#1 "resuelven la paradoja paleoclimatica"...no llevo bien esto de no tener un ak47 a mano cuando have falta.
#1 "resuelven la paradoja paleoclimatica"...no llevo bien esto de no tener un ak47 a mano cuando have falta.
#1 Es que el artículo es una mierda y no explica nada.: "se debería al calentamiento de los mares (a su vez debido a un complejo entrelazado de factores)." Es como de coña. No había más radiación solar ni más efecto invernadero, los mares se calentaron pero no explicamos cómo. Habrá que buscar el paper por qué vaya mierda de artículo.
#1 #7 "El artículo explica que el transporte de calor hacia los polos durante el interglacial MIS 11c se debió a un patrón sostenido de calentamiento en el Atlántico Norte, a pesar de una baja fuerza de insolación. Esto fue facilitado por cambios en la circulación oceánica y atmosférica que promovieron un flujo continuo de calor hacia los polos, intensificando el calentamiento y elevando los niveles del mar. Este fenómeno se sustentó por aproximadamente 15 mil años, amplificando los efectos climáticos globales."
Gpt
#10 El tema de la distribución del calor esta claro, lo que sigue sin explicarse en el artículo es el origen de éste.
#12 De claro nada, explica que no necesitan un origen nuevo o mayor de calor, simplemente una nueva distribución del que ya hay, de zonas cálidas a frías.
#17 Seré ligeramente retrasado, pero sigo sin entender como la energia contenida en un volumen definido aumenta sin una aportación que salga de algun lado. Si por ejemplo la reducción del hielo por esta distribución nacida de las corrientes reduce el efecto albedo y por tanto el planeta absorbe mas radiación solar, asi lo podria entender. En esta casa respetamos las leyes de la termodinámica Lisa.
#7 El paper: https://www.nature.com/articles/s41467-024-50207-1
#10 #12 #18 #20 #22
Resumen corto de IA:
El estudio examina el Estadio Isotópico Marino 11c, un período interglacial inusualmente cálido ocurrido hace unos 400,000 años. A pesar de una insolación solar débil, se produjo un calentamiento significativo y un aumento del nivel del mar. La investigación revela que la duración prolongada del período de transición (22,200 años) permitió una acumulación de energía solar veraniega superior a la de otros interglaciales. Este calentamiento sostenido, aunque moderado, facilitó un derretimiento gradual pero persistente de las capas de hielo, demostrando que la duración del forzamiento climático puede ser tan crucial como su intensidad.
Resumen largo de IA:
Este estudio investiga la dinámica climática durante el Estadio Isotópico Marino (MIS) 11c, un período interglacial inusualmente cálido que ocurrió hace aproximadamente 400,000 años, a pesar de una insolación solar relativamente débil. La investigación se centra en cómo se produjo un calentamiento significativo y un aumento del nivel del mar bajo estas condiciones.
Hallazgos y conceptos clave:
1. Insolación y ciclos de Milankovitch:
- La insolación se refiere a la energía solar que llega a la superficie terrestre, variando debido a cambios en la órbita de la Tierra (ciclos de Milankovitch).
- El MIS 11c tuvo dos picos débiles de insolación de verano a 65°N (hace 425,600 y 409,500 años), individualmente menos intensos que en otros interglaciales.
2. Calentamiento temprano en latitudes bajas:
- Las condiciones interglaciales comenzaron en latitudes subtropicales a medias del Atlántico Norte hace alrededor de 423,100 años, coincidiendo con el primer pico débil de insolación.
- Las altas latitudes del norte aún estaban glaciadas, con un nivel del mar unos 40 metros por debajo del actual.
3. Período prolongado de calentamiento:
- La transición del MIS 11c duró unos 22,200 años (de 436,600 a 414,400 años atrás), significativamente más largo que la transición del Holoceno (15,800 años).
- Esto llevó a un período prolongado (unos 14,500 años) de transporte de calor hacia latitudes más altas a través de una Circulación Meridional de Retorno del Atlántico (AMOC) mejorada.
4. Energía acumulada de verano:
- A pesar de veranos individualmente más débiles, la energía total de verano durante toda la transición del MIS 11c fue mayor debido a su mayor duración.
- La energía de verano integrada fue aproximadamente un 40% mayor que durante la transición del Holoceno.
