Yoryo

#9 El PsoE se define como Partido socialista obrero Español , nada nuevo, falsas definiciones para engañar, los hechos son los que tienen que respaldar las palabras y no al revés.

JMorell

¿Porqué no se instaura un sistema de puntos en el que los locales de venta de alcohol se vean obligados a pedir y solo puedas beber X cantidad de cervezas cada X cantidad de horas? ¿Porqué nunca se apunta al alcohol como un problema?

Treal

#20 como una cartilla de racionamiento? Comuniste!

n

#20 jajajaja, espera, jajajaja... Los lobies te van a empezar a vigilar 😉

D

#20 porque puede venir un amigo tuyo abstemio, comprarte las bebidas, se las pagas tú y acabas sin solucionar el problema.

Coppini

#28 Amigo abstemio? Eso ni es amigo ni es ná!

troll_hdlgp

#20 Un consumo per cápita de cerveza que alcanza los 58 litros anuales, entre el 25% y el 40% de la facturación de los bares y eso solo la cerveza... lo que tu pides implementar se puede resumir en 2 palabras: suicidio político.

c

#20 te has equivocado de meneo. Aquí se habla de deporte.

Caresth

#37 Estamos hablando de casos concretos: chavales jóvenes que se organizan en bandas y se lían a machetazos. Por supuesto que no son toda la delincuencia y seguro que ya son españoles, pero no creo que hayan elegido llamarse Dominicans Don't Play porque les haya parecido simpático el nombre. Y qué casualidad que se hayan sustituido las castizas navajas y los useños bates de béisbol por los machetes.
Pero oye, para no dar nada por supuesto, atajemos el problema invirtiendo en centros para la tercera edad, para que los viejos no estén en la calle, donde se malean.

DocendoDiscimus

#50 O atajemos el problema analizando las causas reales del mismo y no la forma que este ofrece, como llevo rato diciéndote y tú mareas la perdiz buscando excusas baratas.

u

#53 es una falsa dicotomía, hay que hacer las dos cosas, no sólo una

DocendoDiscimus

#65 Es decir, según tu, para acabar con la delincuencia, hay que hacer esto:
- Atajar los problemas reales que la causan.
- Discriminar a los inmigrantes culpándolos de la delincuencia.

Por que, a fin de cuentas, esos son los dos puntos que se debaten.

DocendoDiscimus

#146 No es un hombre de paja rey: lee la discusión completa atentamente y verás que la idea que propone #65 de hacer "las dos cosas" no tiene sentido, salvo que seas un racista.

El debate gira en torno a las causas de la delincuencia. Yo defiendo que la nacionalidad no afecta, como defienden los estudios, y otros defienden que sí. Por ende, no sé a qué dos codas se refiere salvo que se refiera a atajar el origen de la delincuencia y, a la vez, discriminar a la gente por su nacionalidad.

Ejemplos de hombres de paja tienes unos cuantos en las respuestas que me han dado los muchos meneantes a los que les jode que la ciencia no acompañe sus ensoñaciones abiertamente racistas.

u

#155
-Atajar los problemas reales que la causan.
- atajar la violencia ya existente

No hace falta discriminar a nadie para atajar la violencia actual, ¿No?

DocendoDiscimus

#207 Eso es otra cosa. Ahí estamos de acuerdo.

l

#33 "A efectos prácticos, a pie de calle, es indiferente si son rusas o latinas" LOL, no solo eso es una patada el los huevos a todos los criminólogos de la policía, sino que a pie de calle por supuesto que impacta la diferencia, las diferentes estrategias criminales y formas de delinquir tienen una diferencia abismal en el impacto negativo del día a día de la gente. Estas racionalizando para poder gritar xenofobia sin parar, simplemente.

DocendoDiscimus

#35 Porque leerte los links que te paos, ya otro día, ¿no? Yo podría decir que tú estás racionalizando para poder ser abiertamente racista

l

#38 Cultura, etnia y raza no son lo mismo, si no sabes ni eso no se que haces comentando sobre estos temas. Los links los he leído en diagonal, muy muy pobres, y subjetivos. Por ejemplo la primera de las conclusiones del segundo link: "Es cierto que la creciente presencia de extranjeros incide en las tasas de delincuencia, aunque se trata de un factor que no altera el impacto en conjunto positivo de la inmigración." ¿No impacta al conjunto positivo según qué criterios? Ya te lo digo yo, según sus criterios subjetivos dónde considera más importante la mejora experimentada por el inmigrante que el aumento de crímenes recibidos por los nativos. Lo mismo considera Ayuso o Florentino cuando mueven sobres y pelotazos, su ganancia es más importante que el factor de impacto en la población, es lo que tienen los factores subjetivos. Los datos son los datos, adjunto, y ni ajustando por sexo y edad mejora la cosa.

DocendoDiscimus

#39 Para empezar: raza no existe. Así que no sé qué lecciones vas dando por ahí. Etnia tiene que ver con pequeñas peculiaridades genéticas, y se usa en casos muy concretos. Por mucho que algunos, como tú, seais fans de ese tipo de conceptos. Por ejemplo, no existe la etnia semita. Los semitas son un grupo cultural, como los latinos. Intento utilizar términos simples, que alguien que vincula inmigración y delincuencia, pueda entender.

"Los has leído en diagonal" = no los has leído. Y enlazas un gráfico sin fuentes, ole tus cojones morenos. Sigue leyendo, hombre, que es ahí dónde te explica de dónde sacan datos, y qué dice la bibliografía comparada.

"Por último, no encontramos un efecto de la inmigración en las tasas de victimización. Es importante notar que estas conclusiones se basan en datos de encuestas a hogares donde se estima la proporción de hogares que ha sido víctima de algún delito en el último año. Analizamos un conjunto rico de delitos en la encuesta, como robos, hurtos, robo en el hogar, asalto y robo de vehículos. No identificamos ningún efecto significativo en ningún tipo individual de delito ni en el índice agregado que mide la proporción de hogares que sufrió algún tipo de delito.

En resumen, nuestros resultados muestran, en línea con el grueso de la literatura comparada (Butcher and Piehl, 1998; Bianchi et al 2012; Bell et al, 2013; Alonso-Borrego et al, 2012; Chalfin, 2014; Fasani, 2019), que el arribo de migrantes no está asociado con un aumento en el crimen. A su vez, aportamos un resultado novedoso en la literatura de migración al documentar un efecto importante en las percepciones de las personas asociadas al crimen."


Ese artículo, por cierto, es un resumen de este trabajo: https://publications.iadb.org/en/immigration-crime-and-crime-misperceptions

Pero claro, no vayamos a leerlo con atención, a ver si es que al hacerlo, se nos cae el relato y claro, sin relato, ¿cómo vamos a ser abiertamente racistas? Aiss...+

Yo sí he leído los artículos en diagonal, y estos detalles no se me han escapado, rey.

l

#44 Etnia no es genética, no solo, etnia es un grupo de población que se reconocen entre ellos como del mismo grupo, ya se por cultura, idioma, creencias, manierismos, historia, y obviamente características fenotípicas. Si los semitas se sienten como un pueblo por supuesto que son una etnia, obviamente siempre puede haber matices, sub-etnias, solapamientos, etc con otras identidades. Y de hecho puedes ser de la misma étnia teniendo diferentes fenotipos, obviamente para ello necesitas una gran sincronización en los demás parámetros identitarios.
Sobre el grafico te sobraba con poner el título en google y te salía la fuente, que es el estado de Dinamarca.
"Es importante notar que estas conclusiones se basan en datos de encuestas a hogares donde se estima la proporción de hogares que ha sido víctima de algún delito en el último año."
¿Hacen hincapié en los barrios más deprimidos que es normalmente los que reciben los efectos negativos de la inmigración y precisamente los que no suelen contestar este tipo de encuestas? ¿Han tenido en cuenta si el estado ha aplicado medidas correctivas durante este influjo de inmigración para evitar subida de crimen? ¿Han tenido en cuenta el cambio de costumbres para evadir el riesgo que la población realiza cuando perciben que el riesgo ha aumentado? No, no y no. Además, la inmigración en Chile se parece a la Europea lo que un huevo a una castaña, ambas son más o menos esféricas sí. Busca estudios de la situación criminal en Suecia que queda más cerca.

DocendoDiscimus

#52 "Etnia no es genética, no solo, etnia es un grupo de población que se reconocen entre ellos como del mismo grupo, ya se por cultura, idioma, creencias, manierismos, historia, y obviamente características fenotípicas. "
Sin el componente genético, esta definición es la misma que la de una nación. Así que sí, etnia tiene en cuenta las características fenotípicas.

No, los semitas no son una etnia, ni tampoco un pueblo. Atiende que te pierdes: son un grupo cultural, como los latinos. ¿Tu te consideras de etnia latina? Porque ni de broma lo eres, rey.

Sobre el grafico te sobraba con poner el título en google y te salía la fuente, que es el estado de Dinamarca.
Yo no tengo que buscarlo en google. Eres tú quien aporta la fuente, pones tú el enlace o no lo cites.

¿Hacen hincapié en los barrios más deprimidos que es normalmente los que reciben los efectos negativos de la inmigración y precisamente los que no suelen contestar este tipo de encuestas? ¿Han tenido en cuenta si el estado ha aplicado medidas correctivas durante este influjo de inmigración para evitar subida de crimen? ¿Han tenido en cuenta el cambio de costumbres para evadir el riesgo que la población realiza cuando perciben que el riesgo ha aumentado? No, no y no. Además, la inmigración en Chile se parece a la Europea lo que un huevo a una castaña, ambas son más o menos esféricas sí. Busca estudios de la situación criminal en Suecia que queda más cerca.

Al contrario que tú, yo sí te he pasado el enlace. ¿Por qué no entras y compruebas eso? https://publications.iadb.org/en/publications/english/viewer/Immigration-Crime-and-Crime-MisPerceptions.pdf
Aquí lo tienes, son 37 páginas de paper que contradicen tus postulados.

