H

#3 Ya confirman varios muertos, al menos 3 según Bild:
- "Mindestens drei Menschen bei Stadtfest getötet" = "Al menos 3 personas asesinadas en festival de ciudad": https://www.bild.de/news/inland/messer-amok-in-solingen-mehrere-menschen-bei-stadtfest-getoetet-641fe8c9d020c344f0b8ee09
- https://www.larazon.es/internacional/varios-muertos-heridos-apunalamiento-multiple-festival-alemania_2024082366c8fc3dddf36800017d2551.html

Se estaba hablando mucho en Alemania en las últimas semanas de limitar los cuchillos en la calle, debido a numeros ataques recientes. Lo que es sorprendente de este caso es que fuera capaz de agredir a (parece que al menos) 9 personas, sin que nadie lo parase. Yo diría que se había entrenado a conciencia para hacer el mayor estropicio posible.

J

#12 Menuda desgracia, cuando publiqué esto eran 2...

D.E.P.

aPedirAlMetro

#15 "Les pido que, si creen, recen conmigo, y si no, al menos mantengan la esperanza junto a mí." (Palabras del alcalde del lugar))
Parece ser que lo de rezar no les esta funcionando

t

#39 Igual rezar tanto, tiene el efecto contrario. Si dejásemos de dar subvenciones a las religiones y usáramos ese dinero para mejorar los problemas sociales que afectan a nuestras ciudades, otro gallo cantaría.

leporcine

#12 Y que te pilla descolocado (o muy colocado) como para reaccionar a tiempo.

J

#17 Efectivamente, en un ambiente de fiesta es normal que la gente vaya con la guardia baja, sumamos música a alto volumen y tenemos que los asistentes tardan en darse cuenta de que algo malo está sucediendo.

l

#97 #119 En Albacete como la gente suele llevan navaja de la zona, la gente se defenderia y seria pelea.
Es humor negro y tal vez un poco malo. Que no se enfade nadie en lo posible.

#105 La nueva Mortalidad.


#19 Deberiamos tener menos verguenza en gritar la amenaza que descubrimos seamos victima o no. Ladron, cuchillo, violador, etc.
La gente puede no percatarse que pasa algo y luego interpretar rapidamente que esta pasado.

Tambien se deberia divulgar formas de actuar para combatir una agresion de forma colectiva. Hay cosas que mucha gente puede hacer y a veces sin ningun riesgo. Por ejemplo, encontrar un palo de fregona, aunque no se use intimida y puedes dejarla para quien quiera usarla.

#20 Hay alguna prueba de que es real? no me parece imposible, pero es muy raro.
En la tele cada vez se revisan menos lo rotulos y demás y se nota en la faltas de ortografia y demas. HAce 25 yo no recuerdo ni un solo fallo en rotulos.

#3 Completando #12 , ví en Bild y otros medios alemanes "Täter auf der Flucht" = "perpetrador huído", espero que consigan atraparle antes de que ataque a más gente.

DayOfTheTentacle

#12 a ver, en las manis hay decenas de miles de personas a las que un grupo de descerebrados sin la ESO apaliza sin problemas y todos corriendo... Si les dejaran podrían asesinar a cientos de personas... ¿Qué te hace pensar que 9 personas son muchas?

avalancha971

#12 Ya hay muchas zonas en Alemania en la que están prohibidas las armas, al menos durante la noche.

Y para muchos eventos como la nochevieja prohíben en muchos más lugares.

Lo que no puedo entender es que la prohibición no sea algo común en todos los festivales.

En España yo recuerdo cuando era joven e iba a conciertos y festivales en los pueblos, que la Guardia Civil se ponía a controlar a la gente y te miraba si llevabas una navaja o algo.

m

#67 Imagino que esto era más como una fiesta de pueblo, sin entrada, en la calle.

avalancha971

#120 Sí, en España me he encontrado a los civiles tal cual en un lugar abierto, como en cualquier control de tráfico en el que el que lo sepa puede dar un rodeo y evitarles.

Pero en España también en grandes aglomeraciones como las campanadas en la Puerta del Sol, llegan a poner control de todos los accesos.

ikipol

#11 ELON MUSK TIENE TWITTER Y ALVISE TENDRÁ... MENÉAME

skaworld

#13 me paso a la versión nueva como penitencia

ikipol

#15 hombre, no es para tanto

Caravan_Palace

#15 noooooooooo

D

#15 Abandonas el RANCIOcinio, esquirol....

The_Ignorator

#15 antes me voy a med1atize lol

delcarglo

#15 Hereje!

skaworld

#199 ¡bEATA!

delcarglo

#201 Si, ¿Y? lol

skaworld

#204 By the way q tal lo tuyo? afloja la pasta el consistorio?

delcarglo

#207 Seguimos en guerra. Ahora nos iremos paseando por los medios (hoy toca tele local) y seguiremos por redes.
Ya te iré contando, Tete.
kiss

Lobazo

#13 lol lol

WcPC

#1 No has visto el vídeo...
Ya lo comenté yo hace horas.
israelies-celebran-asesinato-madre-dos-gemelos-recien-nacidos/c023#c-23

Hace 10 días | Por m18u31 a x.com

El objetivo fue su casa, con un misil de precisión, no sabía todos los datos que da el vídeo, por ejemplo no sabía que el ejército podía "ver" dentro del piso y sabían que los dos bebés estaban ahí, su madre y su abuela....
Esto no es un ataque random, ha sido una ejecución de 4 civiles 2 de ellos recién nacidos.

PaulDurden

#4 Y hay 4 hediondos votando negativo...

WcPC

#8 6 desalmados...
Como si no fuera objetivamente una noticia importante un crimen de guerra para intentar silenciar a los testigos de otro crimen de guerra...

Aenedeerre

#10 Israel se ha condenado a sí mismo, como estado y como pueblo, todo el dolor que están provocando se transformará en odio y con el tiempo ese odio volverá multiplicado. Al tiempo...

Bapho

#37 hay otro problema para Israel.
Su imagen exterior se ha deteriorado drásticamente.

Yo a ahora mismo espero que España y Europa rompan toda relación con Israel por una buena temporada cuando antes no pensaba así. No es que me cayeran muy bien antes pero ahora mismo no quiero que mi país se relacione con ellos.

SRAD

#54 Lo que tú quieras es indiferente. España, la maquinaria político-mediática, acatará lo que se le dicte desde Washington. Y EEUU, también su maquinaria político-mediática, está controlado por los grupos de presión sionistas. 

Bapho

#61 Bueno, mi opinión cuenta como mi voto, si más gente piensa lo mismo pues servirá para algo, si los demás piensan distinto o creen como tu que no sirve para nada, pies nada cambiara. Desde luego yo lo tendré en cuenta para mi voto y para mis opiniones donde las pueda dar y para lo que pueda influir en mis relaciones políticas.

Sadalsuud

#8 Y el otanejo de misto votando bulo.
Lo que no entiendo es como de enfermo mentalmente ha de estar alguien que defiende a capa y espada a los civiles ucranianos, pero "casualmente" los civiles en Gaza no le merece ni una pizca de atención o defensa.

ochoceros

#11 No te pienses que es exclusivo de este meneo, va con el equipo militarista a muerte, asesinen a quien asesinen, incluyendo apoyos mediante proxies como en estos casos.

Por sus acciones lo conocerás.

m

#8 Es que claro, Hamas hizo un atentado en un festival, por lo visto eso es excusa para que Israel cometa todo tipo de atrocidades.

io1976

#8 Por favor, dime que basura ha votado negativo para mandarlos al ignore inmediatamente.
No quiero gastar ni un segundo de mi vida con esos miserables.

m

#16 Son enemigos. Son anti humanos y, en la vida real, tendrán que esconder lo que son para sobrevivir socialmente, económicamente y, también, físicamente. Más les vale tener la VPN y el TOR afinados porque alguien podría encontrarlos.

io1976

#19 Yo me conformo con no leer, ni contestar a esa escoria.

m

#20 Y te sientes seguro sabiendo que existen y respiran el mismo aire que tú? Porque yo no

io1976

#22 Con los malnacidos es cuestión de ética pero con los gilipollas los mando al ignore por no perder más tiempo con ellos. Tranquilo que lo vas a entender en nada.

Khadgar

#22 No, pero no somos israelíes como para tirarles un misil de precisión así que pocas alternativas hay.

MalditoBendito

#8 Van por 18 y subiendo... se ve que matar al moro lo ven bien en vez de ver que realmente están cometiendo genocidio.

FatherKarras

#8 Los mismos que claman por las actas de Maduro. QUE DONDE ESTAN LAS ACTAS!!

e

#41 Si esa madre con dos bebés fuera ucraniana y los rusos la hubieran matado muchos de los que votan esto positivo lo hundirían sin vergüenza alguna.
Ahora bien, pretendes insinuar que como X personas votan esto negativo y esos X (hipotéticamente) quieren transparencia en Venezuela entonces hay que creer ciegamente a Maduro?

M

#41 no son los mismos.

Las pide cualquiera con sus dedos de frente, hasta el tribunal superior de justicia de Venezuela las ha pedido.

Yo también. Y condeno la salvajada israelí (pero no voto las noticias porque hace sentir inútil y me da más rabia)

oceanon3d

#8 Ya van veinte basura con patas....

e

#51 Yo no voté negativo, aunque tiendo a no creerme lo que dice un tuit porque sí.
No obstante@admin, está permitido llamar basura con patas a 20 usuarios a la vez por votar negativo una noticia?

SRAD

#58 Las palabras están para usarlas. Alguien que justifica el asesinato de niños es una escoria humana, y así debe ser reconocido por toda persona honrada.

e

#62 Votar negativo a un tuit no es justificar el asesinato de niños. Ahora será que no se puede dudar de la veracidad de una fuente sobre todo si es un tuit.
Es como decir que aquel que votó negativo al tuit del ataque al hospital en ucrania por parte de Rusia es escoria porque justifica el asesinato de niños y civiles ucranianos.

SRAD

#66 ¿Hay alguna base para dudar de su veracidad? Es una información que dan varios medios. Si encuentras algún indicio de que esa noticia es, o puede ser falsa, entonces sí, está perfectamente justificado el negativo. Yo mismo pondría el negativo. Pero eso no es lo que ha ocurrido aquí, y lo sabes. No se vota negativo porque se duda de su veracidad, sino porque su difusión desmiente el relato al que se adhieren.

oceanon3d

#58 Puede que no hayas votado negativo a este tipo de subida pero haces siempre.

Y ahora intentas colarte a ver si te cae un premio porque el crimen cometido que comenta la subida te la suda.

e

#67 Mientes, para variar mientes. Dices la verdad en algún momento del día?

oceanon3d

#68 Vete a ver a tus coleguitas de extremo centro que la han tratado de hundir y deja de darme la barra kamarada.