5. Calentamiento en dos etapas:
- El primer pico de insolación desencadenó el calentamiento en latitudes bajas.
- El segundo pico hace unos 409,500 años coincidió con las condiciones interglaciales globales máximas.
6. Respuesta retardada de las capas de hielo:
- Tomó unos 14,500 años para que las capas de hielo del norte se derritieran significativamente después del calentamiento inicial en latitudes bajas.
- El nivel del mar alcanzó los niveles actuales hace unos 408,600 años, elevándose posteriormente hasta 6-13 metros por encima de los niveles actuales.
7. Mecanismo de respuesta climática:
- El período prolongado de calentamiento moderado permitió un transporte sostenido de calor hacia latitudes más altas.
- Esto llevó a un derretimiento gradual pero persistente de las capas de hielo durante miles de años.
Los autores proponen que la combinación del calentamiento temprano en latitudes bajas, el transporte prolongado de calor hacia latitudes más altas y el efecto acumulativo de un forzamiento de insolación débil pero persistente durante un período extendido permitió un derretimiento significativo de las capas de hielo y un aumento del nivel del mar. Esto ocurrió a pesar de los débiles picos individuales de insolación, destacando la importancia de considerar tanto la intensidad como la duración de los forzamientos climáticos para comprender los períodos interglaciales pasados.
Esta investigación ayuda a explicar la paradoja del MIS 11c – cómo se volvió inusualmente cálido y duradero a pesar de un forzamiento solar aparentemente insuficiente. Demuestra que un forzamiento moderado persistente a veces puede tener un mayor impacto que un forzamiento intenso de corta duración en impulsar cambios climáticos significativos.
#35 Hoyga, qué ia has usado, que te da mejores respuestas que mi GPT?
#72 Claude 3.5 Sonnet
Mi percepción es que tiene pocas alucinaciones, y para programar en mi experiencia es bastante mejor que GPT4o
#18 No hace falta más energía, solo que cambie la forma en que se distribuye. Por ejemplo, si la corriente del golfo que calienta Europa se interrumpe, Europa sufriría una glaciación y el agua del Caribe se calentaría.
En Europa había pre-neandertales, el hemisferio norte de la Tierra tenía menos hielo que hoy y el nivel del mar era aproximadamente 10 metros más alto. Estamos en el Paleolítico Inferior, hace 400 mil años, un período llamado MIS 11c, el más cálido de nuestro planeta en los últimos millones de años. Según un estudio recién publicado en Nature Communications en el que participó la profesora Elisabetta Starnini de la Universidad de Pisa, la causa de esta excepcional fase climática de nuestro planeta se debería al calentamiento de los mares.
Paltchik saltó hace unos meses a la “fama” porque difundió en redes fotografías de los proyectiles que él mismo rubricaba y dedicaba contra territorio palestino, bombas que irían dirigidas contra la población, niñas y niños incluidos, de Gaza. Razón suficiente para su expulsión de los JJ.OO, cosa que nunca se produjo.
Tras certificar los primeros casos de silicosis por manipular este material en el Reino Unido, médicos especialistas proponen simultáneamente en varias publicaciones científicas que se proteja la salud de los trabajadores como han hecho las autoridades australianas desde principios de julio. Reino Unido se acaba de unir a la lista de países que, desde el año 2010, han notificado casos de silicosis cristalina en trabajadores de la industria... Rel.: Australia se convierte en el primer país que prohíbe definitivamente las encimeras tipo Silestone de la española Cosentino, por la silicosis
#14 Hacerse pasar por víctimas es tratar de criminalizar al que comete la supuesta agresión pero estamos tan acostumbrados a esa instrumentalización de la justicia que hasta nos parece normal.
#16 Ese argumento tuyo es aplicable a muchas manifestaciones, es más, los fascistas estarían encantados de usarlo... Es que cuando os hacéis las víctimas me criminalizáis
Ha habido un espectáculo, que ha usado iconografía cristiana, y a algunos no le ha gustado, y lo están manifestando, no sé hasta qué punto un autobús con una frase que tampoco es que sea polémica es sancionable, pero como son religiosos cristianos que les den con todo.
Que yo ni soy religioso, pero respecto que hagan una acción para protestar, además una que no perturba la vida de nadie.