Te he pasado 3 enlaces más, que tampoco has leído, entre ellos este, del Real Instituto El Cano, que habla de España:

https://www.realinstitutoelcano.org/analisis/inmigracion-y-delincuencia/

"Antes de abordar la interpretación de estos hechos, resulta importante realizar dos matizaciones. La primera es que los datos sobre los que trabajamos se refieren a la delincuencia extranjera, no a la delincuencia de los inmigrantes, y ambos términos no son sinónimos por dos motivos: porque una parte de los delitos los cometen extranjeros que no residen habitualmente en España y porque entre los delincuentes extranjeros hay muchos ciudadanos de la UE, que no suelen entrar en el concepto que popularmente se tiene de la población inmigrante."


[...]

"Los estudios realizados demuestran que no hay una relación constante entre inmigración y delincuencia, es decir que no se puede afirmar que las poblaciones inmigradas tengan siempre una propensión a la delincuencia ni mayor, ni igual, ni menor que las autóctonas. La comisión Wickersman, que estudió minuciosamente el tema en Estados Unidos en los años treinta, es decir en pleno auge del gangsterismo ítalo-americano, llegó a la conclusión de que “en proporción a sus respectivos efectivos numéricos, las personas nacidas en el extranjero cometen delitos menos frecuentemente que los autóctonos”. Lo mismo ocurría en Alemania, Bélgica y Suiza en los años sesenta. Pero en los últimos años se observa que en Europa occidental los inmigrantes presentan una tasa de delincuencia mayor que la de los autóctonos. En Italia, por ejemplo, de 1988 a 2000 el porcentaje de extranjeros pasó del 7% al 42% entre los condenados por hurto, del 3% al 20% entre los condenados por atraco y del 4% al 8% entre los condenados por homicidio. Y el porcentaje de extranjeros en las cárceles de Inglaterra y Gales ha pasado del 8% en 1999 al 13% en 2003."

[...]


Conclusiones:
1. Es cierto que la creciente presencia de extranjeros incide en las tasas de delincuencia, aunque se trata de un factor que no altera el impacto en conjunto positivo de la inmigración.

2. La percepción de la inmigración como un factor de inseguridad ciudadana puede conducir a peligrosas reacciones xenófobas.

3. Es importante combatir la delincuencia extranjera, pero la mayor parte de las medidas necesarias para ello son las mismas que se requieren para combatir la delincuencia autóctona.

4. Un factor preventivo importante, de acuerdo con las teorías tanto de la privación relativa como del control social, es la integración social de los inmigrantes, es decir su acceso sin discriminación al empleo, la vivienda, la educación y la sanidad, acompañado del fomento del respeto mutuo.


Lo firma Juan Avilés, Catedrático de Historia Contemporánea en la UNED. Entre su opinión informada y la tuya que envías una foto sin enlazar fuente, me quedo con la suya, como comprenderás.

A estas alturas, ¿puedo afirmar ya que eres abiertamente racista? Después de señalarte que todos los estudios contradicen tus pajas mentales, y que sigas insistiendo, es la conclusión más próxima. ¿Sí o no? Yo creo que está más que probado. Solo un racista insistiría tanto en ir contra los estudios. ¿Qué te motiva a ello? ¿Tanto miedo tienes del extranjero?

v

#56 En serio pierdes el tiempo con esta gentecilla? Que vayan a la escuela, hombre.

d

#56 ese punto 4. creo que es lo más importante y en lo que menos se invierte. Debe ser una inversión bidireccional, en ayudar a los que llegan pero también en integrarlos.
Los unicos mensajes que veo llegar desde los políticos son o "extranjeros bienvenidos, los que ponen pegas son xenofobos" o "los extranjeros son delincuentes, todos a su casa".
No creo que ninguna de las dos vias aporte nada.

l

#56 Es que el concepto estado-nación es un concepto étnico, no racial. Y soy más de etnia latina que de etnia asiática, de eso no hay duda, piensas mucho en blanco o negro, cuando en temas de culturas y etnias y sociedad humana en general las cosas son más difusas, orgánicas y con solapamientos. Puedes tener pertenencia identitaria a nivel ciudad (o barrio casi) y con las mejoras tecnológicas esa identidad ha ido aumentando de escala. Ahora con la integración Europea hasta hay una débil identidad étnica europea.
"ciudadanos de la UE, que no suelen entrar en el concepto que popularmente se tiene de la población inmigrante."
Los españoles hemos votado por integrarnos con otros pueblos europeos y por eso somos ciudadanos europeos, así que por supuesto que no se ven como población inmigrante, porque no son inmigrantes, son ciudadanos europeos. Que tenga que explicar esta distinción ejemplifica muy bien el concepto que tenía Juan Avilés y que tienes tú sobre la inmigración.
Y sí, había entrado en tu link, sorpresa que estuviera en abierto y no haya tenido que usar sci-hub como de costumbre. Y precisamente te he hecho esas 3 preguntas porque ya sé cómo funcionan estos estudios básicos, es lo primero que he mirado y lo primero de lo que o he encontrado mención. Me he leído suficientes papers para encontrar estas limitaciones metodológicas obvias al vuelo.
Te aconsejo que, ya que eres de los pocos que de hecho se dedican a leer papers, te pongas a buscar múltiples y veas las diferentes conclusiones, limitaciones de los estudios, puntos de vista etc. No te quedes con el primero que se ajusta a tu pensamiento, y por supuesto pasa completamente de argumentos de autoridad y artículos de opinión como el de Juan Avilés. Te puedo encontrar opiniones anti-inmigración, pro-inmigración o racistas de gente con mucho más prestigio, poder y recorrido. Todo el mundo tiene opiniones y sesgos.

La verdad me importa un pito que me consideres racista, solo me importa el futuro de mis hijos, mis allegados y mis conciudadanos, que están ligados al destino del país. Los puntos sociales y autosatisfacción buenista que buscas tú a mi me la pela, no me solucionan la vida. Además, si apostara a que he viajado por trabajo y hablado con gente extranjera de a pie más que tú y que tengo una pareja más extranjera de la que tienes tú me parece que ganaría. No vas a molestarme con ataques personales de progre de 5 años.

#120 «buenista», «progre».

No sólo es la xenofobia, es que según va rascando #56, va saliendo todo poco a poco. La típica jerga que repetís sin parar.

Yo me juego algo a que si me pongo a comparar tus comentarios con los últimos videos de determinados youtubers y tiktokers, salen frases enteras calcadas; y me parece que ganaría...

DocendoDiscimus

#183 Empiezas diciendo que no has hablado de culturas, aunque intervienes en un debate que habla sobre eso. Luego pasas a soltar una perorata que vincula cultura con nivel educativo, lo que constituye un claro caso de racismo cultural, para acabar señalando que el origen nacional influye en la delincuencia. Pero lo siento, eso no es cierto: goto #56. Ahí te cito a un autor que habla de otras oleadas de inmigración que sucedieron a la par que una reducción de la delincuencia y que demuestran lo que yo señalé.

A mayor nivel educativo, menor creencia en supersticiones: de forma que la cultura no es indicativo de si alguien llevará a cabo una ablación o no, sino su nivel educativo.

En fin, son cosas básicas que parece que no se conocen. Me despido ya, que estoy cansado.

A

#52 los menos semitas de todos los semitas son los israelitas, la mitad son rubios. Por ejemplo, la hija de Donald Trump es judía de religión, pero no es semita

MalditoBendito

#44 Raza si existe, un bichón maltés no se parece en nada a un pastor alemán y ambos son perros. Etnia es dentro de una raza, un colectivo caracterizado por su lenguaje, costumbres y cultura.
La RAE es tu amiga. Mejor soltar un mensaje corto y directo que un tocho que nadie va a leer.

MalditoBendito

#98 Entonces un pequinés y un pastor belga son morfológicamente lo mismo. Bravo.

La RAE indica que raza es algo tan sencillo como esto:
2.f. Cada uno de los grupos en que se subdividen algunas especies biológicas y cuyos caracteres diferenciales se perpetúan por herencia.

Ahora ya no podemos diferenciar por lo que apreciamos con los sentidos. No hay mas ciego que quién no quiere ver.

Dectacubitus

#44 Raza no existe. Un africano de color, un chino y un gallego, si no hay razas tendremos que inventar una palabra para diferenciarlos equivalente a raza. (P.s todos somos iguales. Uno no es mejor que otro en función de su color de piel o lo oblicuos que sean sus ojos. Uno no es mejor que otro, pero somos diferentes).

DocendoDiscimus

#114 Y simplemente llamarles personas.

Azkaborn

#44 dile a mi mujer negra que la raza no existe. Le va a comentar a tu culo privilegiado que la raza existe en el momento en el que hay racistas que crean un constructo y se basan en ello para discriminar. Tus datos y estudios empíricos toman datos de la policía, pero sorpresa, en los barrios no se habla con la policía.

DocendoDiscimus

#221 Dile a tu mujer que los científicos dicen que las razas humanas no existen, le guste o no a ella o a tu culo de racista. La falacia anecdótica y el cuñadismo ya lo comentamos otro día.

Azkaborn

#222 los científicos pueden decir misa. Si en el mundo real existe una discriminación por raza y los humanos crean un constructo y discriminan por raza, la raza existe dentro de la sociedad humana incluso si no es un concepto científico. ¿De verdad no lo ves?

Dectacubitus

#39 Gráfica muy ilustrativa. Me gustaría que fuese público el equivalente en España.

v

#35 Mayo de 2024????

Jajajaja

Desde febrero de 2022, no hay manera de toparse con un perfil que no sea un pobretico indigente mental.

Anda por ahí, hombre, jajaja

PapoFrito

#33 Efectivamente no pueden tener ningún tipo de relación, por eso yo siempre digo que aquí deberíamos instaurar el mismo tipo de educación que en Arabia Saudí o en Marruecos, mismamente.

Muchas veces salen, por ejemplo, feministas diciendo que hace falta educación para acabar con la violencia machista. Lo cual es una estupidez porque, como tú bien dices, seas del país que seas, tengas la cultura que tengas y hayas recibido la educación que hayas recibido, no hay ninguna relación entre eso y delincuencia, lo cual incluye crímenes machistas.

Basta ya del mantra de "más educación" y demás chorradas que no sirven para nada, como tú bien acabas de demostrar científicamente. Gracias DocendoDiscimus por arrojar luz sobre un tema tan controvertido.

cc #35

DocendoDiscimus

#150 Mezclas cosas. Mezclas nivel educativo con cultura, y eso es altamente injusto y erróneo. El nivel educativo SÍ influye en la delincuencia. El origen cultural no.