M

#51 igual es otra cosa, igual tienen una disputa de negativos con el que envía el meneo. Por ejemplo a mí el que envía el meneo me votó negativo una noticia (creo que spam, siendo que solo he mandado un par de noticias en mucho tiempo) porque le acababa de votar negativo una noticia (creo que sensacionalista).

Vamos, que no se puede juzgar tan rápido.

Hay gente que vota negativos los twits (por mi yo lo haría sistemáticamente, pero no tengo esa constancia)

r

#4 Más que "una" es "otra".
Lo vienen haciendo de hace décadas. Han asesinado una periodista de un disparo a la cabeza. La UE no dijo absolutamente nada. Luego los terroristas israelíes la liaron a golpes contra los que cargaban el féretro. La UE dijo "venga, ya...".

Y lo vienen haciendo desde octubre de 2023. Ejecutan a civiles inocentes. Quieren acabar con TODOS. Es, fué y será su único objetivo.
Y nosotros les ayudamos. Somos cómplices. Somos, de hecho, genocidas.

WcPC

#23 Estoy contigo.
Pero lo que no existían hace décadas y si ahora son las redes sociales...
Solamente unos cuantos obsesionados por Palestina nos enterábamos cuando publicaba la ONU estudios sobre violaciones a palestinas más asesinatos que dejaban el cuerpo colgado de la puerta de las casas de sus padres.
Los informes sobre violaciones de niños.
Alguno recordará que en 2018 se disparaba a civiles desarmados del movimiento pacifista palestino, asesinándolos a un ritmo por el cual ya no existe el movimiento pacifista en Palestina (queda, que yo sepa, un integrante fuera de palestina)
Niños que han pasado años en aislamiento hasta que salen muertos en vida...
Ahora la gente está viéndolo y no son capaces de bloquear la información, está calando en muchos países....
Por supuesto siempre están los hijos de puta pro genocidio, de esos tenemos algunos, pero son una minoría muy minoritaria.
Yo elijo tener esperanza.

SRAD

#31 En realidad, en España hay sólo unos pocos sionistas progenocidas. Lo que hay es una buena parte de la clase política y mediática a sueldo de EEUU, reproduciendo lo que les dictan, por abyecto que sea. 

salteado3

#4 ¡Sargento Isaac! ¡venga aquí! Se está extendiendo demasiado la noticia. Busque a alguien presentable que no se le escape la risa floja y que haga unas declaraciones. Ya sabe, procedimiento standard:

- No podemos decir nada porque aún no sabemos los detalles de lo ocurrido
- Vamos a llegar al fondo del asunto como siempre hacemos.
- Hemos creado una comisión de investigación, dejen que trabaje y no entorpezcan con mas preguntas.

ajavibp

#4 Como todo. Israel tiene uno de los ejercicios más equipados del mundo, nadie se debe creer errores o arbitrariedades. Todo está calculado y es preciso

D

¿A quién vas a creer, a esos pomposos estudiosos con sus datos o a nuestro cherry picker ilustrado que nos refuerza el sesgo?...

#5 Yo prefiero creerme a este que responde al tuit. O vive en un barrio muy chungo o está haciendo prácticas para guionista de Black Mirror

D

#9 Pobre hombre, antes en el pueblo se podía dejar la puerta abierta y andar en el metro...

Cualquier tiempo pasado fue anterior.

lonnegan

#13 Si tio y en la época de Franco podías dejar el móvil abandonado sobre la toalla y nadie te lo robaba lol lol lol lol

comentario real leido no se donde

UnoYDos

#19 Correr con uno de estos era complicado

silencer

#36 cuando Franco, ni de esos

UnoYDos

#68 Eso es de 1940 lol Pero vamos es una radio portatil realmente. El primer movil es de 1973

loborojo

#9 "ofensas menores" ni se molestan en traducir al Español en condiciones. Vagos y maleantes.

Varlak

#9 ¿Y ese señor no ha probado a mudarse a España? vive en un sitio chunguísimo, que se vaya de ahí

TALIVAN_HORTOGRAFICO

#9 Tráfico de drogas con violencia. Te meten los porros por el gañote p'abajo directamente (y luego te los cobran, claro).

nemesisreptante

#5 pues en el mismo hilo vienen los datos de homicidios en tentativa y se ve que van en ascenso. Igual no es todo ni blanco ni negro.

B

#37 es que cada vez nos hacemos mas tontos, antes no poniamos y pam hehco ahora incluso fallamos ....
ironia off.

t

"Sumar... prohibir".

No falla. Las soluciones de la extrema izquierda socialcomunista, siempre las mismas. Prohibir, multar, recaudar.

Ludovicio

#28 Las de la derecha pasan porque reine la ley del más fuerte. Ninguna solución vamos.

J

#28 tu mismo lo has dicho cayendo desde tu argumento manoseado y cliché. Soluciones. Que por cierto, se aplican con éxito en paises que no tienen gobiernos de izquierda.

j

#28 Aznar, eres tú?

Chordy

#28 "extrema izquierda socialcomunista" Me meo

#28 Es como lo de prohibir conducir borracho, robar al vecino o hacer fuego en el monte. Comunismo puro.

#1 Como los mascotistas, pero tienen bulo papal, para tener depredadores, como peluches de carne.

CoolCase

#18 No me parece comparable y seguro que estamos de acuerdo en muchos puntos.

#24 Bueno, a estos los fuerzan a trabajar, así que no es comparable, si por lo menos vivieran en el campo tendrían algo a favor respecto a los pisos de las mascotas, pero viendo las jaulas carceleras esas, no, no es comparable.

La verdad es que es curioso que el fenómeno animalista, que básicamente proviene de los mascotistas, que humanizando a sus mascotas y de tanto 'quererlas' haya surgido un concienciación mayor hacia todos los animales, de la que se benefician también los salvajes. Siempre y cuando no entren en conflictos con sus mascotas, si es así, a tomar por culo la fauna salvaje.

Y es curioso, porque esos mismos, adalides del maltrato animal, y defensores de cualquier especie invasora si es bonita aunque arrase con la fauna autóctona, no ven problema alguno en que sus preferidas mascotas, sean depredadores sacados del medio en su dia, para ejercer de lo que son, peluches de carne esclavizados en ambientes urbanos para la diversión y el regocijo de sus amos.

d

#31 por no hablar de los hombres de paja...

T

#33 Aprende primero que significa lo que citas.

El_pofesional

#44 Es un hombre de paja de manual. Le has atribuido a un enemigo ficticio las cualidades que te han salido de los cojones para poder atacarlo. #33 tiene razón. Y ya que vas de pedante, repasa el uso de los acentos en castellano.

Tyler.Durden

#31 con esta lógica tuya acabarás de taxi en la costa del sol.

Acémila

#42 o de maceta.

soydelbierzo

#31 El movimiento animalista nace a mediados de los años 40 en Inglaterra, se trata de gente horrorizada por la vivisección de animales. Nada que ver con tu fantasía de que viene de esa cosa que te has inventado bajo el término "mascotistas", que no es nada más allá de un constructo en tu cabeza para tratar de denigrar un movimiento legítimo constituido por esos monstruos que tanto os asustan, los veganos.

Deberías dedicarte a escribir guiones para series de TV, tienes una imaginación muy prolífica.

T

#68 Mira quien habla, que saca de la chistera los veganos sin venir a cuento. Yo no hablaba del orgien del movimiento, sino de cuando se hecho popular hasta con partidos políticos.

#68 De todas formas eso animalistas de los que hablas, tenían entre su ideología la lucha contra el Especismo, o la discriminación entre especies, y ahí lo de tener mascota, no casa bien con su ideología.

Gazpachop

#18 el fin de tener una mascota (sobre todo si es adoptada) es y tiene que ser el de darle una buena vida. El fin de un burro-taxi no

#28 El fin de tener una mascota es demostrar tu superioridad como ser humano sobre los animales. Eso y tener alguien que te haga caso cuando llegues a casa.

G

#38 si, siempre que limpio los desastres y las cacas de mi perro pienso " chúpate esa cuadrúpedo, siente mi superioridad evolutiva sobre ti "

#41 El hecho de que tú puedas poseer a tu perro pero él no te pueda poseer a ti no te dice nada?

Tú decides sobre su vida y él no en la tuya. Si quieres castrarlo solo tienes que pagar al veterinario. Si quieres que se muera de hambre lo dejas encerrado en una habitación y si quieres puedes decidir que lo sacrifiquen.

a

#38 joer yo tengo 5 gatos y una ninfa y todos acabaron en mi casa porque era eso o la muerte.
Ahora se que simplemente no lo hice porque me dieron lastima en su momento, si no por sentirme superior a ellos.
Te diría que adoptas algún animal de alguna protectora pero mejor no tengas nada vivo cerca

#45 Yo respeto tanto a los animales que considero que es un insulto y una humillación el simple hecho de tenerlos fuera de su hábitat. Y más si es por simple diversión o necesidad de afecto.

Me gustan tanto los seres vivos que prefiero que vuelen a sus anchas en vez de tenerlos encerrados en una jaula.

Lekuar

#38 Mi gato, es un gato callejero que empezó a venir por mi casa a veces y yo le dejaba entrar, luego a menudo y ahora ya vive conmigo indefinidamente, ¿superioridad mia sobre él dices?, yo casi te diría que es al revés.

soydelbierzo

#38 Está claro que no tienes estudios de biología, etología y de historia vas muy justito. Cuidado conmigo que soy vegano, que sé que os asusta mucho eso.

#70 Y se nota que tú ni tienes estudios de filosofía ni de biología. Y que la historia te permite justificar cualquier barbaridad que te guste.

A mí los veganos no me dan pena, solo incomprensión.

Aergon

#38 Tu comemtario es precisamente eso de creerse superior y tratar de demostrarlo a los demas. Igual estás proyectando tus inseguridades, no tengas miedo, nos pasa a todos y darse cuenta es un paso enorme para mejorarlo.

#85 Inseguridades? lol lol lol

Está claro que pensar que un perro vive más dignamente en libertad que en un piso por mucho que tenga cinco peluches y lo saquen tres veces al día a mear es que yo me siento superior no que ese humano está usando un ser vivo como un simple juguete.

En fin, los mascotistas deberían hacérselo mirar.

Tyler.Durden

#18 claro que si. Habría que exterminar a todo aquel que tenga un perro o un gato en su casa. Porque a los energúmenos como tú les parece que son más listos que siglos de civilización y convivencia.

Aergon

#18 Es que mira que existir esos depredadores malvados, si se extinguiesen se arreglarían todos nuestros problemas ¿O qué?
Mirate el documental de Yellowstone y los lobos para que veas lo bien que funciona un ecosistema al que le han sustraido sus depredadores.

T

#84 Claro que existen perfectamente, y hay que conservarlos del peligro humano, son el lobo y el gato montés, no las versiones de peluche para el divertimento de los mascotistas. No sé de donde has sacado que yo tenga problema alguno con las fauna salvaje, si soy un 'gran defensor' de ella.

