Battlestar

#7 El fraude de ley, tiene que demostrarlo el que acusa.

Lo que yo haría si fuera el Sr. Juez es decirles a éstos maltratadores: te levanto la pena cuando finalices tu transición, es decir: si te cambias el nardo por un coñito, pagado por el Estado. Si no, te crujo pena extra por Fraude de Ley.

Esto va contra el sentido de la ley que es precisamente el que puedas cambiarte el sexo en el dni SIN HABER pasado por una transición, ni tener intención de pasarla si quiera. La ley va precisamente de eso

s

#16 A los transfobos no les parece bien si no hacen la transición completa

Battlestar

#45 Soy transfobo entonces.
Si tu te cambias el cuerpo para sentirte mejor contigo mismo, es natural que quieras dejar patente ese cambio en la documentación.

Decir que uno se puede sentir mujer u hombre más allá del cuerpo que te ha tocado y puede no alinearse con el que deseas, implica que ser mujer u hombre tiene unas características concretas, idea que en pos de la igualdad hemos pasado décadas luchando

Después de toda la vida luchando para que no haya juguetes de niños o de niñas, desterrando el rosa/azul es color de niñas/niños, que puedes ser hombre y gustarte la gimnasia rítmica y no por ello dejas de ser hombre, que el futbol no es un deporte de hombres, para que llegue ahora un tío te diga que se siente mujer porque le gusta el rosa, las faldas y llevar el pelo largo, algo que me parece de un retrógrado superlativo y haya que aplaudirlo.
Es lo que tenemos los transfobos.

A lo mejor entre hacer pasar a aquellos que se cambian de sexo físicamente por un infierno burocrático para alinear el sexo del dni con el de su nuevo cuerpo y que cualquier persona pudiera ir al registro y cambiarse sin ninguna restricción existía algún tipo de medida a mitad camino que podría haber sido más satisfactoria .

DangiAll

#48 Te suena lo de la denuncia a una cajera del Lidl por transfobia?
Aqui la noticia.
denuncia-transfobia-supermercado-malaga-llamo-caballero-varias/best-comments

Hace 1 año | Por liztorra a cadenaser.com


Tienes a colectivos trans defendiendo desde hace muchísimo que no hace falta pasar por el quirófano u hormonarse para sentirse a gusto con su identidad, y que exigir esas cosas es transfobia, por eso en la redacción de la Ley Trans no hay referencia alguna a revisiones medicas o procesos de transición.

_3948

#19 si te tienes que beber el café, es que no te gusta el café
El café en grano y sin tostar

gordolaya

#35 Tostarlo es de cobardes, directamente de la planta!!!! jajajaj

Kipp

#36 O del culo del bicho de turno lol

l

#71 Café de civeta. Pero es lo mismo que si te los comes tú y los cagas.

Kipp

#122 Podemos usar un meneante para eso lol

sivious

#36 te comes los granos? Eso es que no te gusta el cafe, yo me como las ramas.

Khadgar

#74 Si te dejas las raíces es que no te gusta el café.

C

#92 Y con el abono incrustado.

Khadgar

#138 Por descontado.

MAVERISCH

#7 #19 #35 El café con cebolla.

V

#116 Y unas gotas de ketchup. lol

paragomba

#35 Yo pongo los granos en una pipa, les doy con el mechero e inspiro.

BastardWolf

#120 la metanfetamina torrefacta o natural?

V

#120 Y cojeras un pedo cafetero.

V

#35 Si no lo bebes como se toma, en tarta en puré, masticando el grano.

S

#30 uff un golpe directo a la linea de flotación

V

#30

ochoceros

#30 Creo que habrá cangrejos que no opinen lo mismo

amouseonmars

#2 pues en este caso no. Es realmente una urbanización de los años setenta creada específicamente para parecerse a un pueblo mediterráneo e imitando a, entre otros, Mikonos. Así que, como iniciativa hortera, se merece un nombre hortera que, además, seguro lleva con honor pues esa es la vocación que le hizo nacer.

DocendoDiscimus

#34 A ver, no imita a un pueblo mediterráneo, es un pueblo mediterráneo.

kumo

#35 Es relativamente un pueblo (en realidad es una urbanización construida para asemejarse a uno) y está en el Mediterráneo. Pero eso de "pueblo de pescadores" con lo que pretenden evocar cierta nostalgia impostada, pues...

DocendoDiscimus

#52 Es una localidad y pedanía que forma parte del municipio de Sant Lluís, y que está ubicada en la costa de una isla mediterranea. Es indiferente si lo construyeron hace 50 años como una urbanización. Es una localidad hoy en día.

#142, si el centro comercial está construido con arquitectura modernista, que diría que no es el caso, sería entonces modernista. Si mañana construyen una biblioteca y el diseño de la misma es gótico, será entonces ina Biblioteca gótica.

BM75

#158 Cierto, es modernista y tiene 0 valor histórico o artístico.

DocendoDiscimus

#161 El valor histórico es indiferente. Aquí hablamos de vecinos que se quejan por la cantidad de turistas que tienen. Si el pueblo tiene un zurullo enlatado en una vitrina en una rotonda y eso atrae a 2.000 personas al día, o si es una joya del románico del siglo VIII, es indiferente.

BM75

#165 En eso estoy de acuerdo, pero es otro tema. Tu hilo empezaba con tu molestia por el uso de determinadas expresiones.

BM75

#35 Ya, igual que el centro comercial La Roca es arquitectura modernista...

DocendoDiscimus

Yo soy más de llamar a Mikonos el Binibeca Vell griego.

Siento el chiste malo, pero es que no soporto estos sobrenombres "El París del Este", "El Mikonos de Menorca". Pues no, es Binibeca Vell. ¿Qué pasa, es que no tienes suficiente identidad que tienes que venderte como una versión cutre de otro lugar?

f

#2 Harto estoy de decir eso mismo, que rabia me da.

#4 Y luego están la prensa deportiva con "el Messi del badminton", "el Maradona de los Cárpatos".
Gilipollas.

BM75

#26 Te hace falta fibra hoy... roll

JuanCarVen

#26 Un respeto a Hagi, por favor

amouseonmars

#2 pues en este caso no. Es realmente una urbanización de los años setenta creada específicamente para parecerse a un pueblo mediterráneo e imitando a, entre otros, Mikonos. Así que, como iniciativa hortera, se merece un nombre hortera que, además, seguro lleva con honor pues esa es la vocación que le hizo nacer.

DocendoDiscimus

#34 A ver, no imita a un pueblo mediterráneo, es un pueblo mediterráneo.

kumo

#35 Es relativamente un pueblo (en realidad es una urbanización construida para asemejarse a uno) y está en el Mediterráneo. Pero eso de "pueblo de pescadores" con lo que pretenden evocar cierta nostalgia impostada, pues...

DocendoDiscimus

#52 Es una localidad y pedanía que forma parte del municipio de Sant Lluís, y que está ubicada en la costa de una isla mediterranea. Es indiferente si lo construyeron hace 50 años como una urbanización. Es una localidad hoy en día.

#142, si el centro comercial está construido con arquitectura modernista, que diría que no es el caso, sería entonces modernista. Si mañana construyen una biblioteca y el diseño de la misma es gótico, será entonces ina Biblioteca gótica.

BM75

#158 Cierto, es modernista y tiene 0 valor histórico o artístico.

DocendoDiscimus

#161 El valor histórico es indiferente. Aquí hablamos de vecinos que se quejan por la cantidad de turistas que tienen. Si el pueblo tiene un zurullo enlatado en una vitrina en una rotonda y eso atrae a 2.000 personas al día, o si es una joya del románico del siglo VIII, es indiferente.

BM75

#35 Ya, igual que el centro comercial La Roca es arquitectura modernista...

z

#2 ¿dónde te dejas al "Maradona de los Cárpatos"?

DocendoDiscimus

#37 Me parece igual de mal!!

Penetrator

#2 Es un poco como las hamburguesas veganas. Habiendo cantidad de platos veganos muy ricos y sabrosos, ¿por qué ese empeño en crear sucedáneos de productos cárnicos que saben a rayos?

DocendoDiscimus

#48 Conocí un vegano que se quejaba justo de esto que señalas: "no le llames hamburguesa vegana, haz otra cosa, coño", me decía.

Katorce

#48 Te puedo responder facilmente sin ser vegano. Porque ese producto tiene asociado un monton de cosas a su alrededor que hacen su consumo sencillo. Quiero decir, tienes los bollos de pan que son veganos y ya tienen la forma. Tienes cadenas de comida especializadas en ese producto hamburguesas.

No dudo que un curry vegano bien preparado esta buenísimo y sea mejor que una hamburguesa vegana. Pero dudo mucho que [inserte cadena de hamburguesas] vaya a ofrecer un rango de hamburguesas de carne, y un curry vegano, para que el vegano que viene con su grupo de amigos pueda comer esa noche.

Lo mismo se aplica a salchichas y otros ultraprocesados veganos. Se hacen, porque ya existe toda una economía alrededor de ese producto y es mas sencillo ofrecer esa alternativa que pretender cambiar toda la economía de alrededor.

#89 a ver tú llegas y respondes con coherencia y das un argumento de peso. Pero olvidas que los veganos lo que quieren es tocar los cojones a los que no son veganos. Así que a cambiar todo el sistema

Rufusan

#2 A mí el que más me gusta es " La Venecia europea" al referirse a Brujas o similar.

BM75

#69 Brujas es "la Venecia del Norte", nadie la llama "la Venecia europea" porque Venecia ya está en Europa roll

Rufusan

#140 pues por eso me gusta cuando la llaman "la Venecia europea", por unir sordidez y falta de ignorancia.

laustinta

#2 Con todo el respeto, creo que "todo el mundo" conoce Mikonos, pero casi nadie conoce Binibeca Vell. No tomemos literal lo de "todo el mundo" y "nadie", es una forma de hablar.
Es lógico comparar al pequeño con el grande.