Y por cierto, de nada: se ve que os hace falta porque no paráis de mezclar churras con merinas y de tirar de falacias de diferente tipo.

Y tantos a la vez contra uno y sois incapaces de imponeros, ¿Eh? El racismo también se cura con educación.

PapoFrito

#160 Luego si decidimos añadir una serie de medidas educativas para prevenir un problema de, por ejemplo, agresiones machistas (o agresiones racistas), pero decidimos dividir el territorio en dos, en uno se va a implantar esas medidas y en el otro no: si tiene efecto en el territorio en que se implantan y se consiguen reducir las agresiones machistas y racistas, y ahora mezclamos con la población del territorio que no recibió esas medidas educativas, lo esperable será que las agresiones vuelvan a subir, aunque de media sigan siendo menos que antes porque la mitad del territorio ha recibido esas medidas educativas.

Lo mismo aplicaría a los países, por tanto. De lo contrario sería lógicamente incompatible con que las medidas educativas tengan efecto alguno en reducir ningún tipo de agresiones de ningún tipo. A menos que las mismas medidas se implantasen en todos los países de la Tierra a la vez, cosa que no ocurre de momento hasta que Skynet tome el mando.

DocendoDiscimus

#162 ¿No te das cuenta, alma de cántaro, que me estás dando la razón?

PapoFrito

#167 Ah, perdona, te entendí mal y leí que habías insinuado que no había relación alguna entre venir de un país con medidas educativas diferentes y la delincuencia. Si no has dicho semejante cosa (no hubiera tenido sentido que lo dijeras, como claramente hemos visto) te pido disculpas.

Entonces estamos de acuerdo: las medidas educativas sí funcionan y, por tanto, es absolutamente imposible que al mezclar gente de diferentes países no se alteren las tasas de delincuencia de alguna u otra forma.

DocendoDiscimus

#171 Entonces estamos de acuerdo, la cultura de origen es irrelevante y son el nivel educativo Y los factores socioeconómicos los que importan.

DocendoDiscimus

#2 ¿Es que con decir "bandas" no tienes suficiente? ¿Tienes que añadir el "latinas"? Que, por otro lado, es lo normal, en un país latino, como España, que las bandas sean latinas, ¿no te parece?

Caresth

#19 Esa es la actitud que necesitamos para solucionar el problema.

DocendoDiscimus

#20 Lo que necesitamos es dejar de tirar de mantras que relacionan la inmigración con la delincuencia, pese a que está falseado, ( https://www.eldiario.es/desalambre/supuesto-vinculo-inmigracion-delincuencia-vox_1_1270566.html o https://www.ciperchile.cl/2021/05/08/inmigracion-delincuencia-y-las-erroneas-percepciones-sobre-el-delito/) y empezar a pensar cuál es el origen real de la delincuencia. También necesitamos una poquita menos de xenofobia y de alarmismo. Pero eso no lo mentas. No te veo aportar ninguna puta solución, solo comentar con un tono entre sarcástico y condescendiente. Así que gracias por nada.

#21 Si dijeras "bandas eslavas" aún tendría sentido lo que dices. Pero "rusas" es una nacionalidad, "latinas" es un grupo cultural del que formamos parte nosotros. Tan latinos somos, fíjate, que latinizamos a la mayoría de países latinos del mundo. Así que me dirás, exactamente, cómo usamos "latinas" para distinguir una banda venezolana, de una colombiana, de una española. A no ser, claro, que partas de la premisa de que los latinoamericanos son otra etnia, o mandangas así, en cuyo caso hablaríamos abiertamente de racismo (o racismo cultural si tu premisa es la errónea de que latinos describe a otra cultura).

#26 A efectos prácticos, a pie de calle, es indiferente si son rusas o latinas. La nacionalidad solo te va a servir para analizar el modus operandi, no las causas. Los inmigrantes de países particularmente violentos, serán más violentos cuando cometan delitos, pero sus causas no tendrán que ver con su origen. Así que a efectos prácticos, no vale de nada destacar la nacionalidad en los medios, porque su importancia es relativa y útil en campos muy específicos, ni tampoco ayuda a resolver el problema. Son cuestiones socioeconómicas las que empujan a la delincuencia. Sin embargo, andar dando la vara con la nacionalidad de los delincuentes sí ayuda a crear alarmismo, y a propagar xenofobia. Xenofobia, por cierto, que puede entonces crear el caldo de cultivo para que se den esas situaciones socioeconómicas que sí empujan a la conflictividad y violencia.
https://www.swissinfo.ch/spa/democracia/votaci%C3%B3n-del-28-de-febrero-de-2016_-qu%C3%A9-relaci%C3%B3n-hay-entre-criminalidad-y-nacionalidad/41963306 o https://www.realinstitutoelcano.org/analisis/inmigracion-y-delincuencia/

V

#20 El caso es ocultar informacion, hasta que sea insostenible y nos estalle en la cara.

T

#20 La acritud no es echar en cara la nacionalidad, eso solo empeora el problema

D

#19 Si bandas latinas = bandas españolas entonces por qué ves el problema en decirlo? Sirve para distinguirla de las bandas rusas por ejemplo

l

#19 Cada banda tiene su cultura, su forma de delinquir, sus fuentes de dinero y sus contactos exteriores. Si hay algo dónde es importante saber de dónde son esos son las bandas.

plutanasio

#19 Pues para diferenciarlas de las bandas de albanokosovares que hace 2 décadas se dedicaban a entrar en los chalets de los ricos. Y el que dice que es racista decir bandas latinas no soy yo. Es un señor de Podemos que era mantero antes de dedicarse a la política.

Veelicus

#19 Lo siento pero no lo trago, la inmigracion tiene muchas cosas buenas pero hacer como tu haces en tu comentario es lo peor que se puede hacer para su integracion

DocendoDiscimus

#72 ¿Exactamente por qué? Lo peor para su integración es etiquetarlos y difundir miedo.

UsuarioUruk

#19 "Latín Kings", "Dominican don't play",... Es que empezaron ellos.

Aunque en las bandas hay de todas las nacionalidades vienen de deportados latinos de EEUU.

D

#19 La verdad es que sí. voy a escribirles para que se cambien el nombre: https://es.wikipedia.org/wiki/Latin_Kings

Deberían llamares SpanishKings porque lo dice docendodisimus

DocendoDiscimus

#92 Ojo, cuidado, que como una banda se llama "latin Kings", ya todas deben ser latinas, ¿no? Menudo eres, ¿eh?

v

#19 Que has hecho para enfadar a todas las alimañas de esta web a la vez, alma de cántaro? lol lol

DocendoDiscimus

#96 Explicarles que los estudios indican que no hay relación entre inmigrantes y delitos, por lo visto les molesta.

k

#19 claro, porque las bandas de gitanos, de rumanos o de africanos las llamamos “jose luis”

DocendoDiscimus

#122 Yo las llamo bandas. Tú, no lo sé.

E

#19 jueves y ya tenemos el peor comentario de toda la semana.

Grande.

DocendoDiscimus

#123 Tu comentario tendría gracia si fuera lunes. Pero si no eres capaz de hacer una simple gracia. ¿Cómo vas a entender mi comentario?

torkato

#19 Si, no es suficiente porque las bandas latinas actúan y se comportan de una forma muy diferente a como lo hacen otro tipo de bandas. Y las bandas latinas se llaman así por américa latina, no por España aunque tengamos raices latinas. De hecho actúan. se organizan y se comportan de forma diferente a como lo hacen las bandas españolas, las bandas de europa del este, etc...

Y como actúan de forma diferente, la lucha contra ellas necesita seguir una estrategia diferente.

DocendoDiscimus

#130 ¿Es diferente el origen del problema con las bandas latinas, dices? Yo diría que no.

¿Exactamente, cómo de diferente actúan con respecto a una banda española o rusa?

Cero_Ironia

#19 pero la mafia o a la yakuza si le ponemos nombre ¿no?

DocendoDiscimus

#163 Mafia o Yakuza es el nombre de la organización, ¿sí o no? Es como llamar a los DDP, DDP o a los Latin King, Latin King. Es su nombre. ¿No? ¿Alguna otra genial ocurrencia?

habitante

#19 Ve a comerte un helado, te lo has ganado.

Tyler.Durden

#19 no, no les llames latinos a los asesinos con machete no sea que se ofendan!

DocendoDiscimus

#169 Es que verás, yo soy latino, soy español, catalán de hecho. ¿Estás diciendo que soy un asesino por ser latino?

Joice

#19 Eres un chiste.

j

#19 No, bandas latinas significa dominicanos, salvadoreños, colombianos, .... o sea, una copia y una transposición de las bandas criminales de aquellos países que se han duplicado en España, con las mismas tácticas y objetivos.

DocendoDiscimus

#177 Ajá, muy bien. ¿Son más latinos ellos que yo? A fin de cuentas, son latinos porque descienden de españoles, ¿Cómo puede ser que sean ellos los latinos?

DayOfTheTentacle

#19 también hay bandas de moros y bandas de heavy metal

Gol_en_Contra

#19 ¿Hace falta decir machete?

plutanasio

Pero no les llames bandas latinas no vaya a ser que seas racista. Aunque ellos mismos se llamen latin kings o dpp

DocendoDiscimus

#2 ¿Es que con decir "bandas" no tienes suficiente? ¿Tienes que añadir el "latinas"? Que, por otro lado, es lo normal, en un país latino, como España, que las bandas sean latinas, ¿no te parece?

Caresth

#19 Esa es la actitud que necesitamos para solucionar el problema.

DocendoDiscimus

#20 Lo que necesitamos es dejar de tirar de mantras que relacionan la inmigración con la delincuencia, pese a que está falseado, ( https://www.eldiario.es/desalambre/supuesto-vinculo-inmigracion-delincuencia-vox_1_1270566.html o https://www.ciperchile.cl/2021/05/08/inmigracion-delincuencia-y-las-erroneas-percepciones-sobre-el-delito/) y empezar a pensar cuál es el origen real de la delincuencia. También necesitamos una poquita menos de xenofobia y de alarmismo. Pero eso no lo mentas. No te veo aportar ninguna puta solución, solo comentar con un tono entre sarcástico y condescendiente. Así que gracias por nada.

