como nosotros lo somos por convicción, lo tendremos mucho más jodido para dar el paso de forma pacífica y ordenada.

Gerome

#11 La economía china no es capitalista. Está fuertemente regulada y tiene planificación del Estado.

Varlak

#11 será imposible dar el paso de forma pacífica y ordenada, demasiados intereses en juego

D

#_20 > Por planificación me refiero a economía planificada

Aquí también se planifica. ¿O por qué crees que unos sectores están subvencionados y otros no? ¿Por qué crees que se suben o bajan los tipos de interés? ¿Por qué crees que se ponen sanciones a unos países u otros? Que nuestra planificación sea menos transparente no quiere decir que no exista.
Si hasta hay una supervisión para que los "costes laborales" (incluyendo los beneficios de los autónomos) se mantengan por debajo de ciertos límites.

Cc #11 #15

Varlak

#5 Pues si y no, china empezará igual que occidente, pero si llega un momento en que el paro es un problema bajarán por ley las horas de trabajo o harán una renta básica o algo así y a tomar por culo. En china no tengo ni idea de qué harán, pero lo importante es que pueden hacer algo porque la política controla a la economía, en occidente la economía controla a la política, y cada cambio que sea necesario hacer que perjudique los beneficios de los de siempre será impedido o gravemente dificultado, retrasado, etc.

Sinyu

#33 El gran problema de China es la natalidad, es su ciudadanía. La pregunta que se hace todo el mundo es como lo piensan solucionar. En occidente se ha promovido la immigración, los chinos han con robótica, veremos que pasará

m

#5 la diferencia es que los chinos ya están planificando eso a años y a veces a décadas vista.

ErJakerNROL35

#40 la IA como la conocemos hoy no tendra mucho que ver con la que viene y los chinos siguen estando por detras los pillo con el paso cambiado

RamonMercader

#40 como aqui, otra cosa es que te lo cuenten, pero lo de dejar entrar cada vez mas inmigración ha sido decido en despachos hace muchos años.

noexisto

#5 China es más capitalista que ningún país occidental (otra cosa es que el gobierno pueda dirigir la empresa en un momento determinado hacia algo concreto, algo que aquí no sucedería jamás… lol)

w

#1 supone un "problema" como en su día lo fue la revolución industrial, tal como dices hay que cambiar la sociedad, entre la IA y el avance de la robótica en menos años de los que pensamos la mayoría de los trabajos no serán hechos por humanos, se tiene que poner una renta básica universal

powernergia

#6 En las automatizaciónes de la revolución industrial el crecimiento era exponencial y se creaban empleos por doquier, también crecían exponencialmente el consumo de recursos que en ese momento parecían infinitos.

Ahora la situación es muy diferente, el crecimiento es exiguo, y difícilmente se podrá seguir durante mucho tiempo ese aumento exponencial del consumo de recursos.

#3

Cherenkov

#32 El aumento de la productividad y la eficiencia se puede dar gracias a la automatización incluso con decrecimiento, pero claro, habrá que regularlo de algún modo para que millones de personas no sean expulsadas del sistema.

ErJakerNROL35

#32 ese crecimiemto no crecera pero evoloucionara hacia otra tecnologia

Dragstat

#1 El problema es que la IA va a acaparar la riqueza y el sistema, sin los salarios, no la va a redistribuir. Vamos a un indice de Gini más cercano a 1.

k

#7 pues que paguen tasas especiales que reviertan en proporcionar una renta básica universal. Redistribución efectiva de riqueza, además necesaria porque si no quién va a acabar comprando esos servicios automatizados cuando la riqueza se acumule en cuatro manos.

editado:
ya lo habia puesto #2 antes que yo

Dragstat

#8 De acuerdo en lo que dices, pero yo al menos soy pesimista en la implementación. Las élites se van a resistir como hacen con los impuestos,encontrando multitud de métodos para evadir. Escaparán de diversas maneras, como yéndose a otros países seguramente. Debería de ser una acción política global, y ya vemos cómo funcionan esas cosas en temas como el cambio climático, nadie se va poner de acuerdo aunque todos veamos que nos afecta a todos, aparte de que la política está controlada por las élites y el sistema actual es un individualismo del sálvese quien pueda. De todas maneras ya veremos como evoluciona, estas cosas son díficiles de predecir.