DocendoDiscimus

#124 Con todo respeto, yo no aceptaría que a mi ciudad la llamasen la 'lo que sea' de Barcelona. Me da igual si la conocen 10 o 10.000

BM75

#2 Binibeca, precisamente, no la tiene. Es una urbanización "de cartón piedra" porque se hizo hace 50 años imitando a un pueblo mediterráneo, no es ningún pueblo tradicional.
Esas expresiones ayudan mucho a describir lugares en referencia a otros más conocidos. Que eso os moleste a algunos me parece un poco Mimimimi.

DocendoDiscimus

#141 ¿Que te moleste que hable de las cosas que a mí me molestan no te parece mimimo?

BM75

#154 No me molesta, simplemente hago mi crítica. No he utilizado ninguna expresión negativa tipo " no soporto”.

DocendoDiscimus

#163 Ah, supongo que 'mimimi' es una expresión positiva. No sé, a mí me parece que es irónico que vengas a quejarte del 'mimimi' de otros haciendo 'mimimi'.

BM75

#166 Según eso, más irónico aún sería que tú te quejes de que yo me quejo de que tú te quejas, ¿no?

Nota: una crítica no supone necesariamente una queja.

DocendoDiscimus

#168 Pero bueno, ¿A qué venimos aquí si no a quejarnos? Es más que irónico.

Una crítica nunca es una queja. Pero el mimimi ese cambia las cosas, lo siento.

aPedirAlMetro

#8 Dar positivo no significa estar bajo los efectos de ninguna droga.
Si se metio, de todo el viernes, o el sabado, mientras no trabajaba, puede dar positivio tranquilamente hoy.
Es un desproposito.

"El mensaje es simple."
Si, es simple. El mensaje es que eres un cuñao

Si el alcohol diera positivo 24 o 48 horas despues, y te metieran una multa mañana por una caña de ayer, al igual no dirias tantas tonterias.

sareando

#16 no hace falta el añadido de "bajo los efectos". Directamente se sanciona la simple presencia de drogas en el conductor. No es como con el alcohol. Y además es delito, que antes solo he hablado de la multa de tráfico, pero también es delito y se hará un juicio rápido al conductor. Si se le condena penalmente no habrá multa administrativa de tráfico.

aPedirAlMetro

#19 Hay una gan presencia de cuñadez en tu cuerpo

sareando

#19 Ostras, #16, has editado el mensaje mientras te respondía y lo haces para insultarme. Evidentemente, aquí se acaba mi interacción contigo en este sitio.

Wir0s

#19 Claro, que el alcohol no es una droga roll

Vamos, que tu ves cojonudo sancionar por temas morales que no de seguridad, pq con el alcohol, una droga y de las chungas, se penaliza estar BAJO LOS EFECTOS, con el resto el simple consumo

sareando

#25 No he dicho nada que se parezca a eso. Hablaba sólo de la diferencia entre multa administrativa de tráfico (que te la ponen solo por la presencia de drogas) y el delito del Código penal (donde pone "conducir bajo la influencia de"). Y respecto al alcohol es diferente, porque ahí no te ponen la multa sólo por detectar su presencia sino por superar una tasa. Y en cuanto al delito es igual que con las drogas.

z

#25 La única diferencia en el trato de ambas es que el alcohol tiene una tasa mínima y las drogas no, pero viendo el camino que está tomando la reducción de la tasa y que algunos paises europeos ya aplican una tasa 0 pues es cuestión de tiempo que se acabe aplicando en España también y esa diferencia desaparezca.

Luego si vamos a un delito penal entonces el tema cambia y el que es más fácil que te empapelen por ello es el alcohol porque el test se considera mucho mas fiable y como delito penal si que se exige demostrar estar bajo los efectos, no así como sanción administrativa, y atendiendo a que el test se considera válido superada cierta tasa el juez lo va a aceptar como prueba de estar bajo esos efectos.

En cambio el test de drogas no se considera fiable y por lo tanto si la administración te denuncia penalmente en lugar de una multa de tráfico tiene que demostrar que se estaba bajo los efectos de la misma, con otras pruebas, análisis de sangre, orina, declaración de los policias, testigos del consumo, ...

Así que según la ley es precisamente más facil que te puedan condenar penalmente por alcohol que por drogas porque es más fácil para la administración demostrar que se estaba bajo la influencia del mismo.

sareando

#42 muy bien explicado.

Borreguell

#19 qué dices de juicio rápido tío? Hay que dejar de ver películas de Marvel

aPedirAlMetro

#53 Creo que solo ve a Peppa Pig

PapoFrito

#19 Da igual entonces los efectos, si has fumado alguna vez o bebido alguna vez, hasta que no pasen varios meses no vuelvas a coger el coche, campeón.

m

#19: Y ese es el error, a nivel químico es una barbaridad sancionar por la simple detección de moléculas sin establecer un umbral mínimo sin sanción.

La legalidad de algo depende de la sensibilidad del aparato, si se hiciera eso con el alcohol, incluso un poco de fruta pasada podría hacerte dar positivo.

f

#19 ¿Y consideras que es justo que se te condene por algo que no tiene nada que ver con el motivo que figuran en la ley?

Es decir, si la ley es por la seguridad vial, y te multan según ella, tendría que afectar a la seguridad vial. No que no me guste que la gente tome drogas porque patatas.

Si quieren condenar el consumo de drogas, que lo hagan con la ley adecuada, la de salud pública. Pero ahí no está penado... ¿por qué en una ley de tráfico sí?

#83 Claro que no. Una buena borrachera tarda en pasarse. Creo que decían que bajaba a ritmo de 0.1 g/l por hora. Pero si tienes alcohol en sangre, estás conduciendo bajo los efectos del alcohol, es de perogrullo.

Está probado que conducir con alcohol en sangre afecta a la conducción (aunque me cuesta ese 0.0 como límite). Pero que yo sepa no está probado que el THC que detecta altere en nada.

Y no fumo nada, pero lo cortes no quita lo valiente.

Catacroc

#94 Cuando llevas mercancia peligrosa creo que un 0.0 no es exagerado, me parece exagerado para todos pero tampoco hay una manera de determinar exactamente cuanto alcohol te hace conducir mal. El asunto es que en un punto hay que poner el limite, como la edad de votacion, podria estar en los 17 o en los 20 pero esta en los 18.

f

#98 Se puede y se debe determinar el límite. Cómo dices, siempre será algo arbitrario, pero hay que ponerlo.

De todas formas, mi crítica al 0.0 es más filosófica. Si hablamos de 0... ¿con cuanta precisión medimos? Si tomé una cerveza hace 4 días, o comí una fruta un poco madura, seguro que algo de etanol en sangre hay... ¿Eso afecta?

Es decir, si me dicen que el límite es 0.02 estará de acuerdo. Podría discutir si me parece alto o bajo, pero es un límite. Decir 0 es una entelequia, y se basa en que las máquinas actuales por debajo de 0.05 dan 0.0... pero ¿Y si se pone otro decimal? ¿Y si se ponen 3 más? ¿Dónde fijamos el límite?

MisterReview.

#16 En orina ahora hay unos tests que puedes dar positivo en alcohol hasta 7 días después de haber consumido.

sareando

#35 Creo que los Mossos no te hacen orinar en un control....aunque no les des ideas lol

f

#16 Una persona que se mete de todo, no deberia tener la vida de otra persona en sus manos.

aPedirAlMetro

#55 que parte de "no estar bajo los efectos de ninguna substancia" no has entendido ?

f

#60 Que parte de una persona que consume tantas drogas no deberia tener la vida de otra persona en sus manos? no hablo de en ese momento, me refiero a mentalidad.

aPedirAlMetro

#66 que cojones te importa a ti lo que esa persona haga en su tiempo libre si no perjudica a los demas ?

f

#69 Pues que esa actitud repercute en su trabajo.

aPedirAlMetro

#80 Me explicas como ?

Ano_Torrojo

#16 Tienes razón, con esos resultados lo más probable es que estuviera sereno y en plenas facultades para conducir

aPedirAlMetro

#64 Toma, un babermonguer, viendo como tomas cafe, creo que lo necesitas.

Ano_Torrojo

#70 Sí, sí, ahora lo miro…

Que no digo que algunas drogas no sigan dando positivo dias despues y se necesite verificar, que eso lo sabe hasta mi perro, pero es que dar positivo en 16 drogas y que venga el justiciero de turno pues me da grima, sabes

Catacroc

#4 Bueno, pues una droga menos, quedan 5. Hay un chiste del estilo que dice: Soy su abogado defensor, tenggo buenas noticias, hemos conseguido anular 2 de las 5 cadenas perpetuas que que tiene.
#16 El alcohol puede darte positivo horas despues de haberlo tomado. Hay un episodio de "Control de Carreteras" donde pillan a un tipo por la mañana conduciendo un camion de combustible (tiene que dar 0,0) y da en el control por que habia cenado "fuertecito". El irte a dormir no resetea el organismo.

delcarglo

#83 El cuerpo humano metaboliza 0.12 gramos de alcohol a la hora....

Aporto tabla en la que se refleja el tiempo que necesitamos para "eliminar" el alcohol del cuerpo por bebida:

https://estilosdevidasaludable.sanidad.gob.es/consumo/falsosMitos/trucos/home.htm

delcarglo
Ainhoa_96

#5 Pues lo que se te queda entre los asientos del lambo durante el año

EmuAGR

#11 Con Lambo y sin olvidar las enseñanzas de José Mota: ¡Hay que hurgar! lol

G

#4 Ni siquiera es imprescindible tener punto de carga en tu vivienda o aparcamiento habitual.

Yo tengo un vehículo eléctrico y aparco en la calle.

Una carga del 80-85% me da para unos 400 kms (bastantes más si es por ciudad).

Usamos el vehículo para ir al trabajo básicamente, y tengo que admitir que no me puede ser más fácil el tener carga suficiente para afrontar la semana haciendo uso de cargadores públicos.