#21 Si dijeras "bandas eslavas" aún tendría sentido lo que dices. Pero "rusas" es una nacionalidad, "latinas" es un grupo cultural del que formamos parte nosotros. Tan latinos somos, fíjate, que latinizamos a la mayoría de países latinos del mundo. Así que me dirás, exactamente, cómo usamos "latinas" para distinguir una banda venezolana, de una colombiana, de una española. A no ser, claro, que partas de la premisa de que los latinoamericanos son otra etnia, o mandangas así, en cuyo caso hablaríamos abiertamente de racismo (o racismo cultural si tu premisa es la errónea de que latinos describe a otra cultura).

#26 A efectos prácticos, a pie de calle, es indiferente si son rusas o latinas. La nacionalidad solo te va a servir para analizar el modus operandi, no las causas. Los inmigrantes de países particularmente violentos, serán más violentos cuando cometan delitos, pero sus causas no tendrán que ver con su origen. Así que a efectos prácticos, no vale de nada destacar la nacionalidad en los medios, porque su importancia es relativa y útil en campos muy específicos, ni tampoco ayuda a resolver el problema. Son cuestiones socioeconómicas las que empujan a la delincuencia. Sin embargo, andar dando la vara con la nacionalidad de los delincuentes sí ayuda a crear alarmismo, y a propagar xenofobia. Xenofobia, por cierto, que puede entonces crear el caldo de cultivo para que se den esas situaciones socioeconómicas que sí empujan a la conflictividad y violencia.
https://www.swissinfo.ch/spa/democracia/votaci%C3%B3n-del-28-de-febrero-de-2016_-qu%C3%A9-relaci%C3%B3n-hay-entre-criminalidad-y-nacionalidad/41963306 o https://www.realinstitutoelcano.org/analisis/inmigracion-y-delincuencia/

V

#20 El caso es ocultar informacion, hasta que sea insostenible y nos estalle en la cara.

T

#20 La acritud no es echar en cara la nacionalidad, eso solo empeora el problema

D

#19 Si bandas latinas = bandas españolas entonces por qué ves el problema en decirlo? Sirve para distinguirla de las bandas rusas por ejemplo

l

#19 Cada banda tiene su cultura, su forma de delinquir, sus fuentes de dinero y sus contactos exteriores. Si hay algo dónde es importante saber de dónde son esos son las bandas.

plutanasio

#19 Pues para diferenciarlas de las bandas de albanokosovares que hace 2 décadas se dedicaban a entrar en los chalets de los ricos. Y el que dice que es racista decir bandas latinas no soy yo. Es un señor de Podemos que era mantero antes de dedicarse a la política.

Veelicus

#19 Lo siento pero no lo trago, la inmigracion tiene muchas cosas buenas pero hacer como tu haces en tu comentario es lo peor que se puede hacer para su integracion

DocendoDiscimus

#72 ¿Exactamente por qué? Lo peor para su integración es etiquetarlos y difundir miedo.

UsuarioUruk

#19 "Latín Kings", "Dominican don't play",... Es que empezaron ellos.

Aunque en las bandas hay de todas las nacionalidades vienen de deportados latinos de EEUU.

D

#19 La verdad es que sí. voy a escribirles para que se cambien el nombre: https://es.wikipedia.org/wiki/Latin_Kings

Deberían llamares SpanishKings porque lo dice docendodisimus

DocendoDiscimus

#92 Ojo, cuidado, que como una banda se llama "latin Kings", ya todas deben ser latinas, ¿no? Menudo eres, ¿eh?

v

#19 Que has hecho para enfadar a todas las alimañas de esta web a la vez, alma de cántaro? lol lol

DocendoDiscimus

#96 Explicarles que los estudios indican que no hay relación entre inmigrantes y delitos, por lo visto les molesta.

k

#19 claro, porque las bandas de gitanos, de rumanos o de africanos las llamamos “jose luis”

DocendoDiscimus

#122 Yo las llamo bandas. Tú, no lo sé.

E

#19 jueves y ya tenemos el peor comentario de toda la semana.

Grande.

DocendoDiscimus

#123 Tu comentario tendría gracia si fuera lunes. Pero si no eres capaz de hacer una simple gracia. ¿Cómo vas a entender mi comentario?

torkato

#19 Si, no es suficiente porque las bandas latinas actúan y se comportan de una forma muy diferente a como lo hacen otro tipo de bandas. Y las bandas latinas se llaman así por américa latina, no por España aunque tengamos raices latinas. De hecho actúan. se organizan y se comportan de forma diferente a como lo hacen las bandas españolas, las bandas de europa del este, etc...

Y como actúan de forma diferente, la lucha contra ellas necesita seguir una estrategia diferente.

DocendoDiscimus

#130 ¿Es diferente el origen del problema con las bandas latinas, dices? Yo diría que no.

¿Exactamente, cómo de diferente actúan con respecto a una banda española o rusa?

Cero_Ironia

#19 pero la mafia o a la yakuza si le ponemos nombre ¿no?

DocendoDiscimus

#163 Mafia o Yakuza es el nombre de la organización, ¿sí o no? Es como llamar a los DDP, DDP o a los Latin King, Latin King. Es su nombre. ¿No? ¿Alguna otra genial ocurrencia?

habitante

#19 Ve a comerte un helado, te lo has ganado.

Tyler.Durden

#19 no, no les llames latinos a los asesinos con machete no sea que se ofendan!

DocendoDiscimus

#169 Es que verás, yo soy latino, soy español, catalán de hecho. ¿Estás diciendo que soy un asesino por ser latino?

Joice

#19 Eres un chiste.

j

#19 No, bandas latinas significa dominicanos, salvadoreños, colombianos, .... o sea, una copia y una transposición de las bandas criminales de aquellos países que se han duplicado en España, con las mismas tácticas y objetivos.

DocendoDiscimus

#177 Ajá, muy bien. ¿Son más latinos ellos que yo? A fin de cuentas, son latinos porque descienden de españoles, ¿Cómo puede ser que sean ellos los latinos?

DayOfTheTentacle

#19 también hay bandas de moros y bandas de heavy metal

Gol_en_Contra

#19 ¿Hace falta decir machete?

devilinside

#2 Es que ya no son latinas. Son tan multiculturales que admiten banglas, marroquíes o, te sorprenderá, españoles muy y mucho españoles

e

#28 De hecho el chaval amputado es español conforme a la noticia publicada ayer en meneame ( https://www.madridiario.es/menor-amputacion-mano-ataque-arganzuela ) y que ABC omite.

"Este chico es español de 15 años y está detenido acusado de tentativa de homicidio por la Policía Nacional, que buscan ahora a sus atacantes."

cc #2

devilinside

#90 Sí, y probablemente sus agresores también

koe

#90 todos sabemos q el debate no es ese. Por aquello de las nuevas generaciones.

Es extrapolabre a el heroinómano hijo del albañil migrado a Vallecas en los 80.

Con la salvedad del machete y recortada y 40 años de diferencia social.

También podemos ver normal la ejecución en la plaza pública porque hace 40 años ...y tampoco es eso...

Por aquello de tener un debate honesto.

m

#28: Son bandas criminales juveniles, que sean latinas o no es lo de menos.

B

#2 Es que es un adjetivo discriminatorio. Mejor llamarlas "bandas de mierda" que es lo que todas son y el adjetivo es descriptivo y no discrimina a nadie roll

s

#1 Jajajaj hace años más de 15, un día de aburrimiento cualquiera... Me hice la inocente pregunta: como coño se hacen el sabor de jamón jamón y si tienen "jamón" o no.

Acabé en un foro de musulmanes que hablaban español Y básicamente preguntaban si podían comer esas patatas por "tener jamón" y si eran "haram" (prohibidas).

Resumen, si, pueden ser comidas. No tienen jamón o cerdo como tal, sino aromas. Pero, que no las recomendaban o aconsejaban no comerlas si tenías reparos.

Conclusiones: "¡Están locos estos romanos¡"

Doisneau

#1 #15 En el caso de mis conocidos musulmanes, no las comen. No contienen cerdo, eso si, pero al ser una imitacion del sabor del mismo son un caso un poco ambiguo que prefieren evitar. Tampoco las venden en los comercios de alimentacion musulmanes.

TocTocToc

#15 #21 Yo no como perro por motivos simplemente culturales, tampoco comería patatas con sabor a perro por muy veganas que fueran.

Pandacolorido

#1 #21 Yo tengo conocidos musulmanes que comen jamón.

El argumento principal que me han soltado es decirme que algo tan bueno no puede ser haram.

Drebian

#15 Los saborizantes que usan provienen de tejidos animales, probablemente del cerdo.

t

#15 Cuidado, que por cuestionarte cosas, gente como #20 te pueden llamar "racista".

t

Del artículo: A la hora de buscar la raíz del problema, aparece lo económico, ya que cada vez menos familias pueden permitirse el desembolso que supone viajar a Ibiza.

Yo lo traduzco: se nos ha ido la mano subiendo precios a lo loco por pura ambición y poca cabeza y la gente a descubierto que las cervecitas y la comida sabe igual de rica en tu pueblo con amiguetes… el mío está a rebosar.

Verdaderofalso

#3 me sale más barato irme a Milan que irme a Ibiza

x

#9 Eso comentana en #12. Al final uno echa cuentas y le sale mejor ir a cualquier destino bueno que a Ibiza o Menorca. Que están bien oye, pero será por playas y costa

Verdaderofalso

#19 #15 además de que recordemos lo que es el turismo en Ibiza, y lo siento, pero allí no llevo a mis hijos.
Hay actividades culturales mucho más llamativas en Londres por ejemplo.

Eso sin contar si voy yo con la mujer , ¿a cuanto está la entrada o un psicolabis en una discoteca?

devilinside

#9 Me ha salido más barato irme 8 días a una junior suite de un cinco estrellas en Praga, contando los vuelos, que irme a una habitación doble en Conil

o

#19 A mí en Portugal me ha salido bien de precio, pero amos que en España sigue habiendo sitios baratos pero algunos han pasado a una exageración, otro ejemplo es la zona de Huelva que antes era un turismo económico y este año (vamos desde hace un par de años) se ha subido a la parra

uno_ke_va

#9 hombre a ver, y a Alpedrete también…

G

#3 #9 Relacionado


Los restaurantes están medio vacíos en Turquía este verano, ya que la inflación alcanza el 91% y hace que turistas y lugareños acudan en masa a la vecina Grecia
Los restaurantes están medio vacíos en Turquía este verano, ya que la inflación alcanza el 91% y hace que turistas y lugareños acudan en masa a la vecina Grecia [ENG]

Hace 23 días | Por Lord_Cromwell a fortune.com

s

#9 y dónde hay una disco que abra a las 7 de la mañana con un dj de moda y un gramo de farlopa en Milán?