Aergon

#86 Me encanta tu forma de iluminarnos con esa sabiduría que te inspira dando datos tan relevantes como la nueva especie que me descubriste felix peluchensis lol lol lol

Aergon

#86 Por cierto canis lupus y canis lupus familiaris se consideran la misma especie: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Canis_lupus

T

#88 Obviamente que son las mismas que el lobo y el gato montés, por eso he dicholo de "las versiones de peluche", son las mismas pero seleccionadas durante generaciones para tener un tamaño, color, comportamiento, etc requerido para agradar al humano en su función de peluche.

Fernando_x

#18 Hombre, un defensor de PETA.

c

#1 Esos burros de raza andaluza, la mas antigua de Europa, la introdujeron los fenicios hace mas de 2.000 años del asno egipcio para trabajar en el campo. La mecanización del campo ha hecho que la situación actual de la raza sea crítica. El número de individuos de pura raza apenas supera el centenar de individuos, que se encuentra repartido entre particulares dueños de asnos, y asociaciones de conservación como la Asociación para la Defensa del Borrico (ADEBO) y la Asociación del Asno de Pura Raza Andaluza (ASNOPRA), que han contribuido a que su número se mantenga. Los planes de conservación pasan por su uso en explotación racional del campo y el monte, que también ha sido su uso tradicional; el turismo ecuestre y rural, iniciativa que se ha seguido en algunas localidades como Mijas (Málaga).

r

#1 y de las calesas, etc…

Tyler.Durden

#1 no seas burro!

Caravan_Palace

#6 hombre, los 20 primeros años de gobiernos del partido comunista sirvieron de mucho. Y los últimos 12 años bajo el gobierno con mayoría absoluta de podemos tampoco fueron malos del todo


Lo de culpar de todo a la izquierda se nos está yendo de las manos eh!

Ainhoa_96

#3 Querer que los bienes y servicios básicos sean públicos y universales (aquello que se llama Estado del Bienestar, estudia sus orígenes en Beveridge tras la segunda guerra mundial), no es ser ultraizquierda, no va en contra del libre mercado, las cosas no son blancas o negras.

M

#5 Beveridge en UK y Tage Erlander y Olof Palme en Suecia... fueron 2 modelos de socialdemocracia tras la segunda guerra mundial. Pero esos modelos nunca jamas fueron del agrado de las multinacionales y clases altas, simplemente lo aceptaron para que las clases populares occidentales no se echaran bajo la capa de la URSS y el comunismo. Tras la crisis del petroleo de los años 70, con los gobiernos de Thatcher y Reagan en occidente durante los 80 y viendo que la URSS estaba en fase terminal y las gentes de occidente estaban anestesiadas tras años de socialdemocracia durante 40 años y finiquitaron la fiesta socialdemocrata que tanto odiaban pues no les dejaba via libre para forrarse y joder el mundo... esta gentuza neoliberal no se conforma con la socialdemocracia y el capitalismo controlado, quieren todo para ellos y eso destruirá el mundo...

f

#11 No se donde estabas cuando Thatcher y Reagan llegaron al poder, pero te puedo asegurar que a la URSS no se la percibía como débil, no desde luego por la mayoría de la opinión pública, la Guerra Fría estaba en todo lo alto, con la invasión de Afganistán por los soviéticos, los sucesivos boicots a las Olimpiadas por ambos bloques, el proyecto de Guerra de las Galaxias, despliegues de más armas nucleares en Europa, guerras civiles y fratricidas en Latinoamérica y África financiadas y apoyadas por las dos superpotencias, y 1983, uno de los momentos más peligrosos de la historia de la Humanidad. Pocos años después si, se vio que la URSS era un gigante con pies de barro y su economía era incapaz de soportar semejante gasto militar. Y quien dio un impulso de no retorno al neoliberalismo y lo dio por bueno fue curiosamente, o no, Bill Clinton.

f

#25 Por la opinión pública no. Pero la realidad era otra, y los hechos lo demuestran.

Hay que reconocer una cosa, Thatcher y Reagan atacaron fuerte en la guerra fría (con las normas de la guerra fría) y ganaron. Su economía no pudo con el incremento de gasto militar al que le forzaron. Y no creo que no lo supieran.

Ainhoa_96

#25 Pues yo creo que #11 tiene cierta razón, entiendo que quizá no te haya gustado su frase sobre la "fase terminal" de la URSS porque le quedaban años de aleteos (y quedaba China!), lo que si veo es que ambos controláis mucho de historia socioeconómica pero aún así coincido con su análisis inicial, y el tuyo le da mucho matiz, de hecho has llegado hasta la caída en los 90

Si quedamos los 3 a tomar una birra seguro que acabamos hablando del Pacto de Varsovia

#5 yo quiero que la sanidad sea universal pero no pública, de hecho creo que los políticos han demostrado que gestionan bastante mal la sanidad.

Ainhoa_96

#47 ¿Cómo va a ser universal y privada? La sanidad no permite obtener beneficios rendimientos económicos cuando se le administra a pobres en igualdad. Es muy parecido a la educación.

Es decir, si la sanidad fuese privada (capitalista con ánimo de lucro, empresas), la gente pobre no podría pagar por muchos servicios sanitarios, ya no un catarro, imagina una enfermedad que requiere de Xcientos de miles de euros para ser tratada ¿Cómo puede pagar el pobre a la empresa privada? No puede ¿Eso es universal? No.

Por eso se suele decir "universal y gratuita" (o casi, depende del tipo de sistema público: copagos, etc. no me quiero ir por la ramas), que es obviamente pública, nunca jamás puede ser únicamente privada.

Ahora bien, si te refieres a externalizar los servicios públicos sanitarios. Está bastante demostrado: la iniciativa privada buscará siempre maximizar su lucro, perdiendo mucho por el camino (condiciones laborales decentes, trato decente.al paciente, mantenimiento, largo etc.), todo por el rendimiento de unos pocos (inversores capitalistas) que van a intentar ganar dinero.

En conclusión, aunque puedo coincidir contigo en que la gestión pública no siempre es excelente (debería serlo: + transparencia, protocolos, largo etc.) y la gestión privada pueda resultar mejor en algunos aspectos. En el caso de estos bienes básicos para los ciudadanos es necesaria la propiedad y gestión pública para garantizar la universalidad y calidad de los servicios.

Y por último, menudo tostón llevo escrito, hay formas especiales de gestión privada de Economía Social como las EBAs en Catalunya que pueden ser interesantes. Pero siempre como "apoyo" al sistema público, jamás como iniciativa privada única en el mercado/sector de la salud

Justiciero_Solitario

#51 lo primero agradezco un mensaje como el tuyo, en el que se da una opinión sobre la sanidad sin el fanatismo ideológico, bastante difícil de encontrar por estas tierras.
Lo primero es que yo no me refiero a externalizar, como tú dices externalizar es la peor de las opciones. El sistema que yo defiendo se basa en que el estado garantiza la sanidad universal y gratuita pero los hospitales no están gestionados por políticos sino por profesionales. Eso qué quiere decir? Que tú cuando te pones malo eliges el hospital el que quieres ir y es el estado el que paga la factura.
Y como tú dices el sector privado lo que busca es el lucro, y yo solo conozco una forma de lucrarse y esa forma es ofrecer mejor servicio que la competencia. Es decir si yo vivo en una ciudad con cinco hospitales y dos de ellos están muy mal gestionados y tienen mucha lista de espera y las instalaciones están muy mal conservadas y son antiguas nadie va a elegir ese hospital y la gente se va a ir a la competencia y esos hospitales van a cerrar, básicamente en el sistema que yo defiendo van a sobrevivir los hospitales mejor gestionados y más eficientes. Porque si un hospital privado quiere lucrarse tiene que ofrecer un mejor servicio que el hospital que tiene enfrente. Eso en la sanidad pública no existe... si el hospital público que tú tienes asignado se cae a trozos no tienes opción de elegir otro te lo comes con patatas. Porque los hospitales públicos no tienen ningún tipo de incentivos para ser más eficientes y mejores que otro.
Es más en este país la sanidad pública no responde a criterios técnicos, responde a criterios electorales.
En el sistema que tú defiendes estás condenado a que la clase obrera solo puede acceder a un hospital mientras que solo los ricos pueden acceder a la sanidad privada, el sistema que yo defiendo cualquier persona puede acceder al hospital privado que él quiera.

Ainhoa_96

#52 Encantada de debatir con el tono que empleas

Tu reflexión es excelente para mercados perfectos, pero como es aceptado el mercado es muy imperfecto (el mercado perfecto es una utopía empleada en microeconomía para crear modelos teóricos). El mercado es siempre imperfecto ya no en pan, naranjas o cerveza, donde también es imperfecto, sino especialmente en servicios públicos es MUY imperfecto.

A ver cómo lo planteo..

Primero, lectura obligada (2xWikipedia):
1) https://es.m.wikipedia.org/wiki/Fallo_de_mercado
2) https://es.m.wikipedia.org/wiki/Bien_p%C3%BAblico

Y segundo, directamente un ejemplo: En tu planteamiento ¿Un ambulatorio local en una capital de comarca con 7 pueblos y 10 aldeas en 60km² de Castilla y León sería lucrativo? Ya te contesto yo: no. Y si le pones una ambulancia con conductor.. pues apaga y vámonos, aquí no hay dinero Ramón.

Me queda un 2% de batería lol perdón por no enfocar mejor ni extender mi argumento (mañana más!)

ochoceros

Privatizando los servicios públicos esenciales (I):

angelitoMagno

#7 Lo que dices en tu último párrafo va contra la ley para la igualdad real y efectiva de las personas trans. Te pego de forma textual:
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2023-5366

Por su parte, el Tribunal Europeo de Derechos Humanos ha señalado que la prohibición de discriminación contemplada en el artículo 14 del Convenio Europeo de Derechos Humanos comprende cuestiones relacionadas con la identidad de género y ha instado a que se garantice el cambio registral del sexo sin el requisito previo de sufrir procedimientos médicos tales como una operación de reasignación sexual o una terapia hormonal.

Si hicieras eso, el tipo denuncia al TEDH y le darían la razón. Vamos, seguramente le darían la razón en el Supremo o en el Constitucional, no le haría falta llegar a Europa.

P

#15 Pue sí que estaba todo previsto en las leyes ya.

Tumbadito

#15 Bueno, entonces lo que hay que hacer es que la mujer se cambie de sexo y sea hombre, y una vez reconocida como hombre que diga que es gay y lo mandamos preso por homofobia

Battlestar

#7 El fraude de ley, tiene que demostrarlo el que acusa.

Lo que yo haría si fuera el Sr. Juez es decirles a éstos maltratadores: te levanto la pena cuando finalices tu transición, es decir: si te cambias el nardo por un coñito, pagado por el Estado. Si no, te crujo pena extra por Fraude de Ley.