Más o menos cerca de donde vivo (mismo lugar dónde hay un par de surtidores de gasolina y diésel) hay 3 centros comerciales con sus cargadores rápidos.

Una vez por semana (que suele ser más veces al final), acudo a uno de esos centros comerciales para hacer la compra (incluso con mi viejo diesel acudía a esos lugares sí o sí) y aprovecho para cargar ese 80 y tanto por ciento mientras está aparcado.

No tengo ni que acudir al surtidor que está al otro lado de la carretera.

En poco más de 25 minutos el vehículo está preparado, y además mínimo un tercio más barato (llegando a la mitad según fluctuaciones del precio de electricidad) que la gasolina.

No entiendo el miedo del personal de no estar cargando el vehículo por la noche cuando aparcan en la calle.

Como si fuera una obligación. Sólo pensar en el ahorro económico de dejar de usar combustible fósil y la limpieza y rapidez de cargar una batería, ya atrae la idea.

Creo que hay demasiada gente que critica el VE sin haber ni siquiera conducido un eléctrico. Entonces es ahí cuando se basan en lo que les dicen que deben de pensar, y no en sus experiencias, que es como deberían formar en realidad su opinión.

Perdón, corrijo #3 "Es imposible fiarse de los cargadores no Tesla en España. "

Tontolculo

#7 No entiendo el miedo del personal de no estar cargando el vehículo por la noche cuando aparcan en la calle.

Hay mucho personal que necesita cubrir distancias más largas o que no tiene un centro comercial a mano para cargar. Que hay mucho rural en este país

f

#11 En el mundo rural las casas suelen tener garaje, con lo que puedes cargar en casa.

G

#52 Aclarando un poco mejor #7 (y también en cierto modo respondiendo parcialmente la disyuntiva de #11 desde mi experiencia personal)

El primer VE que adquirí fue viviendo en una zona más alejada de la ciudad (no era pueblucho como igual se refiere #8, pero al menos bastante alejado del centro de la ciudad) y por tanto teniendo que conducir diariamente bastantes kilómetros.

Por aquél entonces cargaba en el garaje de casa, siendo la electricidad mucho más barata (en torno a ese 80% comparado con la gasolina) que en cargadores públicos, como #68 expone (más aún si tienes paneles solares, que no fue mi caso por aquél entonces, porque en mi caso me demoraba demasiado la amortización).

Precisamente, por tener que hacerme largas distancias diariamente rondando los 200 kms diariamente), decidí adquirir un "long range" y con buena eficiencia.

Durante ese período de tiempo que cargaba en casa, casi ni olí los cargadores públicos (un par de veces en viajes que tuve que hacerme 1000 y pico kilómetros y alguna "prueba" de velocidad de carga, poco más).

Cada uno tiene sus preferencias. No soy nadie para "imponer " nada con mi experiencia personal, sólo faltaba.

Pero yo soy de los que dependen del vehículo personal a toda costa (por comodidad y preferencia personal claro), y habiendo conducido cientos de miles de kms en diesels, gasolinas etc, la adaptación que he tenido al VE ha sido simplemente perfecta.

Y no creo que yo sea especial ni tenga querencia a que ningún fabricante se haga millonario ni nada. Simplemente para mí un vehículo es una carga y un impacto económico realmente fuerte, pero al mismo tiempo lo veo como una herramienta que debe proporcionar seguridad, practicidad y al menos en el medio y largo plazo, un ahorro atractivo a mi rutina diaria.

Considero que el VE consigue esos objetivos que tengo, al menos en mi caso, y en los distintos escenarios que he tenido que afrontar en mi ambiente familiar y laboral.

a

#82 Como estoy interesado en comprar un coche eléctrico, y tampoco tengo garaje, tengo curiosidad por la experiencia que relatas en #7, que lo primero que me he dado cuenta cuando me he metido en este mundillo es el caos que reina en el tema de cargadores públicos.

Ya veo que aceptas que ahora, en cargadores públicos, la carga te sale más cara que cuando cargabas en casa. Pero, si tu carga habitual es rápida (aún más cara) estás sometiendo a tu batería a un estrés que está desaconsejado para su buen mantenimiento. ¿Lo has tenido en cuenta?

Mi caso con cargadores públicos es sangrante. En mi pueblo, hace años el ayuntamiento hizo a bombo y platillo un aparcamiento nuevo cerca de la estación de tren, con un par de cargadores... que nunca se han activado. El centro comercial donde suelo comprar tiene dos postes (4 mangueras) y 4 plazas de aparcamiento reservadas a coches eléctricos... que tampoco se han activado aún. Una distribuidora de gasolina low-cost acaba de poner un surtidor cerca de casa, y parece ser que tiene previsto un poste de recarga... que no se sabe cuándo va a instalarse.

Yo vivo en las afueras del pueblo y mi pareja trabaja en el centro (~3 km), donde tiene alquilada una plaza de garaje. Estamos pensando instalar allí el cargador. Pero, claro, entiendo que es necesario contar con el permiso de la dueña de la plaza.

En fin, incertidumbres...

G

#115 "si tu carga habitual es rápida (aún más cara) estás sometiendo a tu batería a un estrés que está desaconsejado para su buen mantenimiento"

Bueno, en #141 creo que respondo a esa pregunta.

Si el BMS del vehículo está bien diseñado, la carga rápida no afecta más que la lenta después de años y cientos de miles de kilómetros conducidos.

No obstante, también he estado una temporada aparcando el vehículo en un parking público con cargadores disponibles.
Estos cargadores eran "lentos" (22kW), y a precios que yo los entiendo como bajos, para ser carga pública.
Más caros que si cargas en casa, pero aún así mucho más barato y económico que cargar con gasolina o diesel.

En relación a la plaza alquilada que tenéis, no creo que la dueña ponga pegas en que instales un cargador. Ese cargador tomará la corriente de tu casa (o más bien la de tu pareja) y tendrías que pagar tú toda la acometida, cargador incluido.

La "situación" podría ocurrir si cuando dejéis la plaza, igual la dueña tiene derecho (no conozco las normativas comunitarias del vecindario o de tu contrato de alquiler) a que dejéis la instalación.

Pero ahí ya sería hacer cuentas según lo que os interese en relación a ahorro en "combustible" y los presupuestos que obtengáis para instalación de un punto de carga.

Por lo que yo sé no son caras estas instalaciones.

Alguno por estos foros ya ha dado su experiencia sobre esto y creo que les compensaba de sobra.

Sin duda es la mejor inversión en el corto plazo y si fuera tú, preguntaría a la dueña la posibilidad y comenzaría a hacer comparaciones de precios, preguntando instaladores, que seguro cada vez hay más y más disponibles.

a

#157 Muchas gracias por la respuesta.

La plaza está en un aparcamiento común a un conjunto de edificios donde ella tiene su tienda. Por tanto es probable que se pueda enganchar al contador de la tienda. Si no fuera así, ya he visto que se puede hacer un contrato aparte con su propio contador.

De la instalación de un cargador entiendo que hay dos partes. Por un lado, los cables y canaletas y todo eso; y por otro lado el cargador en sí. Supongo que si nos vamos de esa plaza lo primero tiene que quedarse pero podría llevarme el cargador.

#7 y a costilla del resto de españoles que pagamos impuestos. Un win win de libro.

Fernando_x

#18 ¿pero de qué hablas?

manc0ntr0

#18 Seguro que tú haces algo por lo que los demás estamos pagando impuestos, así que mira a ver si callas la bocona

#55 me mandas callar, galán?

superjavisoft

#7 Gracias por tu experiencia, en mi caso ya es tema monetario, hace un año me compre un diesel, del 2014 por 5.000€. Espero me dure 5 años como el ultimo que tuve, del 2006. El siguiente creo sera un hibrido por menos de 10.000€ y ya después de eso pensare en un eléctrico puro. Si es fácil recargar en cargadores públicos tal como dices ( y entiendo debería serlo más aun en unos años) es un problema menos. El otro problema, sera que tal las baterías en coches usados con 8 años, si se mueren costaran más cambiar la batería que lo que me costo el coche de segunda mano?
Entended que gasto 1.000€ de combustible al año, ahorrarme 300€ o 500€ al año, pero gastarme 30.000€ en un coche nuevo con mi ganancias de mileurista, como que no.

ACEC

#21 por 5000€ no debe tener ni etiqueta para entrar en el centro. Era lo que tenia yo de presupuesto y los vendedores se reían de mi cuando les decía que quería un 5 puertas con etiqueta C

superjavisoft

#67 Bueno, eso es si vives en Madrid o alguna capital, yo no tengo restricciones para mi centro.

TXinTXe

#21 La batería es muy muy raro que se te vaya a fastidiar. La perdida de capacidad está más ligada a los kms que hagas que al tiempo (aunque las dos cosas influyen) y es más o menos un 10% a los 120000 kms (que se pierden bastante rápido al parecer) y un 20% a los 300000, al menos las de los tesla y siempre que no te salga rana, claro (y con esto me refiero a que pierda más carga de lo normal, aunque al parecer es bastante homogéneo y siempre están en un rango bastante cerrado, en plan entre 8 y 12% y luego entre 16 y 24%).
Finalmente hoy en día puedes tener un coche eléctrico por unos 10000 pavos con ayudas: el dacia spring.

lgg2

#83 por experiencia te corrijo, la degradación no es por km. La batería se degrada por uso (o abuso). La potencia de carga tiene mucho que decir. Cargar a más potencia (intensidad) degrada más la batería. También el tema de temperaturas y la forma de conducir (muchos "zapatazos" exigen potencia a la batería y provoca que se sobrecaliente).

En 4 años con 2 eléctricos en los 90000km, uno indica según la casa que la batería está por encima del 95% de capacidad y el otro, ya comprado con 50000km, algo de degradación y del 2015 indica el 80% y en 47000 que le hemos hecho apenas ha variado.