Ni punto de comparación Milán con Ibiza!

Verdaderofalso

#120 jaque mate lol

penanegra

#9 yo prefiero ibiza

x

#3 Fui hace 2 años a Menorca en verano, planeado sin mucha antelacion. Alojamiento bastante caro pero se podoa encontrar algun Airbnb medianamente razonable. Este año. quise volver unos días y por el precio que pagué hace dos años no daba ni para dormir en una furgoneta cutre.....
Conclusión: está tan exagerado el alojamiento que la gente opta, o por ir menos días y gastar lo minimo para compensar, o por buscar otros destinos buenos que aunque sean más caro el vuelo, el alojamiento es más económico.

JuanCarVen

#12 Recuerdo buscando info para viajar hace una década a un francés que le salía mejor irse desde París a Mauricio que viajar de vacaciones a Alicante. Es un cóctel curioso el actual vuelos caros y los sitios típicos de costa carísimos. Se va a conseguir eliminar la masificación si siguen por ese camino, pero el redimensionamiento va a ser brutal.
Lo de Menorca es brutal, estuve hace una década y ahora los precios asustan.

o

#20 Las cifras dicen que el año pasado se batió récord y que este año vamos por el camino y si, es mucho más caro

devilinside

#20 Menorca estaba bien precisamente porque los precios eran un poco más altos que en Ibiza (cuando se podía ir a cualquiera de las dos islas) y precisamente por eso era la isla de Baleares menos masificada. Y yo estuve allí hace 30 años y era un paraiso

V

#12 Llegué de Menorca hace una semana.
Todo está mucho más caro, pero la Isla está llenísima.
Playas cerradas por saturación, colas en restaurantes...
 

ccguy

#12 al usar ese airbnb contribuiste al problema

x

#188 Pues vale. Gracias por hacérmelo saber
La próxima vez intentaré coger el hostal putrefacto que quedaba de 300 euros la noche...... o mejor, dormiré debajo de un puente.....o mejor, no iré..........espera, si eso es lo que he hecho esta vez.... lol

V

#3 En Ibiza no lo se, pero Mallorca y Menorca están casi al completo.
El problema de los hoteles es encontrar personal para poder atender correctamente a tanto cliente.
Se que hay hoteles de lujo que han renunciado a llenar el hotel para evitar dar un mal servicio por falta de personal cualificado 

hombreimaginario

#32 la diferencia es que menorca ha cuidado tanto del turismo nacional como de sus zonas naturales y que Mallorca es como una provincia más de Alemania, ofreciendo una oferta barata a alemanes e ingleses.

En cambio Ibiza se ha subido tanto a la parra que tan solo pueden ir millonarios o pretenciosos que buscan su foto en el sitio de moda. Y solo de millonarios no se aguanta.

V

#49 Soy mallorquín y llegué de veranear en Menorca hace una semana.

En Menorca, me encontré multitud de extranjeros. Me sorprendió la cantidad de italianos que vi. Los precios tan altos como Mallorca.

Eso que en Menorca el turismo en nacional ya no es cierto. Basta con pasear por Ciudadela o Mahón para comprobarlo.

H

#3 Pidiendo rescates públicos en 3, 2, 1...

E

#3 No hay mayor descanso que el que se disfrutaba en el pueblo de los abuelos. Te juntabas con la familia, amigos y vecinos sin ninguna red social virtual. Eso era Felicidad auténtica! 

Caravaggio

#92 era y es.

E

#153 Cierto, aunque en mi caso una vez se fueron los abuelos esos momentos se perdieron. Pero estoy feliz de haber podido vivirlo.

M

#3 más sencillo… las burbujas siempre explotan

A

#3 Matar a la vaca en vez de ordeñarla.

Priorat

#3 Bueno, la comida sabe igual de rica, pero el pueblo está muy visto. Y los amiguetes seguirán allí. E Ibiza es muy chula, pero... no hay dinero. Tampoco maquillemos las cosas. No se va porque no hay dinero para el desatino en que se ha convertido Ibiza. No porque el pueblo sea mejor. Seamos realistas.

El pueblo es, como la mayoría de pueblos de España, un pueblo de mala muerte con bares cutres y muy poca marcha. Y todo lo que se puede hacer, ya se ha hecho.

nemesisreptante

#3 #2 #16 se vive muy bien poniendo las Coca-Cola a 30€ y viviendo todo él año del trabajo de dos meses. La solución es muy fácil que conviertan su negocio en un Airbnb y que se vayan ellos también .

vinola

#3 Igual hasta viene bien que vengan menos pero que puedan gastar más, no?

c

#3 no, eso no es verdad. Está fallando el turismo en todas partes. Julio ya se veía tocado y agosto se está arreglando, pero con un baile de reservas acojonante. Septiembre puede que se arregle de última hora. A ver. Pero si el verano viene así de jodido, cuidadito con el invierno, porque solo puede significar que la gente está sin dinero . Y las vacaciones son un “vicio”, si. Pero necesarias para desconectar. Y la hostelería mueve más de lo que muchos quieren admitir

i

#193 La gente está sin un chavo.
El año pasado se vendieron creditos personales por un tubo, este año están sufriendo la resaca.
Al final del verano lo veremos pero minimo habrá caidas de volumen de ingresos de un 25% en la hosteleria. Ahora la peña concentra el gasto en el valor diferencial (“el concierto”) y duermen en los coches o el tren o el bus.

Tribuno

#3 Sustituye ambición por avarícia.

perreme

#3 *avaricia

JMorell

#38 entiendo los razonamientos pero en mi caso inicial el restaurante estaba prácticamente vacío o nos podían poner en una esquina para no molestar y si el comportamiento es malo, perfectamente te pueden decir que te vayas fuera no?

hey_jou

#41 ya, pero sigues personalizando tu caso porque lo ves desde tu punto de vista. por supuesto que el dueño puede hacer una "excepción" si se dan las condiciones adecuadas (hay poca gente, le has convencido, el perro es pequeñito...), pero eso no significa que deba aceptártelo.

al final no deja de ser un "acto de fe" porque no hay manera de comprobar que lo que dice el cliente (en este caso tú explicando que el perro se porta bien) sea cierto. como en muchos establecimientos de cara al público, se tiende a cortar por lo sano y aplicar una regla universal más si ya ha habido precedentes que no han salido bien por alguno de los motivos que ya te han dicho.

I

#56 En mi experiencia, las excepciones en locales abiertos al público se pagan caras. Otro cliente puede reclamar recibir el mismo trato o incluso el mismo cliente, en otra ocasión, te dirá eso de “pues la semana pasada entré con el mismo perro y no me dijisteis nada”. En ese momento, con el local lleno a rebosar, ponte a razonar y explicarle que era una excepción, que las circunstancias no son las mismas, etc.

JMorell

#36 Pero no termino de entender la gran diferencia entre dentro y fuera, lo vería lógico si dijeran, no se puede acercar un animal a menos de 50 metros de un sitio con comida, pero estas normas tan difusas... he estado en terrazas que literalmente la diferencia entre dentro y fuera era que uno estaba recubierto con una mampara y el otro con pared de ladrillo.

JMorell

#32 será un asco para el que no le gusten los perros supongo, pero vivimos rodeados de ellos. Y probablemente vayas a la casa de un familiar y lo tengas allí al lado mientras estás comiendo.

M

#37 Tener un animal en una zona donde comes es asqueroso te gusten o no te gusten los animales, los animales pasan enfermedades a los humanos (zoonosis). Los perros chupan sillas, suelos y muchas veces se suben a las mesas, es absolutamente antihigiénico tener un perro en la misma zona donde comes, ya sea en un restaurante o en tu casa. Un restaurante o una cafetería no es el lugar para llevar a tu perro.

Kipp

#46 Pero qué perros has visto tu? Cabras montesas? He visto perros chupar un alimento del suelo pero el suelo mismo o las sillas? Qué cojones?

M

#69 Si chupan un alimento del suelo están chupando el suelo, cuando el dueño les da por el lado un trocito de lo que está comiendo muchas veces también chupan las sillas o si a alguien se le cae un trozo de comida en la silla muchas veces van y lo pillan y lo chupan, es muy antihigiénico, por no hablar de que si hay un mantel de tela que cuelgue un poco como el perro sea un poco alto lo roza con el lomo. En las granjas a los distintos animales se les da de comer en espacios separados para evitar contagios entre especies, los perros y los hombres también debemos mantenernos separados durante nuestra alimentación, por no hablar de dueños totalmente asquerosos que simplemente Dan de comer con sus propios cubiertos a los animales o cogen algún plato de los de los humanos para servir agua al perro en la terraza.

Kipp

#72 Ah vale, me había imaginado un perro chupando sillas sin más.

Lo del plato para servir agua en la terraza no lo he visto, suelen tener un comedero de plástico pero platos nunca he visto usarlos para eso tampoco cubiertos para darles nada. Por lo general la gente que conozco con perro puedes tirar comida al suelo que el perro pasa de ella. Si no es su comedero, lo mira pero pasa y no se acerca.

M

#74 Yo he visto coger el bol donde han servido patatas fritas para dar de comer a su perro y que el camarero les ha tenido que regañar, que sí, que en el lavaplatos se van la mayoría de virus, bacterias y parásitos, pero no deja de ser repugnante.

Kipp

#75 Yo eso no lo he visto nunca, siempre he visto un comedero de mascota. Viene el grupo, les sacan el comedero con agua y ya. Si alguno le da alguna cosa se lo da en mano, no le acerca ni un plato ni nada de la mesa al animal que además está bajo una silla sin decir ni mu. Alguno de esos patada ha sido mas ruidoso pero mi experiencia es que la gente se comporta bastante. Se comportan peor los padres dejando sueltos a los críos que los dueños de los perros.