#17 Claro, a los fascistas les encanta hacer ese tipo de paripé para que todos parezcan igual de necios que ellos, por suerte creo que basta con tener un par de dedos de frente para distiguirlos.
#17 No ha usado una iconografía cristiana, gañán, es una representación de Dionisio, el dios griego, porque, ya sabes, olimpiadas y tal.
De verdad, menudo ridículo espantoso estáis haciendo los conservadores entre quejaros de gente trans que no es trans y de ataques al cristianismo que no son tal, como os gusta inventaros putos dramas para hacerlos la víctima
#26 Es muy temprano para tantas falacias en tu comentario.
Ni soy conservador, ni me quejo de la gente trans, ni estoy de drama, ni me hago la víctima.
Solo he comentado que hay un grupo que se ha sentido ofendido y lo manifestando, sin molestar a los demás de ninguna manera. Ya podrían aprender el resto.
La intolerancia es tóxica.
#41 No eres conservador mis cojones, que nos conocemos todos por aquí, que tú digas que eres de izquierdas pero casualmente estás en contra de todo lo que hace la izquierda no cuela.
Y si, hay un grupo que se ha sentido ofendido y manifestando, sin cumplir las leyes del país al que van (eso que tanto critican de los inmigrantes) y quejándose por algo que es totalmente inventado y ridículo ¿Que tienen derecho a manifestarse? Por supuesto que si, pero me alegro de la hipocresía y el ridículo que están haciendo, sinceramente
#78 Si me considero de izquierda, es por la valores fundamentales, sanidad, educación, defensa de lo trabajadores, igualdad de oportunidades, tolerancia. Eso no significa que este de acuerdo en todo lo que hace o dice, cómo bien sabes. Además que es un tema que no me preocupa, me sorprende más las personas que están 100% alineadas, eso sí que me resulta extraño, podría ser falta de personalidad.
Y en el caso que nos ocupa, estoy defendiendo el derecho a manifestarse, no tengo que estar de acuerdo por lo que se manifiestan mientras que lo hagan de forma pacifica y cívica.
Que si para poner una frase en un autobús hay que pedir permiso, pues vale, seguro que hay campañas publicitarias más polémicas que ese autobús.
que tú digas que eres de izquierdas pero casualmente estás en contra de todo lo que hace la izquierda no cuela.
#89 "Y en el caso que nos ocupa, estoy defendiendo el derecho a manifestarse, no tengo que estar de acuerdo por lo que se manifiestan mientras que lo hagan de forma pacifica y cívica"
Si en esto estamos de acuerdo, el problema es que cada vez que discutimos, casualmente, estás del lado de la derecha, fíjate tu qué cosas.
#41 Tu no eres conservador y yo soy nazi sionista, claro que si
#87 Pues estoy siendo sincero, no me considero que esas coordenadas.
El problema puede ser donde colocas tú la línea.
#26 Siendo justos, era fácil pensar en La Ultima Cena al ver la representación. Otro tema es que hay que ser subnormal para sentirse ofendido porque personajes queer representen la ultima cena, cuando es algo cuya iconografia ha sido copiada y parodiada un millón de veces en series y pelis.
#17 no hay iconografía cristiana, era una representación de un banquete griego (Grecia, origen de las olimpiadas...), mal andáis si confundís vuestras iconografías con las de otras culturas.
El cinturón de flores os podría haber dado una pista:
#46 Ya me lo ha puesto otro meneante. Ellos creen que es la última cena, y se manifiestan por ello.
#17 te equivocas, como lo han hecho, no sé si premeditadamente, estos detenidos. No ha habido iconografía cristiana. A partir de ahí todo es victimización y egocentrismo
https://www.heraldo.es/noticias/deportes/2024/07/28/y-si-la-gran-polemica-de-la-inauguracion-de-los-juegos-olimpicos-fuera-falsa-1751948.html
#17 Estás manipulando: no fueron arrestados por el mensaje en sí, sino por no haber notificado a las autoridades, según la legislación francesa, el asunto.