Resumiendo, como con los térmicos, según los cuides se degradan.

superjavisoft

#83 Gracias por la info, si, y las actuales baterías tienen mejor vida útil que las antiguas, los primeros Nissan Leaf actualmente tienen la batería para el arrastre. Aunque el Dacia Spring, lo vi, y mmeee lol prefiero algo mejor aunque sea de segunda zarpa, ya tuve un Dacia Sandero Stepway un año.

G

#97 "La batería se degrada por uso"

Bueno, es más o menos lo que ha dicho #83, al referirse "por km".

Yo he leído que se degrada más por "ciclos de carga" que por tiempo.

Que también es una manera de decir "por uso" o "por km".

En relación a la potencia de carga, tiene también mucho que ver la calidad del BMS y dedicación a preacondicionar la batería para las cartas rápidas.

Tesla tiene tiempo ya de ventaja en ese aspecto comparado con otros fabricantes (los chinos están alcanzadoles rápidamente), y tiene ya informes (por causas del extenso historial que tienen) en los que corroboran que las cargas rápidas en sus vehículos, tienen el mismo impacto que las cargas lentas, en lo que respecta a la degradación de la batería.

g

#21 una cosa te digo que no se suele comentar: estudia bien el perfil de carga del coche que vayas a comprar (eléctrico, digo).

Te anuncian "pico de 150kW", pero el pico es eso, un pico, y luego en realidad cargas a 80kW de media, así que vas pensando que cargarás en 20 minutos de cada vez, y acaban siendo 40 minutos de cada vez. Que no es un problemón si no haces viajes muy largos, pero es importante saberlo.

J

#7 No me compraría un coche eléctrico en la vida por los motivos que explica en el artículo. No en España, no estamos preparados para tener un coche eléctrico.

Y no todo el mundo usa el coche como tu, y tampoco todos vivimos cerca de un centro comercial. Dejad de generalizar vuestra situación personal.

E

#51 ¿Te has leído el artículo? ¿Hasta el final? Le hace 3300km y se h gastado 130 euros. El ahorro es considerable. Y si ha tenido algunas molestias, pero tampoco se ha quedado tirado. 
En mi caso el principal motivo por el que no tenemos un eléctrico en casa es que hasta ahora han sido muy caros. En unos años si los precios bajan seguro que acabaremos comprando uno.

f

Estoy igual que #61. A ver si para el siguiente hubieran bajado y no tengo ninos con los que viajar tanto. Quiero para cuando lo necesito yo, no el coche y con niños eso es muy importante.

Con mi coche gasolina hubieran sido unos 260 euros. Hice cuentas y en mi caso no amortizada un eléctrico ni a 10 años, contando muchos puntos favorables para el eléctrico hasta el punto irreal, porque quería uno. Pero no daba ni por amortización ni por pasta de coste inicial.

Estoy

Narmer

#51 No sé qué edad tienes, pero, si pasas de los 45, seguramente podrás seguir conduciendo un coche de combustión hasta que no te renueven el carnet. Quizás tengas restricciones para acceder al centro de algunas ciudades y/o tengas que pagar una “ecotasa”, pero, por desgracia, tendremos que seguir respirando los humos de gente que no podrá permitirse pasar al eléctrico.

Y recuerda que España va a remolque de Europa. He estado viajando por toda Francia y Bélgica este verano y allí la realidad del vehículo eléctrico es otra totalmente distinta a España. Hay cargadores por doquier, las áreas de servicios tienen zonas sombreadas con 20-40 cargadores rápidos (la mayoría de Ionity de 350kW). En muchos pueblos también tienen instalados cargadores en las calles. Con razón allí se ven cada vez más eléctricos, sobre todo Teslas, y aquí seguimos discutiendo si son o no el futuro.

L

#51 En España hay enchufes en todos lados. La mayoría de Españoles les viene bien un eléctrico y ni lo saben.

A

#7 En poco más de 25 minutos el vehículo está preparado, y además mínimo un tercio más barato (llegando a la mitad según fluctuaciones del precio de electricidad) que la gasolina.

Me sorprendes mucho, negativamente. Pensaba que el ahorro del eléctrico era mucho mayor. Me imaginaba un 80% o 90% de ahorro. Que sea solo mínimo un tercio lo hace para muy pocas personas.

(Nunca me he interesado por coches eléctricos porque no usamos el coche para nada, trabajamos en casa)

Marcelino_Pérez_Luna

#52 A eso ae le suma el menor coste de mantenimiento, q no es moco de pavo. Y no es lo mismo cargar en cargadores, q en casa, q en casa con placas solares...

A

#68 #57 No lo había pensado, gracias

Narmer

#52 Eso es cargando fuera de casa. Si cargas en casa tienes tarifas de 3 céntimos el kW. Con lo cual, si te consume unos 18kWh/100km, cada 100km te saldría a 0,54€. Mi diésel consume unos 8l/100km. Con el gasoil a 1,36€, cada 100km me costarían 10,88€, 20 veces más.

En mi caso cargo con paneles solares, así que mi coste de combustible es 0, salvo que haga viajes largos y me toque pasar por cargadores, pero eso han sido 3 veces en este año, así que mi ahorro haciendo 20.000km ha sido de unos 2000€.

lgg2

#52 El ahorro es mayor. En mi caso concreto, en el uso diario sale a 1,30€/100km.

En viajes, recarga rápida, 7,20€/100km. (16kW/100km * 0,45€/kW [autovía 120km/h con el aire acondicionado]) prácticamente al precio de un coche muy eficiente (~4,5l/100km).

a

#52 En casa el ahorro es mayor. Quizá llegue a esos porcentajes si usas tarifa variable (que es más barata por la noche) y en momentos de bajón de la tarifa eléctrica.

Usar cargadores públicos se lleva una mordida de la empresa que los suministra, que es mayor cuando mayor es la potencia de carga.

gadolinio

#7 estaría bien saber cuántos de esos que dicen no tener cargadores cerca aparcan su coche de combustión hasta arriba de combustible todas las noches por si las moscas

G

#71 Creo que sobretodo, la adopción del VE es una cuestión de hábitos.

Si no estás dispuesto a cambiar ese hábito, por los motivos que sean, tampoco considero que haya que forzar la máquina en demasía para ese cambio.

El uso de un VE requiere cierto aprendizaje y adaptación.
No obstante, un vehículo de combustion requiere mil veces más adaptación y aprendizaje, de ahí también que los "expertos" en vehículos de combustion, prefieran evitar tener que adaptarse a nuevas tecnologías, incluso aunque sean más sencillas de manejar.

Todo es cuestión de predisposición, y si no la hay, pues cada uno es libre.

PasaPollo

#83 Me encanta esta estrategia que sigue la derecha. Va así :

1- Cuando no dicen la nacionalidad:

¡Seguro que ocultan que era un moro! Qué inseguros estamos los españoles.

2- Cuando dicen la nacionalidad y es inmigrante:

¿Veis? Era un moro. Qué inseguros estamos los españoles.

3- Cuando dicen la nacionalidad y es español:

a) ¿Pero con antepasados españoles viejos? Seguro que no. Qué inseguros estamos los españoles.

b) ¿Español de pura cepa? Ah, así que en este caso sí lo dicen, ¿eh? Qué inseguros estamos los españoles.

Conclusión: siempre estamos inseguros los españoles. Y así se victimiza la derecha, estrategia de siempre.

Qué asco.

v

#163 Yo, que estoy por encima de los sesgos que os llevan a decir tonterías y a tragar lo intragable, te diría que por mí, se puede decir la nacionalidad en todos los casos, incluso mostrar su foto y dar su nombre. Y si se puede saber qué le ha llevado a ello, mejor que mejor.

PasaPollo

#175 Me congratula enormemente conocer al único caso documentado de la historia de ser humano que carece de sesgos cognitivos.

v

#266 he dicho que "estoy por encima de los sesgos QUE OS LLEVAN A DECIR TONTERÍAS".
Y ahí tienes una muestra más.

Rembrandt

#163 Lo que son es gilipollas. Por ejemplo, el usuario que respondes tiene un comentario que dice esto:

varkaha :

Antes muerto que fascista y antes muerto que antifascista.

Es el nivel al que tu y yo nos rebajamos cuando respondemos jeje.... son idiotas. Pero idiotas idiotas. No odiadores sin más. Son gentes muy justitas la inmensa mayoría de ellos.

t

#163 Nos ha jodido. estamos en España, así que lo normal estadísticamente es que la mayoría de los delitos los cometan españoles. Ahora bien, si por ejemplo viéramos que los de Orense cometen proporcionalmente más delitos que el resto, pues habría que poner el foco en qué pasa con Orense, en vez de esconderlo

E

#163 Te falta la parte más molesta de la estrategia:


2- Cuando dicen la nacionalidad y es inmigrante:


¿Veis? Era un moro. Qué inseguros estamos los españoles.
¡Hay que salir a quemar contenedores y a reventar alguna que otra papelera para que se enteren de que esto es una invasión!


3- Cuando dicen la nacionalidad y es español:

a) ¿Pero con antepasados españoles viejos? Seguro que no. Qué inseguros estamos los españoles.
Voy a ver qué tal está la nueva de Netflix.

Sacronte

#163 Es la estrategia nueva de la escoria en todos los paises, es evidente que se sigue el mismo modus operandi y que ira a mas por desgracia.

#163 A mi, con que los extranjeros no estén sobrerrepresentados en esas estadísticas me basta, pero es que no es así.

PasaPollo

#327 A favorecer entonces la inmigración de la tercera edad y los niños (?)

#329 Los niños no, que ya tenemos demasiados Menores Extranjeros No Acompañados.

Caravan_Palace

Que unas personas que acaban de perder a un hijo de esta manera tengan que salir a decir eso, demuestra que la puta derechusma de este país...
Mejor no lo digo.