Esto va contra el sentido de la ley que es precisamente el que puedas cambiarte el sexo en el dni SIN HABER pasado por una transición, ni tener intención de pasarla si quiera. La ley va precisamente de eso

s

#16 A los transfobos no les parece bien si no hacen la transición completa

Battlestar

#45 Soy transfobo entonces.
Si tu te cambias el cuerpo para sentirte mejor contigo mismo, es natural que quieras dejar patente ese cambio en la documentación.

Decir que uno se puede sentir mujer u hombre más allá del cuerpo que te ha tocado y puede no alinearse con el que deseas, implica que ser mujer u hombre tiene unas características concretas, idea que en pos de la igualdad hemos pasado décadas luchando

Después de toda la vida luchando para que no haya juguetes de niños o de niñas, desterrando el rosa/azul es color de niñas/niños, que puedes ser hombre y gustarte la gimnasia rítmica y no por ello dejas de ser hombre, que el futbol no es un deporte de hombres, para que llegue ahora un tío te diga que se siente mujer porque le gusta el rosa, las faldas y llevar el pelo largo, algo que me parece de un retrógrado superlativo y haya que aplaudirlo.
Es lo que tenemos los transfobos.

A lo mejor entre hacer pasar a aquellos que se cambian de sexo físicamente por un infierno burocrático para alinear el sexo del dni con el de su nuevo cuerpo y que cualquier persona pudiera ir al registro y cambiarse sin ninguna restricción existía algún tipo de medida a mitad camino que podría haber sido más satisfactoria .

DangiAll

#48 Te suena lo de la denuncia a una cajera del Lidl por transfobia?
Aqui la noticia.
denuncia-transfobia-supermercado-malaga-llamo-caballero-varias/best-comments

Hace 1 año | Por liztorra a cadenaser.com


Tienes a colectivos trans defendiendo desde hace muchísimo que no hace falta pasar por el quirófano u hormonarse para sentirse a gusto con su identidad, y que exigir esas cosas es transfobia, por eso en la redacción de la Ley Trans no hay referencia alguna a revisiones medicas o procesos de transición.

_3948

#19 si te tienes que beber el café, es que no te gusta el café
El café en grano y sin tostar

gordolaya

#35 Tostarlo es de cobardes, directamente de la planta!!!! jajajaj

Kipp

#36 O del culo del bicho de turno lol

l

#71 Café de civeta. Pero es lo mismo que si te los comes tú y los cagas.

Kipp

#122 Podemos usar un meneante para eso lol

sivious

#36 te comes los granos? Eso es que no te gusta el cafe, yo me como las ramas.

Khadgar

#74 Si te dejas las raíces es que no te gusta el café.

C

#92 Y con el abono incrustado.

Khadgar

#138 Por descontado.

MAVERISCH

#7 #19 #35 El café con cebolla.

V

#116 Y unas gotas de ketchup. lol

paragomba

#35 Yo pongo los granos en una pipa, les doy con el mechero e inspiro.

BastardWolf

#120 la metanfetamina torrefacta o natural?

V

#120 Y cojeras un pedo cafetero.

V

#35 Si no lo bebes como se toma, en tarta en puré, masticando el grano.

S

#30 uff un golpe directo a la linea de flotación

V

#30

ochoceros

#30 Creo que habrá cangrejos que no opinen lo mismo

amouseonmars

#2 pues en este caso no. Es realmente una urbanización de los años setenta creada específicamente para parecerse a un pueblo mediterráneo e imitando a, entre otros, Mikonos. Así que, como iniciativa hortera, se merece un nombre hortera que, además, seguro lleva con honor pues esa es la vocación que le hizo nacer.

DocendoDiscimus

#34 A ver, no imita a un pueblo mediterráneo, es un pueblo mediterráneo.

kumo

#35 Es relativamente un pueblo (en realidad es una urbanización construida para asemejarse a uno) y está en el Mediterráneo. Pero eso de "pueblo de pescadores" con lo que pretenden evocar cierta nostalgia impostada, pues...

DocendoDiscimus

#52 Es una localidad y pedanía que forma parte del municipio de Sant Lluís, y que está ubicada en la costa de una isla mediterranea. Es indiferente si lo construyeron hace 50 años como una urbanización. Es una localidad hoy en día.

#142, si el centro comercial está construido con arquitectura modernista, que diría que no es el caso, sería entonces modernista. Si mañana construyen una biblioteca y el diseño de la misma es gótico, será entonces ina Biblioteca gótica.

BM75

#158 Cierto, es modernista y tiene 0 valor histórico o artístico.

DocendoDiscimus

#161 El valor histórico es indiferente. Aquí hablamos de vecinos que se quejan por la cantidad de turistas que tienen. Si el pueblo tiene un zurullo enlatado en una vitrina en una rotonda y eso atrae a 2.000 personas al día, o si es una joya del románico del siglo VIII, es indiferente.

BM75

#165 En eso estoy de acuerdo, pero es otro tema. Tu hilo empezaba con tu molestia por el uso de determinadas expresiones.

BM75

#35 Ya, igual que el centro comercial La Roca es arquitectura modernista...

DocendoDiscimus

Yo soy más de llamar a Mikonos el Binibeca Vell griego.

Siento el chiste malo, pero es que no soporto estos sobrenombres "El París del Este", "El Mikonos de Menorca". Pues no, es Binibeca Vell. ¿Qué pasa, es que no tienes suficiente identidad que tienes que venderte como una versión cutre de otro lugar?

f

#2 Harto estoy de decir eso mismo, que rabia me da.

#4 Y luego están la prensa deportiva con "el Messi del badminton", "el Maradona de los Cárpatos".
Gilipollas.

BM75

#26 Te hace falta fibra hoy... roll

JuanCarVen

#26 Un respeto a Hagi, por favor

amouseonmars

#2 pues en este caso no. Es realmente una urbanización de los años setenta creada específicamente para parecerse a un pueblo mediterráneo e imitando a, entre otros, Mikonos. Así que, como iniciativa hortera, se merece un nombre hortera que, además, seguro lleva con honor pues esa es la vocación que le hizo nacer.

DocendoDiscimus

#34 A ver, no imita a un pueblo mediterráneo, es un pueblo mediterráneo.

kumo

#35 Es relativamente un pueblo (en realidad es una urbanización construida para asemejarse a uno) y está en el Mediterráneo. Pero eso de "pueblo de pescadores" con lo que pretenden evocar cierta nostalgia impostada, pues...

DocendoDiscimus

#52 Es una localidad y pedanía que forma parte del municipio de Sant Lluís, y que está ubicada en la costa de una isla mediterranea. Es indiferente si lo construyeron hace 50 años como una urbanización. Es una localidad hoy en día.

#142, si el centro comercial está construido con arquitectura modernista, que diría que no es el caso, sería entonces modernista. Si mañana construyen una biblioteca y el diseño de la misma es gótico, será entonces ina Biblioteca gótica.

BM75

#158 Cierto, es modernista y tiene 0 valor histórico o artístico.

DocendoDiscimus

#161 El valor histórico es indiferente. Aquí hablamos de vecinos que se quejan por la cantidad de turistas que tienen. Si el pueblo tiene un zurullo enlatado en una vitrina en una rotonda y eso atrae a 2.000 personas al día, o si es una joya del románico del siglo VIII, es indiferente.

BM75

#35 Ya, igual que el centro comercial La Roca es arquitectura modernista...

z

#2 ¿dónde te dejas al "Maradona de los Cárpatos"?

DocendoDiscimus

#37 Me parece igual de mal!!

Penetrator

#2 Es un poco como las hamburguesas veganas. Habiendo cantidad de platos veganos muy ricos y sabrosos, ¿por qué ese empeño en crear sucedáneos de productos cárnicos que saben a rayos?

DocendoDiscimus

#48 Conocí un vegano que se quejaba justo de esto que señalas: "no le llames hamburguesa vegana, haz otra cosa, coño", me decía.

Katorce

#48 Te puedo responder facilmente sin ser vegano. Porque ese producto tiene asociado un monton de cosas a su alrededor que hacen su consumo sencillo. Quiero decir, tienes los bollos de pan que son veganos y ya tienen la forma. Tienes cadenas de comida especializadas en ese producto hamburguesas.

No dudo que un curry vegano bien preparado esta buenísimo y sea mejor que una hamburguesa vegana. Pero dudo mucho que [inserte cadena de hamburguesas] vaya a ofrecer un rango de hamburguesas de carne, y un curry vegano, para que el vegano que viene con su grupo de amigos pueda comer esa noche.

Lo mismo se aplica a salchichas y otros ultraprocesados veganos. Se hacen, porque ya existe toda una economía alrededor de ese producto y es mas sencillo ofrecer esa alternativa que pretender cambiar toda la economía de alrededor.

#89 a ver tú llegas y respondes con coherencia y das un argumento de peso. Pero olvidas que los veganos lo que quieren es tocar los cojones a los que no son veganos. Así que a cambiar todo el sistema

Rufusan

#2 A mí el que más me gusta es " La Venecia europea" al referirse a Brujas o similar.

BM75

#69 Brujas es "la Venecia del Norte", nadie la llama "la Venecia europea" porque Venecia ya está en Europa roll

Rufusan

#140 pues por eso me gusta cuando la llaman "la Venecia europea", por unir sordidez y falta de ignorancia.

laustinta

#2 Con todo el respeto, creo que "todo el mundo" conoce Mikonos, pero casi nadie conoce Binibeca Vell. No tomemos literal lo de "todo el mundo" y "nadie", es una forma de hablar.
Es lógico comparar al pequeño con el grande.

DocendoDiscimus

#124 Con todo respeto, yo no aceptaría que a mi ciudad la llamasen la 'lo que sea' de Barcelona. Me da igual si la conocen 10 o 10.000

BM75

#2 Binibeca, precisamente, no la tiene. Es una urbanización "de cartón piedra" porque se hizo hace 50 años imitando a un pueblo mediterráneo, no es ningún pueblo tradicional.
Esas expresiones ayudan mucho a describir lugares en referencia a otros más conocidos. Que eso os moleste a algunos me parece un poco Mimimimi.

DocendoDiscimus

#141 ¿Que te moleste que hable de las cosas que a mí me molestan no te parece mimimo?

BM75

#154 No me molesta, simplemente hago mi crítica. No he utilizado ninguna expresión negativa tipo " no soporto”.

DocendoDiscimus

#163 Ah, supongo que 'mimimi' es una expresión positiva. No sé, a mí me parece que es irónico que vengas a quejarte del 'mimimi' de otros haciendo 'mimimi'.

BM75

#166 Según eso, más irónico aún sería que tú te quejes de que yo me quejo de que tú te quejas, ¿no?

Nota: una crítica no supone necesariamente una queja.

DocendoDiscimus

#168 Pero bueno, ¿A qué venimos aquí si no a quejarnos? Es más que irónico.