Varlak

#7 hasta que la gente salga a la calle eso va a ser como tú dices, efectivamente

Pandacolorido

#7 Los ludistas del siglo XIX te saludan reclamando atención.

volandero

#46 ¿Has visto el problema que tienen ahora las grandes ciudades con el turismo de masas? En los 80 y 90 no existía ese problema, porque coger un avión era muy caro. Por tanto, el que se queje hoy de los estragos del turismo es porque es un neoludita, ¿verdad? El mundo cambia vertiginosamente, pero parece ser que los problemas son siempre los mismos que cuando tú creciste.

Extrapola al problema de la IA y saca tus propias conclusiones.

CC #45

malajaita

#45 Y los nudistas, es ludismo pero fueron luditas. Corregido por ChatGPT6

snowdenknows

#7 hay qie trabajar en ias de pesos libres, al final es lo mismo quebel medio de producción este lo mas cercano al pueblo

Varlak

#1 Bingo. Una tecnología que va a aumentar la productividad hasta un nivel en el que la mitad de la gente no va a hacer falta que trabaje es una buena noticia a menos que nos empeñemos en convertirlo en una mala noticia

c

#30 El problema es que con un par que se empeñen en hacerlo sera suficiente.

Se nos viene una campaña de desinformacion que riete de galapagar

m

#30 nos empeñemos en convertitlo en mala noticia.

Si es que vemos problemas donde no los hay. Si hay curro de mierda por qué hay curro de mierda. Y si no hay curro porque no hay curro. La cuestión es quejarse.

Pero la realidad es que la IA no ha venido a mejorar NUESTRAS vidas. A venido a mejorar la vida de otros. Y nosotros (los muertos de hambre) nos quedaremos en el camino, como siempre.

Varlak

#80 la IA aún no ha venido, por supuesto unos intentarán que mejore su vida, otros que mejore la suya. Nosotros somos más, si permitimos que nos cuelen un gol pues estaremos jodidos, claro.

m

#1 es lo que pienso siempre que leo este tipo de noticias.

Es el mundo al revés.

Si hay una productividad X que se va a seguir manteniendo o incrementarse con la ayuda de máquinas, ¿cómo puede ser eso un problema?

Básicamente, como dices, por cómo está montada la sociedad.

Y el hecho de que lo tengamos tan interiorizado que nos parezca una putada que las máquinas pasen a hacer nuestro trabajo …

kurroman

#1 y aqui estás, comentando en papiro con tinta de calamar.

Con el pleno empleo de calidad que teniamos en la Edad Media...

j

#1 Lo dices con un enfoque negativo (quitarnos trabajo). Que se lo queden todo. Como bien dices, lo que pide es buscar un modelo de sociedad que desligue el empleo de la supervivencia material. Que ya es hora.

M

#1 ¿Qué trabajo quita un sistema de videoconferencia?

¿O grabar en video algo para mejorar el.aprendizaje?

Qué tremendista.

T

#1 "Están creadas para quitarnos trabajo", pero están comercializadas para quitarnos el trabajo, es decir, para reducir el coste de la mano de obra, sustituyendola por menos. Tú puedes crear algo que te reduce tú trabajo, pero lo vendes con el incentivo del ahorro en pasta en mano de obra que conlleva.

DonScumm

#1 Las herramientas suelen estar diseñadas para facilitar a la gente la realización de tareas farragosas que normalmente no se quieren hacer o para potenciar tus conocimientos en un área determinada. En el caso del arte, programas como Midjourney o Estable Diffusion, en su estado actual, no pueden ser consideradas como herramientas artísticas. Son automatismos. No han sido diseñadas por artistas, ni por gente que entiende el arte, ni para la gente que lo realiza. Están enfocadas a personas que nunca han realizado un proyecto artístico en su vida y que ni siquiera les interesa comprender lo que es un proceso creativo, sino que solo buscan una gratificación instantánea, efímera e irrelevante.

Quienes nos dedicamos a profesiones creativas no queremos ese tipo de atajos. Queremos hacerlo nosotros mismos, porque es parte del aliciente. Para nosotros es primordial no atajar esas partes del proceso creativo, porque aunque son las más difíciles y frustrantes, también son las más importantes, las que más disfrutamos y con las que más habilidades técnicas y creativas aprendemos. El arte no consiste en obtener un resultado final rápidamente. Consiste en enfrentarse al reto de plasmar lo que quieres expresar, encarándote a tus propias limitaciones técnicas y mentales, conociéndote, superándote a ti mismo y evolucionando en el proceso. 