Gadfly

#7 ya lo has dicho

Caravan_Palace

#9 uy que va. Necesitaría una par de horas para escribir todo lo que pienso de los hijos de puta,racistas y asquerosos de la derechusma española.

m0nch

#7 Salen a decir eso porque trabajan para ONGs que están en África subsahariana y Magreb.
Tienes fotos del tío del niño, el que ha salido a hablar en los medios, en carteles publicitarios de esta ONG.

m0nch

#74 foto2

m0nch

#76 foto3

mis_cojones_33

#77 eres un hijo de la gran puta. Basura.

m

#77: #Admin: si podéis poned esta dirección IP en conocimiento de la Guardia Civil, gracias.@admin

Djangology

#76 Terrible! Aparece un negro! Corramos todos en círculo agitando los brazos en alto.

Caravan_Palace

#74 claro, salen a decir eso pero no lo hacen por los comentarios racistas de los hijos de puta de la derechusma, sino porque un tío del chico trabaja en una ONG.
No me jodas anda.

m0nch

#78 "Derechusma", si es que no dais para más.

Caravan_Palace

#79 si, derechusma. O quieres que ponga, hijos de puta de derechas? En la derecha hay gente buena como en todos lados. Es la derechusma la que se dedica a esparcir odio y mierda.

Trolencio

#81 Nunca mejor explicado. Positivazo.

B

#79 El que no da para mas eres tu, que te crees todas las idioteces que lees en la cueva mediática en la que vives y luego vienes aqui a hacer EL RIDÍCULO.

Que nivel, por cierto reportados todos los comentarios donde insinuas que ha dicho lo de la raza por intereses... Que tengamos que venir gente de izquierdas a defender a uno del PP de la derechusma

E

#74 Y que hay de malo en ello?

Supercinexin

#74@admin incitación al odio y difamación pública del portavoz de la familia del niño asesinado en Toledo. Relacionado con la noticia Asell Sánchez, portavoz de la familia de Mateo, el niño asesinado en Mocejón, se derrumba en al denunciar el acoso que está sufriendo en redes sociales - audio

Hace 5 días | Por Nividhia a x.com

sauron34_1

#7 que unas personas en la situación de esta familia tengan más cabeza que otras que están en calma dice mucho de los segundos, sí.

N

Este tipo de noticias son sólo la confirmación de que el virus ya está inoculado. Los “menas” y los “moros” son las nuevas dianas.

Hemos decidido dejar que la bola crezca y ahora lo que nos queda es que ocurra alguna desgracia estilo disturbios de Reino Unido.

ppma

#6 No tengo pruebas ni tampoco dudas, de que este era el devenir deseado de los acontecimientos.

#6 Pensaba que ibas a decir que el virus de la inmigración ilegal ha desbordado el país, pero veo que estáis erre que erre con no querer reconocer el problema tan grave que supone la llagada masiva de inmigrantes ajenos totalmente a nuestra cultura.
Al final lo aprenderéis por las malas, es lo que toca cuando la gente hace oídos sordos a las problemáticas de la gente de la calle 
Lo de Reino Unido no hace falta que lo pongas como ejemplo que aquí tuvimos los sucesos de El Ejido que fueron mejores aún, con la gente con escopetas por la calle cazando a los criminales.

m0nch

#6 Mirate las estadísticas de delincuencia, efectivamente el virus está inoculado. Si no las entiendes de ayuda a algún adulto.

f

#30 Las estadísticas explicadas para gente sin neuronas, como parece ser tu caso.
https://www.elconfidencial.com/espana/2019-08-19/datos-criminalidad-inmigrantes-espanoles-bulos_2180555/

m0nch

#47 Leete la noticia que mandas y deja de hacer el ridículo, que parece que el que no la ha entendido eres tú.

f

#61 Léetela tú anda, que de leer y de comprensión andas flojo.

El artículo deja claro que los estudios y expertos señalan dónde están las diferencias. Las personas migrantes no suelen ser ancianos ni niños, por lo tanto no tiene sentido la comparación.

Y deja claro que la diferencia es la situación y exclusión social lo que lleva a delinquir.

Por no hablar que los datos demuestran que los que más delitos cometen son de Europa y América.

Demuestra que hay años en los que subió la inmigración, bajaron los delitos...

Vamos, que destroza cualquier argumentario de los sin neuronas que no leen, como demuestras que es tu caso.

CC #118 También sirve para ti, que parece que no leen los artículos enteros.

A

#123 Creo que me lo he leído entero y me parece que te has saltado la parte de los delitos sexuales. De todas formas, creo que de datos estamos bastante faltos. No puede ser que estemos hablando de datos de hace 5 años en el mejor de los casos. El de las violaciones del 2017... No me vale para sostenerte un argumento de que sean más violadores a pesar de que parezca indicarlo.
Bajó la delincuencia porque los extranjeros delinquieron menos? Ni idea. Hay datos en base a que tipos de delitos, edades etc.?
Y repito, no creo que el país de nacimiento sea el único motivo de la delincuencia pero tengo que admitir que la precariedad tampoco creo que lo sea. Y a pesar de todo son opiniones personales como las tuyas en base a impresiones que tenemos.
Cuando se deje de tener miedo a los numeros reales con todas las cifras sobre la mesa sabremos de que se habla. Mientras tanto tu creeras que no y el que alda en depende que barrios o en ciertos pueblos creerá que sí.

f

#131 No me he saltado nada, estamos hablando de delitos, no de uno concreto.

No todo son opiniones, precisamente yo te estoy poniendo datos y estudios científicos... No opiniones. La opinión es la tuya... No lo que yo he aportado que son estadísticas y estudios de expertos.

El único miedo es el tuyo a los datos. Que ahora ya no te gustan y dices que ya no te valen porque son de 2017... lol

f

#147 lol wall

De nuevo, ve a #123 y vuelve a leer el comentario, que parece que no has entendido nada todavía.

Claro que lo refuta, de nuevo, que se ve que eres lento...

No se pueden comparar dos cosas que no son iguales. De nuevo, no suelen migrar ancianos y niños. Lo que explica la diferencia de delitos.

La precariedad y la exclusión explica la diferencia. En periodos que se ha incrementado, han bajado los delitos.

Sólo ese hecho de por sí, ya tira toda tu teoría por los suelos. Si los inmigrantes delinquen más, cuantos más entren, más delitos habría.

Son matemáticas. Estadísticas. Lo tuyo sí que son opiniones y de las malas... No entender nada.

Ale, a pastar. Ya he perdido demasiado tiempo con alguien que tiene las entendederas bien cortas.

A

#47 Un poco desafortunado tu articulo porque acaba dándole la razón a la "gente sin neuronas".
En cifras absolutas no (excepto en el caso de los delitos sexuales que ya es para alucinar) pero era de esperar siendo el 10%.
Cuando pasas esos datos a porcentajes para hacer estadisticas, es evidente que sí lleva razón. Y se sabe que esas cifras se pintan y colorean como cada uno quiere pero si tan seguros están de que no es verdad que publiquen los datos al detalle y así salimos de dudas de a qué llaman inmigrante o extranjero, de qué tipos de delitos son más propensos, etc.
Si fueran ciertas las sospechas de la gente, además de las fuerzas del orden, sería interesante buscar qué solución se puede dar para mejorar analizando las razones, que ya te digo yo que no es el hecho de ser extranjeros. (Los chinos por poner un ejemplo entre muchos otros).

Canha

#30 las estadísticas efectivamente dicen en que los inmigrantes delinquen más que los españoles. Obviamente no en términos absolutos, ya jodería que un 12% de la población delinquiera más que el 88% restante.

T

#65 Eres consciente que la población no inmigrante está bajando, mientras que la población inmigrante está subiendo no_
Pues sabiendo esto, ya puedes imaginarte el futuro de seguir esta tendencia

L

#65 La estadística también dice que los hombres delinquen más que las mujeres. Ya ves lo fácil que es criminalizar a un grupo de población.

neotobarra2

#65 Las estadísticas también dicen que un porcentaje de inmigrantes superior al 99% no delinque.

osiris

#6 la diana eres tú, de madrugada en el metro con el móvil en la mano.

Tannhauser

#6 Entiendo que te refieres a la desgracia de 3 niños muertos y 9 heridos.

N

#62 Eso es, 3 niños muertos por un británico de 17 años de padres ruandeses (católicos) que llevó a disturbios e incendios de mezquitas que no tenían nada que ver. Y no resto importancia a los problemas que existen, pero cuando pasamos a la generalización masiva y damos voz y protagonismo a la turba irracional y vengativa, pasan desgracias iguales o peores que las que quieren denunciar.

En mi opinión, al ritmo que vamos, no falta demasiado en España para llegar a ver eso.

Tannhauser

#102 Ah vale, es que daba la impresión por esta frase "lo que nos queda es que ocurra alguna desgracia estilo disturbios de Reino Unido." que la desgracia eran los disturbios, no la 3 niños muertos y 9 heridos. Fíjate qué cosas.

A

#102 Y para evitarlo la solución es decir muy fuerte que no hay problema, sigan circulando. Vamos a acabar como Reino Unido no tardando mucho por no querer abordar el tema y la estrategia de mirar para otro lado.

N

#119 Y no resto importancia a los problemas que existen

¿Me has llegado a leer?

A

#134 Llevas razón. No lo digo dirigido a tí en particular sino porque me parece que es la estrategia que se está utilizando.

D

#6 Esta gente siempre necesita "sentirse unida" frente a un enemigo común; Pablo Iglesias se les acabó pronto y lo de ETA ya convence poco. Saben que 'menas' y 'moros' han venido para quedarse y eso les puede dar años de argumentario.

neotobarra2

#6 Los disturbios en Reino Unido son sólo el principio, esta gente no va a parar hasta que no haya minas en las fronteras, campos de concentración atestados de inmigrantes muriendo poco a poco de enfermedades, frío o hambre (con tal de que no estén libres conviviendo con ellos les da igual todo) y el Mediterráneo sea una fosa común mayor de lo que ya es. Son unos putos genocidas en potencia.