Una crítica nunca es una queja. Pero el mimimi ese cambia las cosas, lo siento.

aPedirAlMetro

#8 Dar positivo no significa estar bajo los efectos de ninguna droga.
Si se metio, de todo el viernes, o el sabado, mientras no trabajaba, puede dar positivio tranquilamente hoy.
Es un desproposito.

"El mensaje es simple."
Si, es simple. El mensaje es que eres un cuñao

Si el alcohol diera positivo 24 o 48 horas despues, y te metieran una multa mañana por una caña de ayer, al igual no dirias tantas tonterias.

sareando

#16 no hace falta el añadido de "bajo los efectos". Directamente se sanciona la simple presencia de drogas en el conductor. No es como con el alcohol. Y además es delito, que antes solo he hablado de la multa de tráfico, pero también es delito y se hará un juicio rápido al conductor. Si se le condena penalmente no habrá multa administrativa de tráfico.

aPedirAlMetro

#19 Hay una gan presencia de cuñadez en tu cuerpo

sareando

#19 Ostras, #16, has editado el mensaje mientras te respondía y lo haces para insultarme. Evidentemente, aquí se acaba mi interacción contigo en este sitio.

Wir0s

#19 Claro, que el alcohol no es una droga roll

Vamos, que tu ves cojonudo sancionar por temas morales que no de seguridad, pq con el alcohol, una droga y de las chungas, se penaliza estar BAJO LOS EFECTOS, con el resto el simple consumo

sareando

#25 No he dicho nada que se parezca a eso. Hablaba sólo de la diferencia entre multa administrativa de tráfico (que te la ponen solo por la presencia de drogas) y el delito del Código penal (donde pone "conducir bajo la influencia de"). Y respecto al alcohol es diferente, porque ahí no te ponen la multa sólo por detectar su presencia sino por superar una tasa. Y en cuanto al delito es igual que con las drogas.

z

#25 La única diferencia en el trato de ambas es que el alcohol tiene una tasa mínima y las drogas no, pero viendo el camino que está tomando la reducción de la tasa y que algunos paises europeos ya aplican una tasa 0 pues es cuestión de tiempo que se acabe aplicando en España también y esa diferencia desaparezca.

Luego si vamos a un delito penal entonces el tema cambia y el que es más fácil que te empapelen por ello es el alcohol porque el test se considera mucho mas fiable y como delito penal si que se exige demostrar estar bajo los efectos, no así como sanción administrativa, y atendiendo a que el test se considera válido superada cierta tasa el juez lo va a aceptar como prueba de estar bajo esos efectos.

En cambio el test de drogas no se considera fiable y por lo tanto si la administración te denuncia penalmente en lugar de una multa de tráfico tiene que demostrar que se estaba bajo los efectos de la misma, con otras pruebas, análisis de sangre, orina, declaración de los policias, testigos del consumo, ...

Así que según la ley es precisamente más facil que te puedan condenar penalmente por alcohol que por drogas porque es más fácil para la administración demostrar que se estaba bajo la influencia del mismo.

sareando

#42 muy bien explicado.

Borreguell

#19 qué dices de juicio rápido tío? Hay que dejar de ver películas de Marvel

aPedirAlMetro

#53 Creo que solo ve a Peppa Pig

PapoFrito

#19 Da igual entonces los efectos, si has fumado alguna vez o bebido alguna vez, hasta que no pasen varios meses no vuelvas a coger el coche, campeón.

m

#19: Y ese es el error, a nivel químico es una barbaridad sancionar por la simple detección de moléculas sin establecer un umbral mínimo sin sanción.

La legalidad de algo depende de la sensibilidad del aparato, si se hiciera eso con el alcohol, incluso un poco de fruta pasada podría hacerte dar positivo.

f

#19 ¿Y consideras que es justo que se te condene por algo que no tiene nada que ver con el motivo que figuran en la ley?

Es decir, si la ley es por la seguridad vial, y te multan según ella, tendría que afectar a la seguridad vial. No que no me guste que la gente tome drogas porque patatas.

Si quieren condenar el consumo de drogas, que lo hagan con la ley adecuada, la de salud pública. Pero ahí no está penado... ¿por qué en una ley de tráfico sí?

#83 Claro que no. Una buena borrachera tarda en pasarse. Creo que decían que bajaba a ritmo de 0.1 g/l por hora. Pero si tienes alcohol en sangre, estás conduciendo bajo los efectos del alcohol, es de perogrullo.

Está probado que conducir con alcohol en sangre afecta a la conducción (aunque me cuesta ese 0.0 como límite). Pero que yo sepa no está probado que el THC que detecta altere en nada.

Y no fumo nada, pero lo cortes no quita lo valiente.

Catacroc

#94 Cuando llevas mercancia peligrosa creo que un 0.0 no es exagerado, me parece exagerado para todos pero tampoco hay una manera de determinar exactamente cuanto alcohol te hace conducir mal. El asunto es que en un punto hay que poner el limite, como la edad de votacion, podria estar en los 17 o en los 20 pero esta en los 18.

f

#98 Se puede y se debe determinar el límite. Cómo dices, siempre será algo arbitrario, pero hay que ponerlo.

De todas formas, mi crítica al 0.0 es más filosófica. Si hablamos de 0... ¿con cuanta precisión medimos? Si tomé una cerveza hace 4 días, o comí una fruta un poco madura, seguro que algo de etanol en sangre hay... ¿Eso afecta?

Es decir, si me dicen que el límite es 0.02 estará de acuerdo. Podría discutir si me parece alto o bajo, pero es un límite. Decir 0 es una entelequia, y se basa en que las máquinas actuales por debajo de 0.05 dan 0.0... pero ¿Y si se pone otro decimal? ¿Y si se ponen 3 más? ¿Dónde fijamos el límite?

MisterReview.

#16 En orina ahora hay unos tests que puedes dar positivo en alcohol hasta 7 días después de haber consumido.

sareando

#35 Creo que los Mossos no te hacen orinar en un control....aunque no les des ideas lol

f

#16 Una persona que se mete de todo, no deberia tener la vida de otra persona en sus manos.

aPedirAlMetro

#55 que parte de "no estar bajo los efectos de ninguna substancia" no has entendido ?

f

#60 Que parte de una persona que consume tantas drogas no deberia tener la vida de otra persona en sus manos? no hablo de en ese momento, me refiero a mentalidad.

aPedirAlMetro

#66 que cojones te importa a ti lo que esa persona haga en su tiempo libre si no perjudica a los demas ?

f

#69 Pues que esa actitud repercute en su trabajo.

aPedirAlMetro

#80 Me explicas como ?

Ano_Torrojo

#16 Tienes razón, con esos resultados lo más probable es que estuviera sereno y en plenas facultades para conducir

aPedirAlMetro

#64 Toma, un babermonguer, viendo como tomas cafe, creo que lo necesitas.

Ano_Torrojo

#70 Sí, sí, ahora lo miro…

Que no digo que algunas drogas no sigan dando positivo dias despues y se necesite verificar, que eso lo sabe hasta mi perro, pero es que dar positivo en 16 drogas y que venga el justiciero de turno pues me da grima, sabes

Catacroc

#4 Bueno, pues una droga menos, quedan 5. Hay un chiste del estilo que dice: Soy su abogado defensor, tenggo buenas noticias, hemos conseguido anular 2 de las 5 cadenas perpetuas que que tiene.
#16 El alcohol puede darte positivo horas despues de haberlo tomado. Hay un episodio de "Control de Carreteras" donde pillan a un tipo por la mañana conduciendo un camion de combustible (tiene que dar 0,0) y da en el control por que habia cenado "fuertecito". El irte a dormir no resetea el organismo.

delcarglo

#83 El cuerpo humano metaboliza 0.12 gramos de alcohol a la hora....

Aporto tabla en la que se refleja el tiempo que necesitamos para "eliminar" el alcohol del cuerpo por bebida:

https://estilosdevidasaludable.sanidad.gob.es/consumo/falsosMitos/trucos/home.htm

delcarglo
Ainhoa_96

#5 Pues lo que se te queda entre los asientos del lambo durante el año

EmuAGR

#11 Con Lambo y sin olvidar las enseñanzas de José Mota: ¡Hay que hurgar! lol

G

#4 Ni siquiera es imprescindible tener punto de carga en tu vivienda o aparcamiento habitual.

Yo tengo un vehículo eléctrico y aparco en la calle.

Una carga del 80-85% me da para unos 400 kms (bastantes más si es por ciudad).

Usamos el vehículo para ir al trabajo básicamente, y tengo que admitir que no me puede ser más fácil el tener carga suficiente para afrontar la semana haciendo uso de cargadores públicos.

Más o menos cerca de donde vivo (mismo lugar dónde hay un par de surtidores de gasolina y diésel) hay 3 centros comerciales con sus cargadores rápidos.

Una vez por semana (que suele ser más veces al final), acudo a uno de esos centros comerciales para hacer la compra (incluso con mi viejo diesel acudía a esos lugares sí o sí) y aprovecho para cargar ese 80 y tanto por ciento mientras está aparcado.

No tengo ni que acudir al surtidor que está al otro lado de la carretera.

En poco más de 25 minutos el vehículo está preparado, y además mínimo un tercio más barato (llegando a la mitad según fluctuaciones del precio de electricidad) que la gasolina.

No entiendo el miedo del personal de no estar cargando el vehículo por la noche cuando aparcan en la calle.

Como si fuera una obligación. Sólo pensar en el ahorro económico de dejar de usar combustible fósil y la limpieza y rapidez de cargar una batería, ya atrae la idea.

Creo que hay demasiada gente que critica el VE sin haber ni siquiera conducido un eléctrico. Entonces es ahí cuando se basan en lo que les dicen que deben de pensar, y no en sus experiencias, que es como deberían formar en realidad su opinión.

Perdón, corrijo #3 "Es imposible fiarse de los cargadores no Tesla en España. "

Tontolculo

#7 No entiendo el miedo del personal de no estar cargando el vehículo por la noche cuando aparcan en la calle.

Hay mucho personal que necesita cubrir distancias más largas o que no tiene un centro comercial a mano para cargar. Que hay mucho rural en este país

f

#11 En el mundo rural las casas suelen tener garaje, con lo que puedes cargar en casa.

G

#52 Aclarando un poco mejor #7 (y también en cierto modo respondiendo parcialmente la disyuntiva de #11 desde mi experiencia personal)

El primer VE que adquirí fue viviendo en una zona más alejada de la ciudad (no era pueblucho como igual se refiere #8, pero al menos bastante alejado del centro de la ciudad) y por tanto teniendo que conducir diariamente bastantes kilómetros.

Por aquél entonces cargaba en el garaje de casa, siendo la electricidad mucho más barata (en torno a ese 80% comparado con la gasolina) que en cargadores públicos, como #68 expone (más aún si tienes paneles solares, que no fue mi caso por aquél entonces, porque en mi caso me demoraba demasiado la amortización).