La iA se carga gran parte de todo eso y de paso está precarizando a marchas forzadas todos los sectores creativos, educativos y culturales al normalizar el pensamiento mágico de que lo que hacemos se puede lograr de forma más rápida y barata. Profesionalmente, la iA este último año ha sido una picadora de carne en el entorno artístico.

Además, tras estas "herramientas" existe un aparataje empresarial cuyo principal objetivo es llenarse los bolsillos mediante el saqueo y blanqueo de datos, aprovechándose de una interpretación falaz de la ley del uso justo y de la falta de regulación legal para utilizar material con copyright sin pedir permiso a los creadores originales. 

Altman solo trata de vender una estafa para conseguir inversores antes de que el aluvión de demandas contra el que están luchando las grandes tecnológicas acaben por colapsar su lucrativo modelo de negocio.

Estos softwares, no nos ayudan a los artistas. Entorpecen nuestro trabajo, lo parasitan y lo precarizan. Por cada "oportunidad" laboral que generan (siempre precarizada), han destruido cientos de ellas. Y a cada mes que pasa la diferencia se hace más grande.
 

vacuonauta

#1 Falso. Muchas están creadas para permitirnos hacer cosas que no podríamos si no. Ejemplo, el microscopio.

j

#4 así debería ser. La rentabilidad del dinero debería cubrir el mantenimiento.

Y dejar a la banca privada toda la parte empresarial, así como tarjetas de crédito, cuentas de ahorro, préstamos, inversiones y líneas de crédito de particulares.

w

#4 Banco de España y esos cajeros que dices en oficinas de correos, estaciones de tren, centros de salud.

El tema no es qué hacer, seguro que todo a todo el mundo se le ocurre algo mejor o peor.

El tema es por qué no se hace nada.

p

#8 Si que se ha hecho.... todo lo que ya habia a sido convenientemente desmantelado y rega.... vendido a otros bancos.

w

#9 Si bueno, digo si se ha hecho algo en favor de los ciudadanos. Esta claro, lo que se haga será en favor de la banca.

p

#11 Ah no, por los ciudadanos no.

spacos

#8 Podemos fue el unico partido que lo propuso. Creacion de un banco publico. Ese tren paso hace mucho...

TocTocToc

#4 #8 Sí, se podría llamar Caja Postal y que tuviera sus oficinas en todas las oficinas de correos. Es una gran idea. Le voy a diseñar un logo y todo.

w

#21 no hombre no, eso lo arruina la corrupción española rápidamente.

Mejor este diseño

https://www.labanquepostale.fr/

Herumel

La solución es un banco estatal, sin comisiones, sin rentabilidad, sin créditos, solo servicio. Todo abono del estado, renta, pensiones, tasas... Por ahí. Y cajeros donde se necesiten...

w

#4 Banco de España y esos cajeros que dices en oficinas de correos, estaciones de tren, centros de salud.

El tema no es qué hacer, seguro que todo a todo el mundo se le ocurre algo mejor o peor.

El tema es por qué no se hace nada.

p

#8 Si que se ha hecho.... todo lo que ya habia a sido convenientemente desmantelado y rega.... vendido a otros bancos.

w

#9 Si bueno, digo si se ha hecho algo en favor de los ciudadanos. Esta claro, lo que se haga será en favor de la banca.

p

#11 Ah no, por los ciudadanos no.

spacos

#8 Podemos fue el unico partido que lo propuso. Creacion de un banco publico. Ese tren paso hace mucho...

TocTocToc

#4 #8 Sí, se podría llamar Caja Postal y que tuviera sus oficinas en todas las oficinas de correos. Es una gran idea. Le voy a diseñar un logo y todo.

w

#21 no hombre no, eso lo arruina la corrupción española rápidamente.

Mejor este diseño

https://www.labanquepostale.fr/

j

#4 así debería ser. La rentabilidad del dinero debería cubrir el mantenimiento.

Y dejar a la banca privada toda la parte empresarial, así como tarjetas de crédito, cuentas de ahorro, préstamos, inversiones y líneas de crédito de particulares.

bronco1890

#4 Ya hay bancos online que ofrecen eso y bastantes más cosas, que entiendo que una abuelita no se va a abrir una cuenta online, pero que gente perfectamente preparada siga recurriendo al banco de la esquina donde le cobran hasta por respirar no me entra en la cabezota.
La solución es más formación y más cultura financiera.