Iori

#8 Quién no ha pesado una PS5 en la báscula de los platanos?

S

#9 o una lavadora

XQNO

#22 Yo voy a Decathlon bastante y suelo comprar al menos una decena de productos y haciéndolo bien, poniendo cada uno individualmente, de forma sistemática siempre hay uno o dos que no los lee ( y me salen gratis). La verdad es que una alegria, y un poco loteria. A veces te ahorras 3 euros en unos calcetines otras el chandal de 100 pavos...Le ha añadido un plus de gamificación interesante a mi compra lol

crycom

#38 No sé, a mí siempre me los detecta, incluso antes de meterlos al cajón.

Magog

#38 #43 yo el otro día fui y me llevé sin pagar un par de cosas, en mi defensa no me di ni cuenta hasta llegar a casa, 40€ + y, francamente, no me sentí mal ni lo más mínimo.
Yo soy de los de esperar la cola que sea en lugar de las automáticas, me parecen una falta de respeto añ consumidor, para empezar

d

#76 una vez me encontré con una chica muy joven de cajera que no se daba cuenta cuando la caja pitaba que había pasado mal el artículo.
Fue muy barata mi compra.

SirMcLouis

#76 No entiendo porque es una falta de respeto? necesitas que te hagan la ola para ir a comprar? eres como algunos americanos que esperan que les hagan The Royal Treatment? Te gusta que el camarero venga cada 10' a tocarte las narices a ver si está todo bien (y así dejarle una propina)? Todo muy americano…

Lo que me parece una falta de respeto es tener que meter los productos en una cesta, espera colar, luego sacarlos, esperar a que los escaneen, meterlos en otra bolsa (también necesitas que te los embolsen son sonrisa??) y salir por la puerta… cuando puedo cogerlos, escanearlos con el móvil, meterlos en mi bolsa, pagar con el móvil y salir por la puerta.

d

#107 tú nunca has tenido el placer de ser atendido por una cajera que te organiza perfectamente la compra en las bolsas.
Supongo que el Tetris es parte de su formación.

SirMcLouis

#122 He vivido en Estados Unidos y ahí te hacían eso y más… hasta te daban conversación de la buena, y llevaba ha haber dos cajeras por caja… una para cobrar y otra para embolsar. El caso es que… sorpresa sorpresa les pagaban una puta mierda, o lo que es lo mismo esclavos. Según mejoran los sueldos, la gente pasa de hacer ciertas cosas que no tienen sentido.

Por cierto, si escanea productos, no puede embolsar… o lo hace pero todo va más despacio, si es muy buena puede hacerse… pero… Por cierto si tienes tu propia bolsa es más difícil porque no tiene controlado el tamaño. En el 90% de los casos el personal de caja ya no embolsa porque es una perdida de tiempo para ellos y tu estas con cara de tonto, así que puedes hacer algo, no?

Repito, no tiene sentido… o al menos para mi no lo tiene siempre.

d

#131 Por cierto, si escanea productos, no puede embolsar

Para personal bien entrenado, pasar el producto por el lector y embolsarlo es prácticamente la misma operación.

SirMcLouis

#136 no se pero lo de hacer dos cosas a la vez a los humanos no se nos da bien… por mucho que entrenes.

Te aseguro que si cronometras, no es la misma operación, es una operación añadida, por eso, como digo, el 90% de los supermercados la han abandonado, ya que no a no ser que tengas esclavos (gente que sueldos de mierda) no te da para tener o mucha gente cobrando o dos personas por caja.

No se puede hacer magia.

drchuck

#107 Es que es eso. Quitan empleados para pasar tú a hacer ese trabajo.
Es de puta coña. Haces el trabajo por el privilegio de que te cobren más caro que en una tienda de barrio.
Que les follen.

SirMcLouis

#176 Yo no se si quitan empleados o no. En muchas ocasiones los empleados pasan a hacer otras cosas que son necesarias. La autocaja no tiene porque ser más barata, simplemente más rápida en algunos casos y lo que suele pasar es que hay más cajas… por lo tanto para las compras pequeñas todo es más rápido. En el Gadis de al lado de casa de mis padres quitaron una caja para poner 3 autocajas. No hay menos cajeras, simplemente hay 2 cajas más, y 3 que se gestionan con poco supervisión.

PS/ Por cierto creo que no has pillado el sentido de mi comentario

Laocornn

#176 crees que el cajero del súper está 8h pegado a la caja?

m

#107 para empezar te dan un servicio y después te lo quitan sin que eso abarate los precios. A mí me gusta que haya personas que me atiendan, mantiene puestos de trabajo y a mí me quita estrés y si además sonríen, fantástico! Nadie me paga por autocobrarme.

Grub

#43 Si coges unos calcetines y por casualidad tienen la pegatinas RFID doblada o plegada, son indetectables.
(pero no se lo digas a nadie, tb pasa con las bicicletas )

Black_Txipiron

#38 a mí me pasó, con una compra de una cámara de bici de 4€... Fui a pagar con la tarjeta y justo después de pagar en el TPV, pantallazo azul del ordenador del decathlon: a mí me salía en mi cuenta como pagado en la CC y a los del decathlon no les salia la compra como realizada, 40 minutos gestionando con la encargada, que si llamadas a su soporte, que si llamando a redsys. Un esperpento por 4 euros.

PapoFrito

#11 Cuánto hay que estar acechando para comprobar si se toman o no el café de la máquina? O se les puede sacar una navaja y cuando vayan a por el dinero de la caja decirles "no, no, el dinero no, el café, beberos el café" y reaccionar según la cara que pongan?

Mark_

#12 si siguiera siendo camarero te diría: fíjate justo antes de empezar el servicio (sobre la 1) o al terminar (sobre las 4, más o menos) y mira a ver qué hacen los camareros. Si cogen café de la máquina que haya, todo bien. Si no...no lo hagas tú tampoco.

Lo digo en serio. Por lo general es muy fácil que en las cocinas aparezcan cucarachas de las pequeñitas en todos sitios, especialmente en sitios húmedos y cálidos como la máquina del café.

leporcine

#13 Pues no me suena ahora mismo haber visto a un camarero tomarse un café nunca, cervezas si, pero café...

t

#29 Será por los horas a las que vas a un bar. Si vas temprano, rollo antes de empezar a trabajar, si los puedes ver.
Temprano son las 7 o las 8 de la mañana, aclaro.

Z

#60

Me recuerda al chiste:
-"Hija, ¿Es que tienes novio?"
-"Sí "
-"¿Quién? "
-"¿Te acuerdas de Lorenzo, el hijo del farmacéutico, que es médico y está acabando la carrera de notario, al que le robó la moto un yonki?"
-"Si"
-"Pues el yonki"

tommyx

#61 lol  lol  lol  lol  lol

ansiet

#61 Jajajajaja

toche

#5 Es lo que os mola, no? Las características físicas y los fiambres que comen o no comen. Lo demás os importa una mierda, sólo queréis material para afianzar vuestro racismo

Larusico

#6 y a ti solo te importa si otros solo se interesan por el color de la piel del asesino. Pateticos

Larusico

#23 hostia, me cosen a negativos sin motivo alguno jajaja. Estas cosas solo hacen reafirmar lo que decía antes. Hay gente que vive para mostrar su odio y frustración en Internet

K

#6 pues nada a omitir la realidad y aue siga aumentando la extrema derecha.
Si seguimos tratando a la sociedad como imbeciles pasa lo que pasa.
Y si los extranjeros en España provocan el 50% de las agresiones sexuales a mujeres.. Datos del ministerio del interior. Pues estamos jodidos al intentar ocultar la realidad.

No es una cuestión de racismo pq no de trata de razas. En extranjeros entran alemanes ingleses nordicos...

Chinchorro

#27 efectivamente no es cuestión de racismo, es cuestión de que son hombres. Pero nada, a seguir omitiendo la realidad.

Don_Pixote

#39 por tanto todos los hombres = violadores y agresores en potencia

( y si pesan más que un pato son brujos)

Chinchorro

#54 igual que todos los inmigrantes
¿O no vale para unos y si para otros?

Don_Pixote

#58 nadie ha dicho eso.
Es tu argumento absolutista de blanco y negro, y todo los demás son fachas .

Hasta la persona que rebates habla de porcentajes, no de su totalidad.

Chinchorro

#65 yo también hablo de porcentajes , no de su totalidad. He dicho que los hombres son el problema, no todos los hombres.

Si no tienes comprensión lectora no te metas a discutir con los mayores.

Reichenberger

#27 ¿Tienes esos datos a mano? No los cuestiono, es curiosidad.

powernergia

#27 Y exactamente, ¿Cuál es tu propuesta?

Narmer

#27 Yo aún no he visto a inmigrantes chinos haciendo el mataleón o liándose a cuchillazos ni robando a punta de navaja. Algo cultural debe de haber en los actos de los delincuentes.

ChukNorris

#169 Pero si secuestrando a otros chinos para pedir rescate, o encerrándolos en zulos para explotarlos laboralmente.
Tampoco ves Albanokosovares liándose a cuchillada

k

#27 Precisamente la extrema derecha aumenta en respuesta a una situación social transmitida por los medios, pero que no es, en absoluto, real. Parece que nuestras calles arden en inseguridad y una delincuencia descontrolada provocada por una invasión de inmigrantes cuando los niveles de criminalidad siguen siendo muy bajos y la inmigración no resulta ser especialmente problemática.

Es más, en todo caso, los problemas que puede haber son consecuencia de las políticas de derechas. Porque, por ejemplo, la radicalización del islam y el aumento de la inmigración irregular es consecuencia directa a todas las guerras ocurridas en Oriente y África que la derecha aplaudió con las orejas “por un mundo más seguro” mientras tildaba a la izquierda de buenismo. Y lo mismo con la delincuencia, más relacionada con la marginalidad que con la inmigración mientras la derecha se empeña en retirar ayudas sociales básicas… provocando esa marginalidad.