Precisamente, por tener que hacerme largas distancias diariamente rondando los 200 kms diariamente), decidí adquirir un "long range" y con buena eficiencia.

Durante ese período de tiempo que cargaba en casa, casi ni olí los cargadores públicos (un par de veces en viajes que tuve que hacerme 1000 y pico kilómetros y alguna "prueba" de velocidad de carga, poco más).

Cada uno tiene sus preferencias. No soy nadie para "imponer " nada con mi experiencia personal, sólo faltaba.

Pero yo soy de los que dependen del vehículo personal a toda costa (por comodidad y preferencia personal claro), y habiendo conducido cientos de miles de kms en diesels, gasolinas etc, la adaptación que he tenido al VE ha sido simplemente perfecta.

Y no creo que yo sea especial ni tenga querencia a que ningún fabricante se haga millonario ni nada. Simplemente para mí un vehículo es una carga y un impacto económico realmente fuerte, pero al mismo tiempo lo veo como una herramienta que debe proporcionar seguridad, practicidad y al menos en el medio y largo plazo, un ahorro atractivo a mi rutina diaria.

Considero que el VE consigue esos objetivos que tengo, al menos en mi caso, y en los distintos escenarios que he tenido que afrontar en mi ambiente familiar y laboral.

a

#82 Como estoy interesado en comprar un coche eléctrico, y tampoco tengo garaje, tengo curiosidad por la experiencia que relatas en #7, que lo primero que me he dado cuenta cuando me he metido en este mundillo es el caos que reina en el tema de cargadores públicos.

Ya veo que aceptas que ahora, en cargadores públicos, la carga te sale más cara que cuando cargabas en casa. Pero, si tu carga habitual es rápida (aún más cara) estás sometiendo a tu batería a un estrés que está desaconsejado para su buen mantenimiento. ¿Lo has tenido en cuenta?

Mi caso con cargadores públicos es sangrante. En mi pueblo, hace años el ayuntamiento hizo a bombo y platillo un aparcamiento nuevo cerca de la estación de tren, con un par de cargadores... que nunca se han activado. El centro comercial donde suelo comprar tiene dos postes (4 mangueras) y 4 plazas de aparcamiento reservadas a coches eléctricos... que tampoco se han activado aún. Una distribuidora de gasolina low-cost acaba de poner un surtidor cerca de casa, y parece ser que tiene previsto un poste de recarga... que no se sabe cuándo va a instalarse.

Yo vivo en las afueras del pueblo y mi pareja trabaja en el centro (~3 km), donde tiene alquilada una plaza de garaje. Estamos pensando instalar allí el cargador. Pero, claro, entiendo que es necesario contar con el permiso de la dueña de la plaza.

En fin, incertidumbres...

G

#115 "si tu carga habitual es rápida (aún más cara) estás sometiendo a tu batería a un estrés que está desaconsejado para su buen mantenimiento"

Bueno, en #141 creo que respondo a esa pregunta.

Si el BMS del vehículo está bien diseñado, la carga rápida no afecta más que la lenta después de años y cientos de miles de kilómetros conducidos.

No obstante, también he estado una temporada aparcando el vehículo en un parking público con cargadores disponibles.
Estos cargadores eran "lentos" (22kW), y a precios que yo los entiendo como bajos, para ser carga pública.
Más caros que si cargas en casa, pero aún así mucho más barato y económico que cargar con gasolina o diesel.

En relación a la plaza alquilada que tenéis, no creo que la dueña ponga pegas en que instales un cargador. Ese cargador tomará la corriente de tu casa (o más bien la de tu pareja) y tendrías que pagar tú toda la acometida, cargador incluido.

La "situación" podría ocurrir si cuando dejéis la plaza, igual la dueña tiene derecho (no conozco las normativas comunitarias del vecindario o de tu contrato de alquiler) a que dejéis la instalación.

Pero ahí ya sería hacer cuentas según lo que os interese en relación a ahorro en "combustible" y los presupuestos que obtengáis para instalación de un punto de carga.

Por lo que yo sé no son caras estas instalaciones.

Alguno por estos foros ya ha dado su experiencia sobre esto y creo que les compensaba de sobra.

Sin duda es la mejor inversión en el corto plazo y si fuera tú, preguntaría a la dueña la posibilidad y comenzaría a hacer comparaciones de precios, preguntando instaladores, que seguro cada vez hay más y más disponibles.

a

#157 Muchas gracias por la respuesta.

La plaza está en un aparcamiento común a un conjunto de edificios donde ella tiene su tienda. Por tanto es probable que se pueda enganchar al contador de la tienda. Si no fuera así, ya he visto que se puede hacer un contrato aparte con su propio contador.

De la instalación de un cargador entiendo que hay dos partes. Por un lado, los cables y canaletas y todo eso; y por otro lado el cargador en sí. Supongo que si nos vamos de esa plaza lo primero tiene que quedarse pero podría llevarme el cargador.

#7 y a costilla del resto de españoles que pagamos impuestos. Un win win de libro.

Fernando_x

#18 ¿pero de qué hablas?

manc0ntr0

#18 Seguro que tú haces algo por lo que los demás estamos pagando impuestos, así que mira a ver si callas la bocona

#55 me mandas callar, galán?

superjavisoft

#7 Gracias por tu experiencia, en mi caso ya es tema monetario, hace un año me compre un diesel, del 2014 por 5.000€. Espero me dure 5 años como el ultimo que tuve, del 2006. El siguiente creo sera un hibrido por menos de 10.000€ y ya después de eso pensare en un eléctrico puro. Si es fácil recargar en cargadores públicos tal como dices ( y entiendo debería serlo más aun en unos años) es un problema menos. El otro problema, sera que tal las baterías en coches usados con 8 años, si se mueren costaran más cambiar la batería que lo que me costo el coche de segunda mano?
Entended que gasto 1.000€ de combustible al año, ahorrarme 300€ o 500€ al año, pero gastarme 30.000€ en un coche nuevo con mi ganancias de mileurista, como que no.

ACEC

#21 por 5000€ no debe tener ni etiqueta para entrar en el centro. Era lo que tenia yo de presupuesto y los vendedores se reían de mi cuando les decía que quería un 5 puertas con etiqueta C

superjavisoft

#67 Bueno, eso es si vives en Madrid o alguna capital, yo no tengo restricciones para mi centro.

TXinTXe

#21 La batería es muy muy raro que se te vaya a fastidiar. La perdida de capacidad está más ligada a los kms que hagas que al tiempo (aunque las dos cosas influyen) y es más o menos un 10% a los 120000 kms (que se pierden bastante rápido al parecer) y un 20% a los 300000, al menos las de los tesla y siempre que no te salga rana, claro (y con esto me refiero a que pierda más carga de lo normal, aunque al parecer es bastante homogéneo y siempre están en un rango bastante cerrado, en plan entre 8 y 12% y luego entre 16 y 24%).
Finalmente hoy en día puedes tener un coche eléctrico por unos 10000 pavos con ayudas: el dacia spring.

lgg2

#83 por experiencia te corrijo, la degradación no es por km. La batería se degrada por uso (o abuso). La potencia de carga tiene mucho que decir. Cargar a más potencia (intensidad) degrada más la batería. También el tema de temperaturas y la forma de conducir (muchos "zapatazos" exigen potencia a la batería y provoca que se sobrecaliente).

En 4 años con 2 eléctricos en los 90000km, uno indica según la casa que la batería está por encima del 95% de capacidad y el otro, ya comprado con 50000km, algo de degradación y del 2015 indica el 80% y en 47000 que le hemos hecho apenas ha variado.

Resumiendo, como con los térmicos, según los cuides se degradan.

superjavisoft

#83 Gracias por la info, si, y las actuales baterías tienen mejor vida útil que las antiguas, los primeros Nissan Leaf actualmente tienen la batería para el arrastre. Aunque el Dacia Spring, lo vi, y mmeee lol prefiero algo mejor aunque sea de segunda zarpa, ya tuve un Dacia Sandero Stepway un año.

G

#97 "La batería se degrada por uso"

Bueno, es más o menos lo que ha dicho #83, al referirse "por km".

Yo he leído que se degrada más por "ciclos de carga" que por tiempo.

Que también es una manera de decir "por uso" o "por km".

En relación a la potencia de carga, tiene también mucho que ver la calidad del BMS y dedicación a preacondicionar la batería para las cartas rápidas.

Tesla tiene tiempo ya de ventaja en ese aspecto comparado con otros fabricantes (los chinos están alcanzadoles rápidamente), y tiene ya informes (por causas del extenso historial que tienen) en los que corroboran que las cargas rápidas en sus vehículos, tienen el mismo impacto que las cargas lentas, en lo que respecta a la degradación de la batería.

g

#21 una cosa te digo que no se suele comentar: estudia bien el perfil de carga del coche que vayas a comprar (eléctrico, digo).

Te anuncian "pico de 150kW", pero el pico es eso, un pico, y luego en realidad cargas a 80kW de media, así que vas pensando que cargarás en 20 minutos de cada vez, y acaban siendo 40 minutos de cada vez. Que no es un problemón si no haces viajes muy largos, pero es importante saberlo.

J

#7 No me compraría un coche eléctrico en la vida por los motivos que explica en el artículo. No en España, no estamos preparados para tener un coche eléctrico.

Y no todo el mundo usa el coche como tu, y tampoco todos vivimos cerca de un centro comercial. Dejad de generalizar vuestra situación personal.

E

#51 ¿Te has leído el artículo? ¿Hasta el final? Le hace 3300km y se h gastado 130 euros. El ahorro es considerable. Y si ha tenido algunas molestias, pero tampoco se ha quedado tirado. 
En mi caso el principal motivo por el que no tenemos un eléctrico en casa es que hasta ahora han sido muy caros. En unos años si los precios bajan seguro que acabaremos comprando uno.

f

Estoy igual que #61. A ver si para el siguiente hubieran bajado y no tengo ninos con los que viajar tanto. Quiero para cuando lo necesito yo, no el coche y con niños eso es muy importante.

Con mi coche gasolina hubieran sido unos 260 euros. Hice cuentas y en mi caso no amortizada un eléctrico ni a 10 años, contando muchos puntos favorables para el eléctrico hasta el punto irreal, porque quería uno. Pero no daba ni por amortización ni por pasta de coste inicial.

Estoy

Narmer

#51 No sé qué edad tienes, pero, si pasas de los 45, seguramente podrás seguir conduciendo un coche de combustión hasta que no te renueven el carnet. Quizás tengas restricciones para acceder al centro de algunas ciudades y/o tengas que pagar una “ecotasa”, pero, por desgracia, tendremos que seguir respirando los humos de gente que no podrá permitirse pasar al eléctrico.