#17 Sin que sirva de precedente estoy de acuerdo contigo. Aunque luego me llames pro-Putin cuando en otros meneos comento la falta de derechos y libertades en Europa
#17 "Han utilizado iconografía cristiana…" POR MIS COJONES. Te reto, ¡te reto dos veces!, a que me digas cual es esa "iconografía cristiana" que han usado para representar una bacanal. ¿El tipo azul? ¿En qué parte de la última cena aparece, en la versión de "Los pitufos"? ¿Apolo, dios del Sol, coronado (con halo)?
"El carro de Apolo" - Gustave Moreau
"Apolo son halo solar" - Cerámica tunecina, finales del s.II
"La fragua de Vulcano" - Diego Velázquez
Cuadro en que realmente se basa la escena:
"El festín de los dioses" - Jan de Bijlert
#103 Ya me lo han explicado antes, de todas formas ellos creen eso, aunque sea de forma errónea.
#17 #65 https://todoinfolegal.com/delito-de-difamacion-codigo-penal-espanol/
1. Imputación de hechos falsos: La persona difamadora debe comunicar información que sea falsa y que pueda dañar la reputación de otra persona.
2. Publicidad: Es necesario que la difamación sea comunicada a una tercera persona distinta del difamador y de la persona difamada.
3. Dolo: Se requiere que la difamación sea realizada con conocimiento de la falsedad de los hechos imputados o con una total indiferencia hacia su veracidad.
4. Daño a la reputación: La difamación debe causar un perjuicio real en la reputación de la persona difamada.
#16
Si hacerse pasar por víctima fuera delito, en estos tiempos, no había terrenos para cárceles.
#1 el tema es que creían que en Francia tenían la misma protección que aquí.
#3 Jesús puso la otra mejilla pero el dios de los cristianos es el mismo que mandó a un oso a comerse a unos críos por llamar calvo a un profeta
#22 Mandó los osos porque el calvo se lo pidió en vez de pedirle una melena como la de Aquaman...
#22 O el mismo que nos hizo mal y luego nos inundó a todos.
#22 En realidad es el dios de los judios. El antiguo testamento es inspirado pero no literal, para los catolicos. El dios catolico es encarnado y el de los judios no.
#69 El dios de Jesucristo era el dios de los judíos, no me vengas con retórica cutre
#75 Si. Y el dios de los catolicos no es el de jesucristo mas que lo es el de los musulmanes. Ni sus libros tienen la misma consideracion. No es retorica cutre, es simple historia de las religiones. La retorica cutre es la de los evangelicos que citan a judios de hace 3000 años como palabra literal de dios, cosa por la que la iglesia te excomulgaba no hace mucho tiempo.
Anda que no hay cosas que criticar en la iglesia catolica en vez de irse a la religion equivocada
#88 Citar la biblia para criticar a los cristianos es irse a la religión equivocada, ok.
#69 el de los judios era descarnado
La silicosis es la enfermedad que se produce por la inhalación de polvo de sílice cristalina, generalmente en trabajos como la minería o la construcción
Su consultora factura un 79% más en 2023, pero tras intentar regularizar el fraude fuera de plazo en julio de 2023, el beneficio récord que declaró inicialmente en 2022 se convierte en unas pérdidas de 101.489 euros
#7 Si tio, este mes desaparece occidente
#13 Yo que tú me iría de vacaciones a oriente, así en el caso de que desaparezca occidente, mejor si te pilla allí, no?
#132 burbuja
#50 Pues la URSS paso de ser un pais de agricultores incultos a ser la segunda, en algunos campos la primera, superpotencia del mundo en menos de 30 años.
Pero oye,veo que la propaganda que llevan decadas propagando para que nadie piense que otro sistema economico es posible donde la gente se jubile a los 57 años, con educacion y sanidad de calidad y publica, donde las mujeres esten en igual condicion que los hombres, es fuerte en ti
#54 y hay que contar que durante los primeros años de la URSS esta pierde 20 millones de habitantes por la guerra..
#54 sí, pero ten en cuenta el coste que eso supuso,en vidas y en bienestar social.
#54 Pues China paso de ser un pais de agricultores incultos a ser la segunda, en algunos campos la primera, superpotencia del mundo en menos de 30 años.
Pero oye, capitalismo caca y comunismo bien. Pregunta a corea del norte como le va.