Que la extrema derecha son retrasados mentales no debería de quedar duda alguna, la cuestión es hasta cuándo el resto vamos a seguir tolerando sus mierdas y sufriendo las consecuencias de sus acciones.

kumo

#6 En realidad, en ese comentario en concreto al menos, no ha dicho ni mu del agresor, sino del tratamiento de la noticia. Así que poco racismo puede haber ahí. Pero bonita indignación poser te ha quedado.

Don_Pixote

#6 razón tiene

No pinta nada que digan que sea rubio y rapado, que a su vez de contradice.

Además que ser rubio no te excluye de ninguna religión o cultura.

D

#53
1. Puede estar parcialmente rapado, genio.
2. Cierto, que sea rubio no excluye que sea musulmán (o budista).
3. Aún así, me parece conveniente señalarlo para evitar que ocurra lo del Reino Unido (progromos racistas y esas cosas).

tintodeverano

#4 Parece que Draper llega tarde, la bola golpea la raqueta por el marco exterior y luego el suelo. Luego Draper le da por segunda vez con el marco interior para darle dirección. En el video no se aprecia pero la clave está en el efecto que tiene la pelota al ser devuelta por Draper. Para un profesional del tenis, el efecto que toma quiere decir que no se ha golpeado la bola de forma legal. Draper lo sabe, Alliasime lo sabe, pero parece que el árbitro o no estaba mirando o no ha jugado a tenis lo suficiente.

G

Completando #1, aquí repetición con algo más detalle:



Cc: #4 #6 , #5, #9, #8, #13

#14 Sigo sin ver que la pelota bote después del golpeo.

G

#15 En esa repetición en #14 yo veo que primero traba la pelota con el marco de la raqueta contra el suelo, rebotando la pelota de manera brusca y con efecto, tocando después la red de la raqueta otra vez.

En la primera repetición en #1, no se ve tan claro.

Yo no veo estrictamente que la pelota toque dos veces (al menos claramente en el vídeo) el suelo. Pero sí veo que toca dos veces la raqueta.

#16 Poniéndolo a 0,25x sí parece que toca dos veces la raqueta. Pero vamos, que incluso viéndolo varias veces en vídeo cuesta verlo claro, mucho peor en directo y sin vídeo. No entiendo que pongan a parir al árbitro por eso, supongo que los que critican son gente que jamás comete ni el más mínimo error.

G

#17 El contrincante, Auger-Aliassime, vio claro al instante que había sido punto suyo. De ahí que ni fuera a por la pelota.
Parece ser que cuando toma ese efecto extraño la bola, es porque ha tocado el suelo rival dos veces.

Así lo vio Auger-Aliassime, y además así fue, pero el juez de silla, no lo vio así.

Yo también creo que es difícil decidir, pero aquí la mayor polémica es que era un punto de partido.

Es decir, el juez de silla tomó una errada decisión en un momento decisivo, con la indignación obvia y evidente del perdedor.

No hay nada que perdonar en absoluto al juez de silla.

Ni siquiera dio la opción de repetir el punto, que creo existe la posibilidad en estos casos, incluso aunque sea por error de él mismo.

G

#19 Creo que desde el principio he dejado claro que no se ve tan obvio en el vídeo.

No obstante, haciendo como dices en #17, he pasado el vídeo que enlazo en #14 a 0,25, y en el segundo 2, se ve que la pelota toca el marco ("shank the ball, como dice Auger-Aliassime) y luego toca el suelo.

Eso no está permitido en tenis.

Se permite la volea, que es lo que Draper iba a hacer (dándola mal con el marco y no con la red de la raqueta) , pero no se permite tirar la bola para que rebote en tu campo.

Parece ser que el juez de silla sí se ha equivocado, y como digo en #18, en un momento tan decisivo como un match point.

O mejoran la selección de los jueces de silla o mejor que permitan el uso de tecnología en estos partidos.

No estoy intentando convencer de nada a nadie. Simplemente estoy intentando explicar la situación de la mejor manera posible.

Algunos critican a Draper por no repetir el punto. Pero eso ya lo considero injusto, ya que al tocar la pelota el marco de la raqueta, no sabes qué ocurre exactamente. Creo que se le puede permitir el beneficio de la duda al jugador.

Pero no al juez, que precisamente está para eso, para disipar dudas.



Probablemente si el punto fuera con 3 bolas de set por delante y sin ser match point, tendría menos relevancia el error.

#20 y en el segundo 2, se ve que la pelota toca el marco ("shank the ball, como dice Auger-Aliassime) y luego toca el suelo.

Yo no veo eso en el vídeo. Veo botar la pelota antes de que la golpee Draper. De todas formas tampoco me importa tanto como para dedicarle más tiempo.
Un saludo.

J

#22 cómo hace la bola para botar verticalmente si no es porque pega primero en la raqueta? Es físicamente imposible si no es así...

G

#20 Aquí golpea la bola primero con el marco de la raqueta rebotando la bola después contra suelo.

Corrijo #16, ya que esto "tocando después la red de la raqueta otra vez.", efectivamente no se da.

D

#24 no se aprecia el fotograma donde sucede lo que dices, ya que el salto entre uno y otro es demasiado separado en el tiempo. A mi modo de verlo, no sirve tu ejemplo por dejarse detalles en el camino.

G

#51 Sólo hay que ver el movimiento de la raqueta para entender la trayectoria de la pelota.

De ahí que se diga en la noticia que el que ha jugado a tenis mínimamente, entiende rápidamente que ese punto lo perdió Draper.

Con esa secuencia que comparto en #24, se entiende a la perfección que la bola toca primero la raqueta y luego el suelo.

Eso no está permitido en tenis.

Además, esa secuencia a cámara lenta, me ha permitido aclarar lo que no tenía tan claro en #16 y precisar mejor lo que comento en #18.

G

#45 Sin duda no es "obvio" ni en la repetición.

Pero es de esos movimientos que a simple vista entiendes y sabes que no son válidos.

En #24, aunque reconozco que pudiera faltar uno o dos fotogramas , lo veo aún más claro que en el enlace que comparto en #1 y en #14.

manc0ntr0

#55 Correcto, para salir despedida como lo hace, primero ha de haber algo que la haga rebotar de forma perpendicular al suelo

JanSmite

#24 Después de ver el vídeo de #61, yo diría que el segundo golpeo, primero marco hacia el suelo, después cuerdas hacia adelante, sí se da: el golpeo en el suelo lanza la bola hacia arriba, y de repente cambia de dirección hacia adelante, porque le da con las cuerdas.

k

#17 Según parece se sabe lo que ha pasado por el efecto extraño que adquiere la bola. En el artículo lo explican.

JanSmite

#17 El que lo sabía CLARÍSIMO es, Drapper, el que la golpeó, pero dijo que estaba mirando al otro (mentira), que no sabía (mentira)… MUY, MUY poca deportividad, ha ganado con trampa, sabiendo que lo era. Si no era bote en campo propio (que lo era), era doble golpeo. Ambas cosas son falta.

fjcm_xx

#13 #14 #15 #16 Fotograma:

#59 Eso no aclara nada. Ahí se ve que toca el suelo y la raqueta al mismo tiempo.

Forcopula

#64 Aclara todo, porque se ve la bola entre el suelo y el caño superior de la raqueta. Es imposible que salga de ese "sandwich* en el que está en el fotograma sin ir directamente al suelo para luego subir verticalmente. Si la raqueta estuviera 5cm más atrás habría sido un bote pronto posiblemente bueno, o 5 centímetros por delante habría podido ser una buena volea. Pero no consigue hacer ni una cosa ni la otra, y el efecto después de caer en el campo del rival lo demuestra.

fjcm_xx

#64 ¿Cómo que no aclara nada? Lo aclara TODO.

Imag0

#14 Cc: #4 #6 , #5, #9, #8, #13 #59
La secuencia (ya no me deja editar el anterior comentario)

frg

#15 Se ve bastande claro. ¿Seguro que no necesitas gafas?

#33 Se ve tan claro que en este mismo meneo tienes a unos diciendo que bota dos veces en el suelo, a otros que golpea dos veces en la raqueta y a otros que ambas.
Clarísimo, hoyga.

f

#15 pues se ve claramente, más claro aún la salida y lo muerta que sale la bola, si hubiera sido bote - raqueta hubiera salido mucho más rápido

m

#15

JanSmite

#15 Dos imágenes:

1.ª: Llega la bola, mira la trayectoria: sin interrupción, golpearía el suelo un poco DETRÁS de la raqueta, pero la estela de movimiento indica que va hacia el marco de la raqueta:

https://i.imgur.com/z4ISo1D.jpeg

2.ª: La bola aparece, en un cambio brusco de trayectoria (se vé incluso algo de estela del movimiento que lo delata), en el suelo DEBAJO del marco de la raqueta. Es decir, el marco de la raqueta la ha empujado hacia el suelo:

https://i.imgur.com/ePkqaCc.jpeg

No sólo eso: después de golpear el suelo en su campo tras golpearla él (falta), la vuelve a golpear con las cuerdas (doble golpeo, falta también).

cc #14

JanSmite

#78 #14 #15 Puedes tomar como referencia también su pie de apoyo: por trayectoria, la bola habría acabado ligeramente por detrás de su pie; en la segunda imagen, está en el suelo a la altura de su tobillo: la ha golpeado hacia el suelo con el marco.

JanSmite

#71 Goto #78 y #79, igual aclara algo.

Imag0

#14 Cc: #4 #6 , #5, #9, #8, #13

Es bastante curioso, la bola queda encajada entre la pista y el canto de la raqueta por lo que todo eso ocurre en una milésima de segundo y apenas es perceptible, la verdad es que el árbitro lo tenía muy muy difícil.
En realidad Draper golpea DOS VECES la bola, una con el canto y otra con la red de la raqueta y eso sí es ilegal.

villarraso_1

#14 En este vídeo lo veo claro. Gracias por aclararlo. Pena que no os pueda votar positivos por mi karma bajo.