Ovlak

#4 El titular habla de hipotecas y depósitos y para ti "la solución" es un banco que no compita en hipotecas y depósitos

DangiAll

#4 O poder usar cualquier banco de la UE independientemente del pais en el que residas.

El mismo BBVA que aqui te da un 0% en Italia te da un 4%.

y un 4% es lo que paga el BCE a los bancos ahora mismo.

m

#18 Para depositos tienes a Raisin que deja invertir en depósitos de toda Europa.

Trade Republic remunera la cuenta al 4% pero no estoy seguro si operan en España...

DangiAll

#19 Tienes cuenta con IBAN aleman, y te puedes abrir una cuenta en Trade Republic sin problemas desde España.

Gerome

Pues es la ONU la que legitimó el Estado de Israel. Igual sería el momento de expulsarles de ese organismo que tanto desprecian.

A

#3 La ONU es otra organización moribunda del "orden mundial occidental"

En Asia se están gestando las organizaciones para el nuevo orden mundial.

Israel no estará invitada, nosotros tampoco.

f

#7 la mayor parte de paises de Asia tampoco, ya que estamos

Fernando_x

#7 Mucho me temo que tienes bastante razón.

s

#7 Me has alegrado la tarde

K

#7 que este perdiendo poder no es lo mismo que este moribunda..
Segueo que entiendes la diferencia.

A

#21 Según como lo veas.

¿Que poder tiene una organización que está supeditada, y permanentemente bloqueada por una o varias naciones, incapaz de aprobar ninguna resolución de calado, y cuando la toma, no es capaz de emprender ninguna acción para que dicha resolución se cumpla?

Mal que nos pese, la escenificación del embajador Israelí, -y el hecho de que no tenga la mas mínima consecuencia- es la demostración palmaria del estado comatoso de la ONU.

Para ponerlo en perspectiva: imagínate que viene un diputado de Junts per Catalunya, y en su turno de palabra, se saca una constitución española y la tritura delante de todo el mundo. Ya te digo yo que como poco, habría revueltas en las calles.

o

#30 mientras no bombardeen a gente inocente pueden triturar los libros que quieran

D

#30 No les des ideas que tampoco están en un espacio ideológico tan distante.

malajaita

#30 Y el tipo de personas que más se escandalizaría es el mismo que lee libros sagrados y la constitución no lo es.

l

#21 Nuca lo tuvo. ¿Crees que países como Estados Unidos dejarían que este tipo de organizaciones existieran si tuviera poder?

AntiTankie

#7 lol lol lol lol lol lol , en asia se odian todos

l

#7 Buffff. difícil explicar esto:
Nosotros sí estaremos invitados, pero con condiciones, que no os gusta oír esto ni en una peli de Torrente:
1.- Aquí no mandáis vosotros porque hace 500 años "descubristeis" un continente.
2.- Aquí somos todos iguales, no sois quien para decirle a nadie quien tiene que votar que.
3.- Aquí no existe la palabra colonia.
4.- Aquí se busca la paz, punto.

Luego se habla con vosotros (gente de la calle) y ves y lees y escuchas como están realmente de equivocados con su propia forma de pensar.

earthboy

#1 #3 Nucelar, la palabra es nucelar.

sotillo

#3 Si fuera Venezuela, espera que tiene retirado el derecho a voto desde que fracasó lo de Guaidó

m

son ridiculos, luego hablan de censura y manipulacion de china y de que occidente es el adalid de la libertad,,,,,
espero que suban un nivel con las protestas en todo espectaculo que participe israel viendo la manipulacion que son capaces de cometer para mantener la farsa, para ser mas efectivo deberia ser visual con bengalas o gente corriendo hacia los artistas o similares que tengan que quitar el video o enfocar a otro lado, y si alguie lo ahce que haga un crowfunding a la vez para poder aportarle algo para la defensa

G

#13 las bengalas pueden ser peligrosas en actos públicos, y pondrán una fila de seguratas y vallas pa que nadie salte al escenario, peeero una lluvia de globitos con sangre falsa encima los músicos israelíes...como no pongan una red de pesca gigante