Y recuerda que España va a remolque de Europa. He estado viajando por toda Francia y Bélgica este verano y allí la realidad del vehículo eléctrico es otra totalmente distinta a España. Hay cargadores por doquier, las áreas de servicios tienen zonas sombreadas con 20-40 cargadores rápidos (la mayoría de Ionity de 350kW). En muchos pueblos también tienen instalados cargadores en las calles. Con razón allí se ven cada vez más eléctricos, sobre todo Teslas, y aquí seguimos discutiendo si son o no el futuro.

L

#51 En España hay enchufes en todos lados. La mayoría de Españoles les viene bien un eléctrico y ni lo saben.

A

#7 En poco más de 25 minutos el vehículo está preparado, y además mínimo un tercio más barato (llegando a la mitad según fluctuaciones del precio de electricidad) que la gasolina.

Me sorprendes mucho, negativamente. Pensaba que el ahorro del eléctrico era mucho mayor. Me imaginaba un 80% o 90% de ahorro. Que sea solo mínimo un tercio lo hace para muy pocas personas.

(Nunca me he interesado por coches eléctricos porque no usamos el coche para nada, trabajamos en casa)

Marcelino_Pérez_Luna

#52 A eso ae le suma el menor coste de mantenimiento, q no es moco de pavo. Y no es lo mismo cargar en cargadores, q en casa, q en casa con placas solares...

A

#68 #57 No lo había pensado, gracias

Narmer

#52 Eso es cargando fuera de casa. Si cargas en casa tienes tarifas de 3 céntimos el kW. Con lo cual, si te consume unos 18kWh/100km, cada 100km te saldría a 0,54€. Mi diésel consume unos 8l/100km. Con el gasoil a 1,36€, cada 100km me costarían 10,88€, 20 veces más.

En mi caso cargo con paneles solares, así que mi coste de combustible es 0, salvo que haga viajes largos y me toque pasar por cargadores, pero eso han sido 3 veces en este año, así que mi ahorro haciendo 20.000km ha sido de unos 2000€.

lgg2

#52 El ahorro es mayor. En mi caso concreto, en el uso diario sale a 1,30€/100km.

En viajes, recarga rápida, 7,20€/100km. (16kW/100km * 0,45€/kW [autovía 120km/h con el aire acondicionado]) prácticamente al precio de un coche muy eficiente (~4,5l/100km).

a

#52 En casa el ahorro es mayor. Quizá llegue a esos porcentajes si usas tarifa variable (que es más barata por la noche) y en momentos de bajón de la tarifa eléctrica.

Usar cargadores públicos se lleva una mordida de la empresa que los suministra, que es mayor cuando mayor es la potencia de carga.

gadolinio

#7 estaría bien saber cuántos de esos que dicen no tener cargadores cerca aparcan su coche de combustión hasta arriba de combustible todas las noches por si las moscas

G

#71 Creo que sobretodo, la adopción del VE es una cuestión de hábitos.

Si no estás dispuesto a cambiar ese hábito, por los motivos que sean, tampoco considero que haya que forzar la máquina en demasía para ese cambio.

El uso de un VE requiere cierto aprendizaje y adaptación.
No obstante, un vehículo de combustion requiere mil veces más adaptación y aprendizaje, de ahí también que los "expertos" en vehículos de combustion, prefieran evitar tener que adaptarse a nuevas tecnologías, incluso aunque sean más sencillas de manejar.

Todo es cuestión de predisposición, y si no la hay, pues cada uno es libre.

PasaPollo

#83 Me encanta esta estrategia que sigue la derecha. Va así :

1- Cuando no dicen la nacionalidad:

¡Seguro que ocultan que era un moro! Qué inseguros estamos los españoles.

2- Cuando dicen la nacionalidad y es inmigrante:

¿Veis? Era un moro. Qué inseguros estamos los españoles.

3- Cuando dicen la nacionalidad y es español:

a) ¿Pero con antepasados españoles viejos? Seguro que no. Qué inseguros estamos los españoles.

b) ¿Español de pura cepa? Ah, así que en este caso sí lo dicen, ¿eh? Qué inseguros estamos los españoles.

Conclusión: siempre estamos inseguros los españoles. Y así se victimiza la derecha, estrategia de siempre.

Qué asco.

v

#163 Yo, que estoy por encima de los sesgos que os llevan a decir tonterías y a tragar lo intragable, te diría que por mí, se puede decir la nacionalidad en todos los casos, incluso mostrar su foto y dar su nombre. Y si se puede saber qué le ha llevado a ello, mejor que mejor.

PasaPollo

#175 Me congratula enormemente conocer al único caso documentado de la historia de ser humano que carece de sesgos cognitivos.

v

#266 he dicho que "estoy por encima de los sesgos QUE OS LLEVAN A DECIR TONTERÍAS".
Y ahí tienes una muestra más.

Rembrandt

#163 Lo que son es gilipollas. Por ejemplo, el usuario que respondes tiene un comentario que dice esto:

varkaha :

Antes muerto que fascista y antes muerto que antifascista.

Es el nivel al que tu y yo nos rebajamos cuando respondemos jeje.... son idiotas. Pero idiotas idiotas. No odiadores sin más. Son gentes muy justitas la inmensa mayoría de ellos.

t

#163 Nos ha jodido. estamos en España, así que lo normal estadísticamente es que la mayoría de los delitos los cometan españoles. Ahora bien, si por ejemplo viéramos que los de Orense cometen proporcionalmente más delitos que el resto, pues habría que poner el foco en qué pasa con Orense, en vez de esconderlo

E

#163 Te falta la parte más molesta de la estrategia:


2- Cuando dicen la nacionalidad y es inmigrante:


¿Veis? Era un moro. Qué inseguros estamos los españoles.
¡Hay que salir a quemar contenedores y a reventar alguna que otra papelera para que se enteren de que esto es una invasión!


3- Cuando dicen la nacionalidad y es español:

a) ¿Pero con antepasados españoles viejos? Seguro que no. Qué inseguros estamos los españoles.
Voy a ver qué tal está la nueva de Netflix.

Sacronte

#163 Es la estrategia nueva de la escoria en todos los paises, es evidente que se sigue el mismo modus operandi y que ira a mas por desgracia.

#163 A mi, con que los extranjeros no estén sobrerrepresentados en esas estadísticas me basta, pero es que no es así.

PasaPollo

#327 A favorecer entonces la inmigración de la tercera edad y los niños (?)

#329 Los niños no, que ya tenemos demasiados Menores Extranjeros No Acompañados.

Caravan_Palace

Que unas personas que acaban de perder a un hijo de esta manera tengan que salir a decir eso, demuestra que la puta derechusma de este país...
Mejor no lo digo.

Gadfly

#7 ya lo has dicho

Caravan_Palace

#9 uy que va. Necesitaría una par de horas para escribir todo lo que pienso de los hijos de puta,racistas y asquerosos de la derechusma española.

m0nch

#7 Salen a decir eso porque trabajan para ONGs que están en África subsahariana y Magreb.
Tienes fotos del tío del niño, el que ha salido a hablar en los medios, en carteles publicitarios de esta ONG.

m0nch

#74 foto2

m0nch

#76 foto3

mis_cojones_33

#77 eres un hijo de la gran puta. Basura.

m

#77: #Admin: si podéis poned esta dirección IP en conocimiento de la Guardia Civil, gracias.@admin

Djangology

#76 Terrible! Aparece un negro! Corramos todos en círculo agitando los brazos en alto.

Caravan_Palace

#74 claro, salen a decir eso pero no lo hacen por los comentarios racistas de los hijos de puta de la derechusma, sino porque un tío del chico trabaja en una ONG.
No me jodas anda.

m0nch

#78 "Derechusma", si es que no dais para más.

Caravan_Palace

#79 si, derechusma. O quieres que ponga, hijos de puta de derechas? En la derecha hay gente buena como en todos lados. Es la derechusma la que se dedica a esparcir odio y mierda.

Trolencio

#81 Nunca mejor explicado. Positivazo.

B

#79 El que no da para mas eres tu, que te crees todas las idioteces que lees en la cueva mediática en la que vives y luego vienes aqui a hacer EL RIDÍCULO.

Que nivel, por cierto reportados todos los comentarios donde insinuas que ha dicho lo de la raza por intereses... Que tengamos que venir gente de izquierdas a defender a uno del PP de la derechusma

E

#74 Y que hay de malo en ello?

Supercinexin

#74@admin incitación al odio y difamación pública del portavoz de la familia del niño asesinado en Toledo. Relacionado con la noticia Asell Sánchez, portavoz de la familia de Mateo, el niño asesinado en Mocejón, se derrumba en al denunciar el acoso que está sufriendo en redes sociales - audio

Hace 5 días | Por Nividhia a x.com

sauron34_1

#7 que unas personas en la situación de esta familia tengan más cabeza que otras que están en calma dice mucho de los segundos, sí.

N

Este tipo de noticias son sólo la confirmación de que el virus ya está inoculado. Los “menas” y los “moros” son las nuevas dianas.

Hemos decidido dejar que la bola crezca y ahora lo que nos queda es que ocurra alguna desgracia estilo disturbios de Reino Unido.

ppma

#6 No tengo pruebas ni tampoco dudas, de que este era el devenir deseado de los acontecimientos.

#6 Pensaba que ibas a decir que el virus de la inmigración ilegal ha desbordado el país, pero veo que estáis erre que erre con no querer reconocer el problema tan grave que supone la llagada masiva de inmigrantes ajenos totalmente a nuestra cultura.
Al final lo aprenderéis por las malas, es lo que toca cuando la gente hace oídos sordos a las problemáticas de la gente de la calle 
Lo de Reino Unido no hace falta que lo pongas como ejemplo que aquí tuvimos los sucesos de El Ejido que fueron mejores aún, con la gente con escopetas por la calle cazando a los criminales.

m0nch

#6 Mirate las estadísticas de delincuencia, efectivamente el virus está inoculado. Si no las entiendes de ayuda a algún adulto.

f

#30 Las estadísticas explicadas para gente sin neuronas, como parece ser tu caso.
https://www.elconfidencial.com/espana/2019-08-19/datos-criminalidad-inmigrantes-espanoles-bulos_2180555/

m0nch

#47 Leete la noticia que mandas y deja de hacer el ridículo, que parece que el que no la ha entendido eres tú.

f

#61 Léetela tú anda, que de leer y de comprensión andas flojo.

El artículo deja claro que los estudios y expertos señalan dónde están las diferencias. Las personas migrantes no suelen ser ancianos ni niños, por lo tanto no tiene sentido la comparación.

Y deja claro que la diferencia es la situación y exclusión social lo que lleva a delinquir.

Por no hablar que los datos demuestran que los que más delitos cometen son de Europa y América.

Demuestra que hay años en los que subió la inmigración, bajaron los delitos...

Vamos, que destroza cualquier argumentario de los sin neuronas que no leen, como demuestras que es tu caso.

CC #118 También sirve para ti, que parece que no leen los artículos enteros.