Catacroc

#6 De hecho hay un video de algo similar que paso en un partido contra Federer y este da esa misma explicacion: "Es imposible que la pelota tenga ese efecto si no es por que le ha dado incorrectamente".

ccguy

#23

Catacroc

#48 Muchisimas gracias, es exactamente ese video. Pero el dueño no dejar que se reproduzca desde fuera de YT, pero es ese.

m

#58 Aquí Federer lo explica elegantemente => #48. Igual si hubiese sido punto de partido no hubiese sido tan elegantemente.

G

#69 Considero exactamente lo mismo.

Sólo nos quedaría hacer un modelo 3D vectorial, indicando las trayectorias y las fuerzas sometidas tanto a la raqueta , pelota y suelo para mitigar posibles dudas, y aún así algunos aún dirían que no estaría claro, viendo lo visto...

Aunque la verdad, con el enlace que aporta #48, debería ser suficiente para hacerse una idea, primero de lo común que es y segundo de lo difícil que es detectarlo en vídeo, no así en el campo, sobretodo si tienes experiencia en tenis, como obviamente Federer tiene.

Inviegno

#6 Tampoco llega tarde, Aliassime le tira un resto muy bien tirado a los pies y le da con la caña. Se ve perfectamente con el efecto de la bola.
No sé hasta qué punto Draper sabría si era mala, tuvo que saber que no había dado un golpe limpio pero quizá no sabía exactamente qué había pasado.
Pero lo cierto es que si el árbitro no lo ha visto bien, tiene que mantenerse en su posición, no puede cambiar de criterio tras una protesta. Ha sido muy mala suerte para el árbitro que haya sido en un punto de partido, he visto errores mucho más groseros en la época que no había ojo de halcón, pero no recuerdo algo así en un punto de partido.

Jesulisto

#1 Hay ya quien vota irrelevante y en otras he visto el terrible voto de cansina.

Ya lo he comentado antes, el día que nos resulte cansino el genocidio, y no descarto que llegue, tocaremos de nuevo fondo como sociedad

frankiegth

#11. También puede acabar con un aislamiento generalizado que desemboque en un estado fallido. No todo vale y en este mundo el dinero sigue sin poder comprarlo absolutamente todo, los verdaderos valores humanos jamás han estado en venta ni lo estarán.

PasaPollo

#21 Toda medida positiva para un conjunto de la sociedad va a ser aprovechada por una minoría de aprovechados. Toda. Pero en mi opinión debemos madurar como sociedad y asumir que nos compensa que unos pocos sinvergüenzas se aprovechen a cambio de que muchos que realmente lo necesitan lo empleen.

Creo que el discurso de que "hay gente que se aprovecha de X medida" se emplea para acabar con esa medida de forma indiscriminada: véase protección por despido, órdenes de protección, beneficio de la duda en pro del consumidor...

(Aclaro que no te acuso a ti de ello, sólo digo que es una forma típica de manipulación que nos afecta a todos, porque a todos nos hierve la sangre ver a ciertas personas aprovecharse de un bienintencionado sistema).

Y me congratula ver que por una vez suscribo todas y cada una de las palabras de #11. ¿Me estaré haciendo viejo?

omegapoint

#42 #38 una solución que no arregla el problema es un parche, no una solución.

No digo que esté mal la iniciativa, digo que está incompleta porque es terriblemente fácil falsificarla.

Exactamente igual que los parkings de minusválidos

p

#45 falsedad documental.
Otra cosa es llevar la tarjeta de una persona fallecida o sin beneficiario, pero falsificar una tarjeta que en un vistazo rápido de la matrícula no coincide con un propietario con minusvalía(ayudas a la compra de vehículo) y solo ven entrar a una persona rápido lo pillan, si hay algo de ganas.

areska

#21 aprovechados los hay en todos los sectores, países, etc. Tendrá que llevar una supervisión con certificado médico, digo yo.

#38 #50

PasaPollo

#75 O no. No tienes por qué andar enseñando ningún certificado médico a ningún particular que te lo vaya solicitando; en su caso aportarlo si alguna autoridad lo solicita.

areska

#76 ¿y el pass COVID? ¿O lo que quieren implantar en septiembre de tarjeta vacunal europea?

PasaPollo

#78 ¿Te iban pidiendo los particulares por la calle el pass COVID?

areska

#81 Era obligatorio para hacer cualquier cosa y estaba condenado socialmente no estar vacunado, no volvamos a repetir lo mismo hablado trescientas veces.

PasaPollo

#88 Nadie te va ni te iba pidiendo el carnet. Ningún particular iba parando a gente aleatoria a pedirle esos datos. No inventemos.

eldarel

#76 Pff, la de veces que pasé de los beneficios por no tener que enseñar la tarjeta con el porcentaje de discapacidad... Y eso que lo mío es bien visible.

Lo de los asientos en transporte público ni cuento... Sólo extranjeros me han ofrecido su asiento.

PasaPollo

#45 Hay cosas que no tienen solución. Nunca. La ley por su propia naturaleza ha de ser generalista. Y lo generalista, por su propia naturaleza, no puede entrar en detalle individual hasta cierto punto. Sí, podrías hacer una especie de identificación con estándares altísimos de seguridad, pero por contra crearía multitud de cargas administrativas enormes a la mayor parte de la población que la usa de buena fe, disparando los costes, por un minúsculo porcentaje. No compensa socialmente, como no compensa económicamente a muchas tiendas poner a vigilantes para evitar el hurto, pues asumir lo sustraído suele ser más barato que pagar a un vigilante.

E

#52 Ni que estuviésemos hablando del gran negocio. La mayor parte de esta gente únicamente solicita adaptaciones en entornos que a un neurotípico no le suponen ventaja alguna.
cc #21

PasaPollo

#55 Sí, esa es otra. Por eso lo digo. Sí, tal vez alguien quiera falsificar un distintivo por... ¿ahorrarse unos minutos de cola, usar un ascensor en vez de las escaleras? Pero eso no compensa el coste y el esfuerzo que deben soportar los usuarios reales.

omegapoint

#55 #57 el problema es que a la larga, como unos lo hacen y no pasa nada, no voy a ser el único gilipollas que no lo haga. Tristemente muchos humanos piensan así.

Así que voy a usar los parkings de minusvalidos, los asientos en el metro, y todo el resto de ayudas para ellos para mi comodidad.

Y si lo hace 1 no pasa nada, cuando lo hacen 5 millones, los parkings estarán todos ocupados, nunca podrán usar los asientos que para ellos es una necesidad, las colas, los espacios, etc.

Y la iniciativa de crear esas ayudas para ellos deja de tener sentido porque no pueden utilizarlas. Igual que como pasa en el artículo.

Que si, que las ayudas están bien y deben existir, el problema está en cuando dejan de poder usarlas de forma efectiva por la caradura de algunos (y que cada ve se extiende más)

PasaPollo

#59 Yo también entiendo lo que dices, pero la gente no es tan jodida. Mira la cantidad de aparcamientos para personas con discapacidad que hay. Es de lo más sencillo usarlos fraudulentamente, las pegatinas y los papeles en algunos municipios son insultantemente sencillos de falsificar. Aun así, la inmensa mayoría de personas no lo hace. Que no quiere decir que no se pueda o deba mejorar (por ejemplo, en otros sitios esas pegatinas del parabrisas van con un código único asignado), pero al final hay que ponderar las cargas administrativas que les imponemos a todos (la burocracia) en proporción a su afectación real.

Este temor que tienes, por cierto, es típico de los sistemas jurídicos latinos y es el por qué de nuestra farragosa burocracia: porque muchas veces nos prima más evitar que un 1% se lleve algo sin merecerlo, que no impedírselo exorbitadamente al 99% restante. Evidentemente debe haber un equilibrio y no darlo a todo el que lo pida, pero tampoco soy partidario en estas cosas de subir muchísimo el listón.

Además lo que dice #55: muchas de estas medidas son simplemente para que se te adapten ciertas cosas y no estar mejor, sino en igualdad, que una persona normal. Por ejemplo: poder usar una rampa en vez de las escaleras. El beneficio es escasísimo en proporción a los costes y la consecuencia de falsificar.

omegapoint

#52 opto por pegarle un tiro a todo aquel incivico al que se le pille aprovechandose.

Es lo más barato y nos ahorraría muchos problemas en otros sentidos... (es broma)

Pero si, entiendo lo que dices.

PasaPollo

#56

D

#38 En muchos casos el programa se solucionaría haciendo que las medidas fueran universales. Es decir, se declaran derechos universales que luego una persona puede hacer efectivos o no en función de sus necesidades concretas.
Por ejemplo los asientos reservados del transporte público podrían ser para las personas que los necesitaran, con independencia de su edad o de tener una discapacidad.

Seguramente un hombre que está yendo en autobús al hospital porque le duele horriblemente la espalda necesita más sentarse que una mujer joven con dislexia.

l

#49 deberia ser mas facil unos audifonos que cortasen los sonidos por encima de cierto umbral, que los de cancelacion de ruido.

Dicen que una solucion para el acufeno es econtrar la frecuencia, ponertela de en el auricular. Al cabo de un rato anula/ignora ese pitido.

Es un tema psicologico o fisico?

#38 El fraude 0 es una utopia, pero hay sistemas en los que hay mas aprovechados y otros menos. A veces el sistema es tan malo que es mas facil que los disfruten aprovechados que los destinatarios reales.
España tiene muchos ejemplos, en los que es laxo con el defraudador y severon con cumplidor.
Ej el IVA que obligan pagar a autonomos que no lo han recaudado y no son diligentes los que hacen "facturas" sin IVA.

Una proteccion contra el fraude seria tener buenas sanciones contra los defraudadores con mala fe evidente.