A mí tampoco me gusta compartir cubertería con las mascotas pero no pongo el grito en el cielo por lo que hagan otros, un perro vacunado y limpio no transmite al humano nada de nada. Es principalmente por lo que son obligatorias las vacunas pero los perros y gatos en general no transmiten tantas gaitas como otros animales (y un gato que no sale de casa, nada)

M

#37 No sé si has tenido animales más allá de mascotas, pero a los animales no se les da de comer a todos en el mismo lugar, por lo mismo. Si das de comer a los caballos donde las vacas unos pueden infectar a otros, ni a las gallinas donde los cerdos. No se mezclan diferentes tipos de animales comiendo en el mismo lugar por seguridad, no deberíamos hacer lo mismo entre humanos y perros.

G

#30 Al menos les da la opcion.

JMorell

#36 Pero no termino de entender la gran diferencia entre dentro y fuera, lo vería lógico si dijeran, no se puede acercar un animal a menos de 50 metros de un sitio con comida, pero estas normas tan difusas... he estado en terrazas que literalmente la diferencia entre dentro y fuera era que uno estaba recubierto con una mampara y el otro con pared de ladrillo.

EmuAGR

#30 En una terraza no retumba el ladrido, la energía se dispersa con el cuadrado de la distancia. Igual con los alérgenos. Hay que dejar de mirarse el ombligo...

m

#30 espero que lo preguntes de manera retórica,pero a los ladridos te han contestado y el tema de alergias nones ni comparable, yo puedo estar al lado de un gato en la calle, pero como entre en un recinto cerrado donde haya gatos a tomar por culo desde el minuto 1. Y con los perros hay gente que igual, coño que si hay sitios que aceptan perros yo lo acepto y decido si ir o no, al revés debería de ser igual. Si no aceptan al perro vete a otro lado y punto.

JMorell

#31 eso también lo he visto tanto de un lado como del otro, la frase de: "¿Quién va a trabajar en esos trabajos que no queremos los de aquí? Necesitamos a los inmigrantes" es también xenófobo.

JMorell

#19 lo puso al mismo nivel la camarera del propio local, que cada 2x3 tenía problemas con padres que no controlaban a los niños pero con mascotas no, porque "sorpresa" cuando una hace ruido su amo le dice que se calle.

#15 #16 muy poca gente se llevará a un restaurante un perro que sea incívico, la probabilidad es tan baja que yo nunca me he encontrado con esta situación.

En Andorra por ejemplo, dejan entrar a todos lados, tiendas de comida, de ropa, restaurantes, bares, todos lados y cero problemas.

G

#23 Yo he visto varios casos de esos. Perros que no paran de ladrar y los dueños no dan echo que se callen. Si decides ir a un perros friendly asumes que eso puede pasar pero en un sitio normal no. Tb puede ser pk dentro sea por sanidad.

JMorell

#27 #29 ¿y en una terraza no hay alergias o ladridos?

G

#30 Al menos les da la opcion.

JMorell

#36 Pero no termino de entender la gran diferencia entre dentro y fuera, lo vería lógico si dijeran, no se puede acercar un animal a menos de 50 metros de un sitio con comida, pero estas normas tan difusas... he estado en terrazas que literalmente la diferencia entre dentro y fuera era que uno estaba recubierto con una mampara y el otro con pared de ladrillo.

EmuAGR

#30 En una terraza no retumba el ladrido, la energía se dispersa con el cuadrado de la distancia. Igual con los alérgenos. Hay que dejar de mirarse el ombligo...

m

#30 espero que lo preguntes de manera retórica,pero a los ladridos te han contestado y el tema de alergias nones ni comparable, yo puedo estar al lado de un gato en la calle, pero como entre en un recinto cerrado donde haya gatos a tomar por culo desde el minuto 1. Y con los perros hay gente que igual, coño que si hay sitios que aceptan perros yo lo acepto y decido si ir o no, al revés debería de ser igual. Si no aceptan al perro vete a otro lado y punto.

V

#27 Efectivamente, trabaje en hostelería y por sanidad y porque aunque el perro sea tranquilo mucha gente les tiene miedo. A parte que es fácil que un camarero no los vea y que se tropiece tirando todo lo que lleva o los pise. Hay muchos motivos por lo que no es recomendable que mascotas estén en un restaurante o lugares similares.

I

#31 Yo recuerdo un local en el que dejaban entrar mascotas. Muy monos, hasta que a un perrito se le ocurrió cagar dentro. Lo más agradable del mundo, mientras comes.

JMorell

Yo he vivido un caso al revés, un sitio donde no había apenas nadie comiendo pero yo iba con un perro, y nos dijeron que teníamos que ir a la terraza por normas de la empresa (literalmente el que me lo dijo parecía el jefe) y tuvimos que pasar un calor bastante bestia para poder comer allí.

Nunca terminaré de entender cual es el problema de entrar a un restaurante con un perro que no se mueve de debajo de la mesa, cuando literalmente un camarero de ese mismo local (que empatizó con nosotros) nos dijo que el día anterior tuvieron problemas con unos niños que jugaban dentro del restaurante (incluso con un triciclo) y sus padres no les decían nada.

c

#9 Me gusta tu forma de razonar.
1. Tu perro es bueno, luego todos lo son.
2. Hay niños (y padres) indeseables, luego hay que dejar que entren perros.

Pd. Tiene certificado de perro bueno?

JMorell

#19 lo puso al mismo nivel la camarera del propio local, que cada 2x3 tenía problemas con padres que no controlaban a los niños pero con mascotas no, porque "sorpresa" cuando una hace ruido su amo le dice que se calle.

#15 #16 muy poca gente se llevará a un restaurante un perro que sea incívico, la probabilidad es tan baja que yo nunca me he encontrado con esta situación.

En Andorra por ejemplo, dejan entrar a todos lados, tiendas de comida, de ropa, restaurantes, bares, todos lados y cero problemas.

G

#23 Yo he visto varios casos de esos. Perros que no paran de ladrar y los dueños no dan echo que se callen. Si decides ir a un perros friendly asumes que eso puede pasar pero en un sitio normal no. Tb puede ser pk dentro sea por sanidad.

JMorell

#27 #29 ¿y en una terraza no hay alergias o ladridos?

G

#30 Al menos les da la opcion.

JMorell

#36 Pero no termino de entender la gran diferencia entre dentro y fuera, lo vería lógico si dijeran, no se puede acercar un animal a menos de 50 metros de un sitio con comida, pero estas normas tan difusas... he estado en terrazas que literalmente la diferencia entre dentro y fuera era que uno estaba recubierto con una mampara y el otro con pared de ladrillo.

EmuAGR

#30 En una terraza no retumba el ladrido, la energía se dispersa con el cuadrado de la distancia. Igual con los alérgenos. Hay que dejar de mirarse el ombligo...

m

#30 espero que lo preguntes de manera retórica,pero a los ladridos te han contestado y el tema de alergias nones ni comparable, yo puedo estar al lado de un gato en la calle, pero como entre en un recinto cerrado donde haya gatos a tomar por culo desde el minuto 1. Y con los perros hay gente que igual, coño que si hay sitios que aceptan perros yo lo acepto y decido si ir o no, al revés debería de ser igual. Si no aceptan al perro vete a otro lado y punto.

V

#27 Efectivamente, trabaje en hostelería y por sanidad y porque aunque el perro sea tranquilo mucha gente les tiene miedo. A parte que es fácil que un camarero no los vea y que se tropiece tirando todo lo que lleva o los pise. Hay muchos motivos por lo que no es recomendable que mascotas estén en un restaurante o lugares similares.

I

#31 Yo recuerdo un local en el que dejaban entrar mascotas. Muy monos, hasta que a un perrito se le ocurrió cagar dentro. Lo más agradable del mundo, mientras comes.

G

#9 En su caso es politica de empresa. Es como con los niños. Hay niños que se portan bien y otros que no. Lo mismo con los perros. Si decide que no entran perros pues es asi. Un dia no pasa nada y al siguiente un perro la lia entre ladridos o que no para quieto. Ni deja comer tranquilos a los dueños ni al resto.

ChemicalX

#9 que manía con poner a la misma altura a los perros y a los niños. Curioso que eso lo hagan los que tienen perros pero no niños.

Kipp

#19 Imagino que es por lo imprevisibles que son tanto los niños como los animales por norma general. Los críos que son pequeños todavía no terminan de entender qué es eso de las normas sociales o se les olvida (o piensan de forma distinta) y los perros porque tampoco lo entienden. Mas allá de eso no veo mucha relación.

m

#9 porque el de la mesa de al lado puede tener alergia,porque los perros suelta. Siempre pelos. Porque al final un perro se tira un pedo y huele mal y no lo puede controlar. Porque algunos perros,por edad huelen ,aunque los laves a diario. Son muchas cosas y si hay normas de convivencia normales hay que aceptarlas,igual que el que tiene un cartel de se permiten perros, si yo lo leo y tengo alergia se que ese no es mi sitio

luxaaar

#29 creo que ess razones que das, pasan exactamente igual con las personas

LeDYoM

#33 o sea, tienes alergia a las personas?

luxaaar

#39 me refiero a pedos y a mal olor con la edad, pero seguramente también tenga alergia a algunas personas lol

m

#33 alergia a la spersonas? La gente en los restaurantes se tira pedos,sus pelos vuelan por el.local, huelen? Me vas a decir vente al meteo, mi primo Paco tal,pero por norma general son reglas de civismo que la gente cumple, y a un perro nonse las puedes exigir

M

#9 Los animales no deben estar en un sitio donde se sirve comida, es un asco.
Las comparaciones de animales con niños son absurdas.

JMorell

#32 será un asco para el que no le gusten los perros supongo, pero vivimos rodeados de ellos. Y probablemente vayas a la casa de un familiar y lo tengas allí al lado mientras estás comiendo.

M

#37 Tener un animal en una zona donde comes es asqueroso te gusten o no te gusten los animales, los animales pasan enfermedades a los humanos (zoonosis). Los perros chupan sillas, suelos y muchas veces se suben a las mesas, es absolutamente antihigiénico tener un perro en la misma zona donde comes, ya sea en un restaurante o en tu casa. Un restaurante o una cafetería no es el lugar para llevar a tu perro.