#50 Ya te lo cuento yo, los derechos sociales en Europa occidental después de la II GM fueron aceptados solo por miedo a que el modelo socialista que garantizaba a todos los ciudadanos enseñanza, sanidad, vivienda o alimentación en la URSS calase en los europeos, de ahí que la maquinaria capitalista creara grupos terroristas (protoOTAN) por si las cosas se le torcían, en ese momento se inicio una maquinaria capitalista que se dedico (amen de robar recursos) a desestabilizar países (golpes de estado, invasiones, injerencias económicas) a nivel mundial para instaurar su capitalismo en todos ellos y teniendo como objetivo prioritario aislar alternativas como la URSS, Cuba o cualquier país que pretendiera ser soberano, tratando al lobby anglosajón de igual a igual, objetivo que cumplieron con la desaparición de las repúblicas soviéticas.
Extinguida la alternativa, comenzó la siguiente jugada, desmontar todos y cada uno de los derechos ciudadanos, sanidad, educación, soberanía alimentaria, etc... pasaron a ser un "bien de mercado", que sus fondos de inversion van canibalizando, dejando un rastro de miseria y desigualdad social que bien esta documentado en ciudades otrora pujantes, 40.000.000 de personas viven por debajo del umbral de pobreza en EEUU.
Cometieron un error fatal, dejaron jugar en este casino global a un jugador que tenia el mayor capital que existe, las personas, y es por esto que China a la chita callando, sabiendo de su grandes posibles (y conjuntamente con otros díscolos, los BRICS) amenazan con saltar la banca y desmontarles el chiringuito. Pero vamos que podéis seguir tragando falacias a paladas del guru "anarcocapitalista" de turno, que os explicara que si os esforzáis lo suficiente lograreis revertir todo lo creado desde entonces, ya estáis tardando en empezar "a trabajar como chinos" o "a trabajar como negros" que las tornas han cambiado y lo mismo dentro de cien años, si esto aun no lo han reventado, puede algún descendiente decir lo imbeciles que fuimos en los libros de historia.
Pero oye, que estas en todo tú derecho en ignorar lo que te dice #1 y seguir a cualquier Milei, Ursula o Biden que os prometa la Luna, faltaría.
#104 La lucha por los derechos sociales empezó mucho antes de que existiera la Unión Soviética, así que no inventes.
La URSS fue un fiasco que trataron de sostener con un esfuerzo gigantesco, no pudo aguantar el pulso a USA y terminó pinchando, los sistemas socialistas son antinatura.
Ya hubieran querido muchos ciudades de las repúblicas vivir la mitad de bien que los 40 millones de pobres de USA.
#20 ¿Qué mencionar ni que niño muerto? basta ver tu panfleto-historial
#19 Tranquilo. El chaval sólo ha dicho "esto ya lo decía Karl Marx" y han entrado troles en tromba a chotearse y que si desaparece Occidente y que si nosequé. No ha dicho absolutamente nada más que esa frase, que no dice en sí misma nada más que eso. No creo que sea tan provocador, en serio.
#42 es que desde que uno de los dueños de meneame ha llamado a los salvadores, esto esta lleno de exaltaditos
#52 a algunos os va mejor el pensamiento único, pero no hace falta que lo dejes tan claro.
#9 Estoy tentado a sacarle del ignore para ver qué burrada ha dicho ahora
#9 ojalá, pero nos van a seguir exprimiendo.
#7 Si tio, este mes desaparece occidente
#19 Tranquilo. El chaval sólo ha dicho "esto ya lo decía Karl Marx" y han entrado troles en tromba a chotearse y que si desaparece Occidente y que si nosequé. No ha dicho absolutamente nada más que esa frase, que no dice en sí misma nada más que eso. No creo que sea tan provocador, en serio.
#9 Estoy tentado a sacarle del ignore para ver qué burrada ha dicho ahora
#9 ojalá, pero nos van a seguir exprimiendo.
#7 estás predicandole a un muro de ladrillo. La gente piensa que Marx decía que el capitalismo no funciona cuando es exactamente todo lo contrario. Funciona muy bien, pero eso no le exime de acumular contradicciones que acabarán llevando a su sustitución. Pero la gente prefiere enseñarte la bolsa y decir que el capitalismo funciona de puta madre. Podrías enseñarle la evolución del poder adquisitivo para que se calle pero le iba a dar igual.