A

#123 Creo que me lo he leído entero y me parece que te has saltado la parte de los delitos sexuales. De todas formas, creo que de datos estamos bastante faltos. No puede ser que estemos hablando de datos de hace 5 años en el mejor de los casos. El de las violaciones del 2017... No me vale para sostenerte un argumento de que sean más violadores a pesar de que parezca indicarlo.
Bajó la delincuencia porque los extranjeros delinquieron menos? Ni idea. Hay datos en base a que tipos de delitos, edades etc.?
Y repito, no creo que el país de nacimiento sea el único motivo de la delincuencia pero tengo que admitir que la precariedad tampoco creo que lo sea. Y a pesar de todo son opiniones personales como las tuyas en base a impresiones que tenemos.
Cuando se deje de tener miedo a los numeros reales con todas las cifras sobre la mesa sabremos de que se habla. Mientras tanto tu creeras que no y el que alda en depende que barrios o en ciertos pueblos creerá que sí.

f

#131 No me he saltado nada, estamos hablando de delitos, no de uno concreto.

No todo son opiniones, precisamente yo te estoy poniendo datos y estudios científicos... No opiniones. La opinión es la tuya... No lo que yo he aportado que son estadísticas y estudios de expertos.

El único miedo es el tuyo a los datos. Que ahora ya no te gustan y dices que ya no te valen porque son de 2017... lol

f

#147 lol wall

De nuevo, ve a #123 y vuelve a leer el comentario, que parece que no has entendido nada todavía.

Claro que lo refuta, de nuevo, que se ve que eres lento...

No se pueden comparar dos cosas que no son iguales. De nuevo, no suelen migrar ancianos y niños. Lo que explica la diferencia de delitos.

La precariedad y la exclusión explica la diferencia. En periodos que se ha incrementado, han bajado los delitos.

Sólo ese hecho de por sí, ya tira toda tu teoría por los suelos. Si los inmigrantes delinquen más, cuantos más entren, más delitos habría.

Son matemáticas. Estadísticas. Lo tuyo sí que son opiniones y de las malas... No entender nada.

Ale, a pastar. Ya he perdido demasiado tiempo con alguien que tiene las entendederas bien cortas.

A

#47 Un poco desafortunado tu articulo porque acaba dándole la razón a la "gente sin neuronas".
En cifras absolutas no (excepto en el caso de los delitos sexuales que ya es para alucinar) pero era de esperar siendo el 10%.
Cuando pasas esos datos a porcentajes para hacer estadisticas, es evidente que sí lleva razón. Y se sabe que esas cifras se pintan y colorean como cada uno quiere pero si tan seguros están de que no es verdad que publiquen los datos al detalle y así salimos de dudas de a qué llaman inmigrante o extranjero, de qué tipos de delitos son más propensos, etc.
Si fueran ciertas las sospechas de la gente, además de las fuerzas del orden, sería interesante buscar qué solución se puede dar para mejorar analizando las razones, que ya te digo yo que no es el hecho de ser extranjeros. (Los chinos por poner un ejemplo entre muchos otros).

Canha

#30 las estadísticas efectivamente dicen en que los inmigrantes delinquen más que los españoles. Obviamente no en términos absolutos, ya jodería que un 12% de la población delinquiera más que el 88% restante.

T

#65 Eres consciente que la población no inmigrante está bajando, mientras que la población inmigrante está subiendo no_
Pues sabiendo esto, ya puedes imaginarte el futuro de seguir esta tendencia

L

#65 La estadística también dice que los hombres delinquen más que las mujeres. Ya ves lo fácil que es criminalizar a un grupo de población.

neotobarra2

#65 Las estadísticas también dicen que un porcentaje de inmigrantes superior al 99% no delinque.

osiris

#6 la diana eres tú, de madrugada en el metro con el móvil en la mano.

Tannhauser

#6 Entiendo que te refieres a la desgracia de 3 niños muertos y 9 heridos.

N

#62 Eso es, 3 niños muertos por un británico de 17 años de padres ruandeses (católicos) que llevó a disturbios e incendios de mezquitas que no tenían nada que ver. Y no resto importancia a los problemas que existen, pero cuando pasamos a la generalización masiva y damos voz y protagonismo a la turba irracional y vengativa, pasan desgracias iguales o peores que las que quieren denunciar.

En mi opinión, al ritmo que vamos, no falta demasiado en España para llegar a ver eso.

Tannhauser

#102 Ah vale, es que daba la impresión por esta frase "lo que nos queda es que ocurra alguna desgracia estilo disturbios de Reino Unido." que la desgracia eran los disturbios, no la 3 niños muertos y 9 heridos. Fíjate qué cosas.

A

#102 Y para evitarlo la solución es decir muy fuerte que no hay problema, sigan circulando. Vamos a acabar como Reino Unido no tardando mucho por no querer abordar el tema y la estrategia de mirar para otro lado.

N

#119 Y no resto importancia a los problemas que existen

¿Me has llegado a leer?

A

#134 Llevas razón. No lo digo dirigido a tí en particular sino porque me parece que es la estrategia que se está utilizando.

D

#6 Esta gente siempre necesita "sentirse unida" frente a un enemigo común; Pablo Iglesias se les acabó pronto y lo de ETA ya convence poco. Saben que 'menas' y 'moros' han venido para quedarse y eso les puede dar años de argumentario.

neotobarra2

#6 Los disturbios en Reino Unido son sólo el principio, esta gente no va a parar hasta que no haya minas en las fronteras, campos de concentración atestados de inmigrantes muriendo poco a poco de enfermedades, frío o hambre (con tal de que no estén libres conviviendo con ellos les da igual todo) y el Mediterráneo sea una fosa común mayor de lo que ya es. Son unos putos genocidas en potencia.

Iori

#8 Quién no ha pesado una PS5 en la báscula de los platanos?

S

#9 o una lavadora

XQNO

#22 Yo voy a Decathlon bastante y suelo comprar al menos una decena de productos y haciéndolo bien, poniendo cada uno individualmente, de forma sistemática siempre hay uno o dos que no los lee ( y me salen gratis). La verdad es que una alegria, y un poco loteria. A veces te ahorras 3 euros en unos calcetines otras el chandal de 100 pavos...Le ha añadido un plus de gamificación interesante a mi compra lol

crycom

#38 No sé, a mí siempre me los detecta, incluso antes de meterlos al cajón.

Magog

#38 #43 yo el otro día fui y me llevé sin pagar un par de cosas, en mi defensa no me di ni cuenta hasta llegar a casa, 40€ + y, francamente, no me sentí mal ni lo más mínimo.
Yo soy de los de esperar la cola que sea en lugar de las automáticas, me parecen una falta de respeto añ consumidor, para empezar

d

#76 una vez me encontré con una chica muy joven de cajera que no se daba cuenta cuando la caja pitaba que había pasado mal el artículo.
Fue muy barata mi compra.

SirMcLouis

#76 No entiendo porque es una falta de respeto? necesitas que te hagan la ola para ir a comprar? eres como algunos americanos que esperan que les hagan The Royal Treatment? Te gusta que el camarero venga cada 10' a tocarte las narices a ver si está todo bien (y así dejarle una propina)? Todo muy americano…

Lo que me parece una falta de respeto es tener que meter los productos en una cesta, espera colar, luego sacarlos, esperar a que los escaneen, meterlos en otra bolsa (también necesitas que te los embolsen son sonrisa??) y salir por la puerta… cuando puedo cogerlos, escanearlos con el móvil, meterlos en mi bolsa, pagar con el móvil y salir por la puerta.

d

#107 tú nunca has tenido el placer de ser atendido por una cajera que te organiza perfectamente la compra en las bolsas.
Supongo que el Tetris es parte de su formación.

SirMcLouis

#122 He vivido en Estados Unidos y ahí te hacían eso y más… hasta te daban conversación de la buena, y llevaba ha haber dos cajeras por caja… una para cobrar y otra para embolsar. El caso es que… sorpresa sorpresa les pagaban una puta mierda, o lo que es lo mismo esclavos. Según mejoran los sueldos, la gente pasa de hacer ciertas cosas que no tienen sentido.

Por cierto, si escanea productos, no puede embolsar… o lo hace pero todo va más despacio, si es muy buena puede hacerse… pero… Por cierto si tienes tu propia bolsa es más difícil porque no tiene controlado el tamaño. En el 90% de los casos el personal de caja ya no embolsa porque es una perdida de tiempo para ellos y tu estas con cara de tonto, así que puedes hacer algo, no?

Repito, no tiene sentido… o al menos para mi no lo tiene siempre.

d

#131 Por cierto, si escanea productos, no puede embolsar

Para personal bien entrenado, pasar el producto por el lector y embolsarlo es prácticamente la misma operación.

SirMcLouis

#136 no se pero lo de hacer dos cosas a la vez a los humanos no se nos da bien… por mucho que entrenes.

Te aseguro que si cronometras, no es la misma operación, es una operación añadida, por eso, como digo, el 90% de los supermercados la han abandonado, ya que no a no ser que tengas esclavos (gente que sueldos de mierda) no te da para tener o mucha gente cobrando o dos personas por caja.

No se puede hacer magia.

drchuck

#107 Es que es eso. Quitan empleados para pasar tú a hacer ese trabajo.
Es de puta coña. Haces el trabajo por el privilegio de que te cobren más caro que en una tienda de barrio.
Que les follen.

SirMcLouis

#176 Yo no se si quitan empleados o no. En muchas ocasiones los empleados pasan a hacer otras cosas que son necesarias. La autocaja no tiene porque ser más barata, simplemente más rápida en algunos casos y lo que suele pasar es que hay más cajas… por lo tanto para las compras pequeñas todo es más rápido. En el Gadis de al lado de casa de mis padres quitaron una caja para poner 3 autocajas. No hay menos cajeras, simplemente hay 2 cajas más, y 3 que se gestionan con poco supervisión.

PS/ Por cierto creo que no has pillado el sentido de mi comentario

Laocornn

#176 crees que el cajero del súper está 8h pegado a la caja?

m

#107 para empezar te dan un servicio y después te lo quitan sin que eso abarate los precios. A mí me gusta que haya personas que me atiendan, mantiene puestos de trabajo y a mí me quita estrés y si además sonríen, fantástico! Nadie me paga por autocobrarme.

Grub

#43 Si coges unos calcetines y por casualidad tienen la pegatinas RFID doblada o plegada, son indetectables.
(pero no se lo digas a nadie, tb pasa con las bicicletas )

Black_Txipiron

#38 a mí me pasó, con una compra de una cámara de bici de 4€... Fui a pagar con la tarjeta y justo después de pagar en el TPV, pantallazo azul del ordenador del decathlon: a mí me salía en mi cuenta como pagado en la CC y a los del decathlon no les salia la compra como realizada, 40 minutos gestionando con la encargada, que si llamadas a su soporte, que si llamando a redsys. Un esperpento por 4 euros.