Kipp

#46 Pero qué perros has visto tu? Cabras montesas? He visto perros chupar un alimento del suelo pero el suelo mismo o las sillas? Qué cojones?

M

#69 Si chupan un alimento del suelo están chupando el suelo, cuando el dueño les da por el lado un trocito de lo que está comiendo muchas veces también chupan las sillas o si a alguien se le cae un trozo de comida en la silla muchas veces van y lo pillan y lo chupan, es muy antihigiénico, por no hablar de que si hay un mantel de tela que cuelgue un poco como el perro sea un poco alto lo roza con el lomo. En las granjas a los distintos animales se les da de comer en espacios separados para evitar contagios entre especies, los perros y los hombres también debemos mantenernos separados durante nuestra alimentación, por no hablar de dueños totalmente asquerosos que simplemente Dan de comer con sus propios cubiertos a los animales o cogen algún plato de los de los humanos para servir agua al perro en la terraza.

M

#37 No sé si has tenido animales más allá de mascotas, pero a los animales no se les da de comer a todos en el mismo lugar, por lo mismo. Si das de comer a los caballos donde las vacas unos pueden infectar a otros, ni a las gallinas donde los cerdos. No se mezclan diferentes tipos de animales comiendo en el mismo lugar por seguridad, no deberíamos hacer lo mismo entre humanos y perros.

RanaPaca

#9 soy amante de los perros pero hay varias razones por las que entiendo que el dueño de un restaurante prefiera no permitir perros dentro:
- tu perro se portará muy bien pero no todos los perros lo hacen, dependen de la educación del perro y del dueño
- hay gente alérgica al pelo de perro, y razas de perro que en ciertas épocas del año sueltan muchísimo pelo, perros que babean, perros de pelo largo con tarzanetes, perros que vienen directos de zambullirse en un charco de barro... permitir perros en un lugar cerrado exige más esfuerzo en limpieza e higiene
- hay gente que tiene miedo a los perros grandes
- prohibir la entrada a niños o permitirlos sólo en ciertas zonas no creo que sea legal, aunque a muchos les gustaria. Entiendo que propietarios de negocio quieran hacer control de caos dentro de lo que el margen legal les permite

JMorell

#38 entiendo los razonamientos pero en mi caso inicial el restaurante estaba prácticamente vacío o nos podían poner en una esquina para no molestar y si el comportamiento es malo, perfectamente te pueden decir que te vayas fuera no?

hey_jou

#41 ya, pero sigues personalizando tu caso porque lo ves desde tu punto de vista. por supuesto que el dueño puede hacer una "excepción" si se dan las condiciones adecuadas (hay poca gente, le has convencido, el perro es pequeñito...), pero eso no significa que deba aceptártelo.

al final no deja de ser un "acto de fe" porque no hay manera de comprobar que lo que dice el cliente (en este caso tú explicando que el perro se porta bien) sea cierto. como en muchos establecimientos de cara al público, se tiende a cortar por lo sano y aplicar una regla universal más si ya ha habido precedentes que no han salido bien por alguno de los motivos que ya te han dicho.

I

#56 En mi experiencia, las excepciones en locales abiertos al público se pagan caras. Otro cliente puede reclamar recibir el mismo trato o incluso el mismo cliente, en otra ocasión, te dirá eso de “pues la semana pasada entré con el mismo perro y no me dijisteis nada”. En ese momento, con el local lleno a rebosar, ponte a razonar y explicarle que era una excepción, que las circunstancias no son las mismas, etc.

ostiayajoder

#9 los niños pagan menu, son clientes.

cayojuliocesar

#9 porque yo no quiero comer al lado de un perro
Y tampoco al lado de un niño,pero un niño es una PERSONA y tiene derecho a estar allí con sus padres

plyml

Genial, ahora a juntar 400 lereles para conseguir una gráfica de la serie xx60, lo que tradicionalmente era gama media-baja (960, 1060,...) inflada de precio, carísima (lo que antes eran gama mefia-alta, las x70).
Se han puesto imposibles.

founds

#1 hasta para una mierda de tarjeta de 1gb te clavan 70€

plyml

#4 eso lo venden todavía??? Será de anticuario.

founds

#5 para servidor, solo para que de vídeo

troll_hdlgp

#9 ¿Para eso no hubiese sido mejor un procesador con grafica integrada? Son solo 50 pavos mas por lo que veo en pccomponentes.

Pero como solo es la grafica, aquí hay una por 46 pavos con 2GB https://www.pccomponentes.com/msi-geforce-gt710-2gb-ddr3-low-profile

Y seguro que en Aliexpress hay cosas mas baratas... que no me atrevería a meter en un servidor por riesgo de incendio.

Aokromes

#5 aun se venden mierda graficas de gama entrada que no valen para nada lol
https://www.pccomponentes.com/msi-geforce-gt710-2gb-ddr3-low-profile

#1 No son las AMD mas asequibles? Pregunto, quiza no es competencia para Nvidia pero no soy un friki

malvadoyrarito

#18 AMD en la gama media baja se lleva follamdo a Nvidia en rendimiento y precio varias generaciones. Pero como en la gama top, en las gráficas de 1000 euros las Nvidia son mejores pues la gente sigue picando. Una rx6600 o su sucesora la rx7600 son superiores las la serie 60 de Nvidia y más baratas. De hecho una rx6600 que están por 200 euros te mueve absolutamente todo en 1080p. Que es el monitor que tenemos la mayoría de los mortales.

Cero_Ironia

#21 yo toda la vida empecé con ATI y AMD.

Después de darme cabezazos por un K7 que fué un infierno
Todas las ATI que he tenido que han sido basura.
Y ya después, una gráfica "ati" amd que más de lo mismo.

El día que me pasé a intel y nvidia, conocí lo increible de la estabilidad.

Pero vamos, que yo no juego con el PC. Igual si lo que quieres es una consolita, puede estar bien.

D

#18 Yo tuve una AMD gaming que salió una mierda pinchada en un palo. Ahora tengo una NVIDIA y es algo superior a la anterior pero tampoco excesivamente cara,s que va mucho mejor mi torre PC. No tengo problemas de temperatura. Estoy hablado de unos 300 euros

#30 Opino lo mismo.

pawer13

#21 Depende del juego, yo tengo una rx6600 y rinde en general menos que una 3060... pero la diferencia es muy pequeña y era bastante más barata. El principal problema es que AMD suele tener drivers de peor calidad en el momento del lanzamiento y tienes que esperar meses para realmente poder sacar todo el partido al hardware

plyml

#18 cuando me compré la mía, sí, AMD era más barata a igualdad de prestaciones (más o menos). Y sus drivers libres en Linux eran mucho mejores, aunque siempre dijeron que Nvidia tenían ciertas ventajas (tecnologías para streaming y mejoras gráficas en juegos, entre otras) y AMD se calentaban más, decían. Yo tampoco controlo mucho esto.

meneandro

#1 #2 #7 #8 Haced caso a #43

Este titular lleva a confusión, se puede pensar que habla del driver de las tarjetas gráficas y sólo es una parte concreta. De hecho, esto no lo hace un driver libre. Eso sólo es un componete que simplemente empata las cosas con los drivers cerrados de AMD en cuanto a "libertad", o sea, la parte integrada en el kernel libre y abierta para que sea distribuído libre y abierto, mantenido y actualizado constantemente, el resto del driver cerrado a cal y canto, sólo accesible vía la distribución del fabricante, con funcionalidades cerradas, etc.

Se trata de la parte de kernel que forma parte de los drivers, un cacho de lo que en los antiguos drivers de nvidia tenías que compilar cada vez que actuaizabas a una versión nueva de kernel (que antes se tenía que hacer a mano reinstalando los drivers, luego con DKMS se hacía automáticamente porque se enganchaba a cada actualización y se hacía sin intervención del usuario). El que haya sufrido que de pronto el ordenador no te arrancara, no te pasara de la consola de texto o salieran todo tipo de problemas gráficos sabrá de lo que hablo.

La ventaja es obvia, en lugar de tener un módulo de kernel con un montón de código y unas interfaces genéricas que tenían que compilarse para cada nueva versión de kernel, ahora esta parte está integrada en el kernel, con lo que las actualizaciones de la máquina ya no te van a romper nada y la calidad del soporte de drivers y nuevas funcionalidades en linux no afectarán como antes a las gráficas nvidia.

Ahora, sólo es un componente. Todo lo que está fuera del kernel (la parte del driver que "toca" el hardware"), sigue siendo completamente cerrada. O sea, ahora nvidia sigue el mismo modelo que los drivers cerrados de AMD desde hace muchos años.

Todo lo que tenga que ver con sus tecnologías propietarias y cerradas seguirá siendo propietario y cerrado. Todo lo que tiene que ver con computación o IA o tecnologías para juegos. Esto sólo es un cambio convenientte para nvidia (y también para los usuarios, pero como "daños colaterales") y que tarde o temprano iba a realizar. Que siga adelante y empiece a abrir otros componetes sería genial, pero muy dudoso.

La otra ventaja que tiene esto es que actualmente los drivers abiertos que antes funcionaban de aquella manera por falta de documentación, ahora tienen una base completamente funcional sobre la que trabajar, será más fácil desarrollarlos y tendrán acceso a las funcionalidades de nvidia que antes sólo podían ver desde lejos, empezando por la gestión de energía (importante porque el control de voltajes y temperaturas es lo que hace que puedas "darle caña" al hardware convenientemente y sacarle rendimiento, cosa que en muchos modelos de tarjetas de nvidia no podían arriesgarse por poder freír las tarjetas y tenían valores seguros pero que permitían rendimientos muy mediocres).

Pero vamos, buena noticia, lejos de ser LA NOTICIA que vende el titular.

#31 pues no sé qué decirte, sigue las mismas políticas de siempre. Esto del módulo de kernel abierto simplemente es modularizar, facilitarse la mantenibilidad e integración con el código de linux y poco más. Para hacernos una idea, ni siquiera se puede usar en otros unix, así que los drivers cerrados de nvidia seguirán existiendo o empezarán a dejarlos sin soporte (que la gente porte de su driver de linux a otros unix si quieren).