#4 sabrás que en ese gráfico están incluidos los países comunistas, no??
#10 Ten cuidado que te has puesto las gafas de tu mujer/compañero/las primeras que has encontrado por ahí https://es.m.wikipedia.org/wiki/Promedio_Industrial_Dow_Jones
#4 La estadística que enlazas llega al 2020. No sé si sabes que estamos en 2024. De hecho, la noticia es del 5 de Agosto de 2024 y habla, literalmente de "primera señal de alarma por riesgo de recesión". Si vas a enlazar algo, que sea actualizado, ¿no? De lo contrario parecerá que nos tomas por tontos.
#12 Que tienes 5 años? Toma
#12 ¿no te enteras de que ha pasado en los ultimos 4 años para decir las chorradas que dices?
#12 Toma, actualizado a 2024:
#46 No tengo ningún interés. Tanto tú, como #44, #48, #51, #57 no acabáis de entender varias cosas:
1. El que pretende demostrar algo es el que tiene que aportar las pruebas, yo no tengo ni que googlear, ni que buscar en investing. Tengo un artículo allí, y si queréis demostrar lo contrario, invertis vosotros el tiempo. Y sí, #46, con rigor, o te vas por donde viniste.
2. El comentario al que interpelo publica una foto, sin fuente ni nada, que a saber de dónde ha sacado, por lo que su aporte, de momento, aporta poco. Encima la gráfica termina en 2020. Luego publica otra hasta 2024, que, hasta dónde yo je visto, no específica qué día termina. ¿Qué demuestra eso? Por el momento, nada. El artículo habla de que se dan los primeros síntomas: es decir, que hasta hace una semana, seguramente, cualquier gráfica no mostrará nada.
¿Estáis en contra del artículo? Me parece fantástico, demostradlo. Si no, pues nada, quedad como unos 'lumbreras', subiendo fotos que no desmontan nada. Es como si te hablo del cambio climático y te pongo un gráfico de las temperaturas del cretácico sin más contexto. Hostias, tampoco se pide tanto: enlace, y a correr.
#51 Y ese gráfico, donde las dos montañitas de 2000 y 2008 son las burbujas previas (.com y construcción)... ¿¿no le dice a usted nada??
#4 Sin acritud... cual se supone que es el argumento de sacar el Dow Jones a pasear como respuesta? Que se supone que te esta diciendo que el valor de las empresas industriales americanas suba?
#4 Oh vaya.
#4 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Promedio_Industrial_Dow_Jones
(Enlazo esto para complementar tu comentario y que la gente sepa lo que estás poniendo)
La española, debutante en unos Juegos en la Fórmula Kite, ha tenido que ganar doce kilos para igualar sus prestaciones en el agua con las de sus rivales
La obtención del hierro es un proceso fundamental en el contexto de los materiales. El hierro se obtiene principalmente a partir de minerales de hierro, como la hematita o la magnetita, los cuales contienen un alto porcentaje de hierro en su composición. Uno de los métodos más utilizados para obtener hierro es el alto horno. En este proceso, se introduce el mineral de hierro junto con coque y piedra caliza en un horno a altas temperaturas. El coque actúa como combustible y la piedra caliza se utiliza como fundente para eliminar las impurezas.
PP y Vox tumban la propuesta de Más Madrid, planteada también por el ministro Pablo Bustinduy, que pedía retirar la vía dedicada al "ideólogo" de la Gran Redada del 30 de julio de 1749: el Marqués de la Ensenada. El Ayuntamiento propone en cambio dedicar una calle al pueblo gitano
#94 No te vayas tan lejos. Rajoy cambió el voto desde el extranjero para hacerlo rogado. Coincidió con que había expatriados más que nunca por culpa de la crisis que empezó en 2008 y bien sabía que le iban a caer collejas con el voto en las embajadas.
#128 qué importa lo que haga Rajoy?
Votantes fuera de España 4% unos 2 millones
Votantes fuera de Venezuela 23% unos 5 millones en edad de votación
#128 no fue Rajoy, fue ZP y era una necesidad para acabar con aquello de que votasen los muertos. Los sabemos bien en Galicia. Pero claro, la pijoprogresía no os enteráis de nada
#128 Pero ya sabemos que esas cosas le hacen gracia a los votantes del pp (cuando las hace el pp).