#24 ¿Tienes el vsync desactvado o algún problema con freesync? ¿estás en x11? muy extraño lo que comentas... yo tengo una 6600 y nunca he llegado a ver problemas de sincronización con mi monitor, incluso a grandes frecuencias.

plyml

#55 vaya pedazo de respuesta. Muchas gracias.

D

Todo es falso, la cortina de humo, el bulo, el desmentido del bulo... Lo único cierto es que los criminales israelíes asesinan a diario a miles de seres humanos, y en representación de ese estado están compitiendo por medallas en los Juegos del Genocidio.

Darvvin

#1 no te olvides de la Eurocopa del genocidio, la Copa América del genocidio, el San Fermín del genocidio y las rebajas de agosto que se vienen del genocidio.

Mltfrtk

#4 Blanqueador de genocidas.

Penetrator

#4 ¿Dices que Israel participa en los Sanfermines?

crateo

#37 permiten participar a corredores israelíes, además de que kukutxumuxu tiene un proveedor que hace 10 años uso materias primas exportadas por Israel.

Penetrator

#49 ¿Pretendes que le pidan el pasaporte a todos los corredores que participan en un encierro?

crateo

#117 Sarcasmometro

Darvvin

#37 Seguro que algún israelí habrá habido.

Penetrator

#4 #132 Explícame por qué Israel participa en los JJOO pero Rusia no.

Darvvin

#143 Porque alguien lo ha decidido así basándose en sus intereses políticos y personales.

Penetrator

#147 Pues de ahí viene la queja y el calificativo de los JJOO del genocidio, porque pudiendo descalificar a un país por las barbaridades que está cometiendo su gobierno resulta que no se ha hecho porque patatas.

Espero haber aclarado todas tus dudas.

Darvvin

#156 Entiendo lo que quieres decir. Pero ten en cuenta que nuestro país está de acuerdo. El comité olímpico español ni ha protestado, ni se ha retirado, ni se ha quejado. He visto a nuestra delegación disfrutar muchísimo de estos juegos olímpicos del genocidio. Sin embargo, los mundanos nos quejamos de que el COI ha decidido que participara Israel porque es más fácil señalar hacia afuera en vez de protestar por lo que hacen nuestros representantes.
Mejor Juegos Olímpicos del genocidio que "delegación española blanqueadora de genocidas".

c

#4 lo mas triste es que voten positivo esta pedazo de falacia ad absurdum que te acabas de marcar

Darvvin

#103 lo más triste es que pienses que menéame es las Naciones Unidas y que los votos no te dejen dormir.

c

#133 Señora, que me suelte el brazo.

Darvvin

#144 ¡Que si quiere bolsa!

BM75

#16 El área metropolitana de Paris llega a los 11 millones, fijarse en la población estrictamente de la ciudad no tiene sentido. Además de que Paris está acogiendo continuamente a millones de turistas.

borre

#16 Ha sido de madrugada, no me veo a los 11 millones encendiendo la luz a la vez

u

A lo mejor el incremento del precio de la comida basura, antes por 20€ comíamos 3, ahora por menos de 30€ no comes...por un poco más me atienden en la mesa, tapas y la cerveza fría en copa.

MoñecoTeDrapo

#1 #2 #3 #4 La empresa Lamb Weston es de EEUU, y el análisis se centra en ese mercado. Lo que ocurra en España es anecdótico.

painful

#10 Yo no he mencionado España.

MoñecoTeDrapo

#13 Pero el que ha subido la noticia te ha respondido centrándose en su propia experiencia, por lo que me parecía pertinente hacerte también destinatario directo de mi comentario. Sin que pretenda ofenderos a ninguno de los dos (o los cuatro).

painful

#14 No me ofende pero quería aclararlo.
Solo planteaba una teoría sobre las causas, que posiblemente ni sea la realidad.
Tampoco está mal tu puntualización, porque por los comentarios parece que se esté hablando solo de España.

u

#10 Cierto, pero es un tema global, en EEUU también se han incrementado los precios y un producto que supuestamente era barato para las clases populares y bajas (target de este tipo de comida), ya no lo es tan barato o asequible.

Aumento del Big Mac de un 21% en 4-5 años..y lo que no dicen son el incremento del resto (bebida, patatas, etc.)
“El precio promedio de una Big Mac en Estados Unidos fue de US$ 4,39 en 2019”, dijo. “A pesar de una pandemia mundial y aumentos históricos en los costos de la cadena de suministro, los salarios y otras presiones inflacionarias en los años siguientes, el costo promedio es ahora de US$ 5,29. Eso es un aumento del 21% (no del 100%)”.
https://cnnespanol.cnn.com/2024/05/29/mcdonalds-precios-no-subieron-tanto-trax/

MoñecoTeDrapo

#15 Lo suyo es comparar esa subida del Bigmac con la inflación general de los precios en EEUU. Y, más o menos, se corresponde:
https://www.dineroeneltiempo.com/inflacion/dolar/de-2019-a-valor-presente

sotillo

#3 Tienes menús con café o postre por este precio en muchas ciudades pequeñas

alephespoco

#20 Han perdido mucha competitividad en precio que era uno de los principales reclamos.

manuelpepito

#3 La comida basura sigue siendo basura pero ha dejado de ser barata.

avalancha971

#26 Espero que al menos siga siendo rápida.

earthboy

#1 #3 Se puede extrapolar a la gente que tiene dinero.
La gente que no lo tiene antes se podía gastar algo en comida rápida. Ahora, cada vez menos.
#26 Lo explica perfectamente.
Hoy en día todo es más caro y peor. Todo.

Un_señor_de_Cuenca

#3 Este verano me estoy dando cuenta de que los precios de los sitios "baratos" se parecen cada vez más a los de un parador. Restaurantes populares de mantel de papel con precios por comensal de 30€, y no sin una excepción. Se acabó eso de ir a sitios donde la comida fuera sencilla a precios razonables.

Peazo_galgo

#27 exacto, el problema que yo veo es que están desapareciendo a marchas forzadas los sitios de "batalla" que tenían comida casera sin florituras pero a buen precio, y las que quedan o están bajando calidades pasándose a quinta gama (precocinado industrial), bajando porciones, subiendo precios o las tres cosas a la vez... Y claro, la gente se acaba mosqueando y no vuelve...

Resumiendo: cuando pase la "fiebre" actual postcovid de peña saliendo fuera a cualquier precio, sospecho que va a haber una "limpia" en hostelería salvaje donde sólo quedarán franquicias (y no todas...) y restaurantes caros de "prestigio" cerrando el resto... Y si no al tiempo....

#58 fiebre post COVID después de cuatro años? Lo dudo

NoPracticante

#3 y si te quieres comer una buena hamburguesa con patatas fritas de verdad hay muchos sitios que por poco más tienes mejor calidad y más cantidad que en cualquier cadena de comida rápida.

D

#2 #3 tras el "peak oil", el flujo de las mercancias que viajaban en contenedores por el mundo (patatas congeladas, en este caso) está descendiendo...

el coste del combustible y esas cosas...

l

#3  Justo ayer cenamos los 3 en una franquicia de comida rápida y salió por 18€. Eso sí, tienes que instalar la app y mirar las promociones.

Kipp

#46 Es lo que no hace la gente, yo si voy es muy de cuando en cuando y ese día me como la hamburguesa que me gusta y asumo lo que hay pero por lo general lo suyo es ir con la app y tirando de descuentos si vas con mas frecuencia.

E

#3 hay mucha diferencia entre el precio público anunciado en el establecimiento y el precio con cupones, apps, descuentos etc

Claro, les cedes los datos a cambio

Moreno81

#3 Correcto. La subida de precios de ese tipo de comida ha sido alucinante. Antes la gente iba porque te solucionaba por poco dinero aunque sabías que lo que comías era... comida rápida. Pero si le subes el precio, pues lo que está ocurriendo es que la gente sale menos y cuando sale, por un poco más prefiere comer comida de mayor calidad. Al menos en España.

A nivel de US, el problema es que la gente literalmente está sin pasta, no paran de subir precios y es un declive generalizado de la sociedad. Y que se agarren porque les vienen curvas muy jodidas.

unodemadrid

#3 Yo creo que no es eso, es que la gente que le gustan las hamburguesas tiene muchísima mas oferta y el Burger king o Mcdonals pues como que no. La gente ahora paga 15 € por una hamburguesa sin nada alrededor. Goiko, Five Guys, fitzgerald, Fridays, Tomy meals, Carls Jr, Foster, Vip, New York Burguer, TGB y seguro que me dejo muchos, pero los peores de las lista sin duda, Burguer King y Mac Donals.

crycom

#55 El Carl Jr y Five Guys la misma mierda que McDonald's y Burguer King, pero con ínfulas.

troymclure

#55 Te falta el toroburguer para completar tu lista de sitios infames que no volveré a pisar

En mi barrio, un restaurante te hace una hamburguesa que flipas por 10€( no es muy grande, pero suficiente).. ni en el puto NYC he encontrado una hamburguesa tan buena

yabumethod

#3 Es completamente eso. Ahora un menu de macdonalds te puede llegar a los 10 euros. Eso es un menú del día por ahí...

a

#1 #2 #3 Es que salir a cenar para ir a un McDonald's o sucedáneo en un sitio como España, en donde en cualquier bareto te zampas un buen bocadillo y no una hamburguesa encogida y te sale más barato más sano, es para que te den con la mano abierta. No lo he hecho ni cuando era una cría y salía con cuatro duros.

jubileta

#3 yo antes iba mucho al Gino’s, pero desde que me sale a casi 30€ por persona, deje de ir. No merece la pena.

Kipp

#99 Sale mejor la tagliatella en calidad por lo menos por aquí y el trato es mejor.

tnt80

#3 Por no hablar de otro detalle, ahora ya con hay muchas empresas que te llevan cualquier comida a casa rápido con lo que puedes acceder a comida de verdad también rápidamente, y como los de los restaurantes de comida rápida han decidido que mejor se libran de los cajeros y demás, sustituyéndolos por pantallas táctiles, para no tener que pagar un puesto de cajero y no tener que atender personalmente a nadie, han puesto al mismo nivel las comidas que te llevan a casa, y la comida rápida, sobre todo tras lo que apuntas del precio.
Y ante un mismo nivel y precio, la gente es lógico que escoja menos la comida rápida.