#128 casualmente Justo cuando apareció el 15M.
“A diferencia de otros mamíferos, incluyendo primates como los chimpancés, los humanos pueden sudar profusamente y los músculos de sus miembros inferiores han evolucionado para la resistencia más que para la potencia”. La combinación entre sudoración, que nos permite evacuar el calor del cuerpo mejor que cualquier otro mamífero, y la gran densidad de fibras musculares resistentes a la fatiga en las piernas, dan a los seres humanos la opción de cazar por agotamiento a presas mucho más rápidas que
España es campeona de Europa. Una vez más, como ya sucedió el verano pasado en esta misma categoría frente a Alemania o este mismo mes la selección absoluta masculina, España se convierte en campeona del viejo continente, pero esta vez lo logra en Lituania y de la forma más épica posible
#5 lo que te quería decir, lo explica muy bien el artículo, léelo que es interesante
#2 No es tanto el hecho deportivo de correr una maratón sino la capacidad de cazar de nuestros antepasados basada en su resistencia que permitía perseguir a animales durante horas hasta que caían agotados.
#3 No sé yo si superamos a un caballo en ese sentido, ya que no sólo tiene también gran capacidad de resistencia (quizá en tiempo un hombre pudiera superarlo pero sin quemarse), sino que además corre mucho más. El hombre para conseguir esa resistencia debe entrenarse, en cambio otro animal no lo necesita, y mucho menos a ese nivel.
#5 Por ese motivo los griegos usaban corredores para el correo, los caballos eran rápidos pero había que reemplazarlos constantemente para que no reventaran (sistema de postas) y eso es muy caro. Y no, Filípides o como se llamara no tenía por qué morir al llegar a Atenas, para ellos 40 km. era algo corriente.
https://es.wikipedia.org/wiki/Fil%C3%ADpides
#10 40 km tras una batalla , detalle importante.
#12 Hay una carrera anual en Escocia de humanos contra jinetes, la mayoría de las carreras las han ganado los jinetes. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Man_versus_Horse_Marathon
#24 contra caballos cargando humanos.
#38 y los caballos no reproducen las condiciones de los animales "naturales". Han sido criados selectivamente durante siglos para aumentar su fuerza y resistencia.
#22 4 vs 23 para caballos. Pero tampoco llevamos a pro, a dar pasta y en nada está lleno de keniatas meándose en los caballos
#5 No es una teoría, es una forma de cazar que han usado muchas culturas a lo largo de la historia, y si, un humano puede recorrer más distancia que un caballo antes de acabar agotado, so el caballo corre le sigues la pista hasta que le encuentras, y corre otra vez y le sigues de nuevo, y si es necesario haces turnos entre distintos humanos para que unos descansen y otros no, y si, así al final un caballo acaba agotado mucho mas rápido que un humano porque los caballos han evolucionado para una huida explosiva, no continuada, hasta mucha más energía para recorrer la misma distancia, se cree que esa era una de las formas de cazar mamuts, por ejemplo, los asustaban con fuego hasta que se agotaban
#5 La clave del artículo es cuando dice "mermado". Es decir, agotar a un caballo es mucho más fácil si lleva una flecha clavada.
#5 ¿Los animales no necesitan entrenar? No sé si es generalizable pero los perros cogen y pierden forma física igual que las personas. Un perro que solo anda diez minutos al día no es capaz de correr una hora seguida por ejemplo y para conseguilo necesita entrenar. Con los caballos pasa igual. Otra cosa es que en estado salvaje estén "entrenados" por las circunstancias.
#44 Iba a decir algo sobre eso en el momento.
No lo necesitan en el sentido que ellos ya lo despertaron, pero es verad que si se relajan pierden potencial. Cuando nacen sus instintos lo provocan y salen a correr para ver qué pueden conseguir o hasta dónde alcanzan, pero no se preparan para estar "ejercitados" a nivel entrenamiento como lo hacen los humanos. Vamos, un perro o un caballo no salen a correr de forma rutinaria sin motivo de caza o similar para prepararse para el mañana.
#5 #3 Superamos con creces a un caballo, ya que este animal aguanta unos 30 o 40 km al día, cosa que para una persona es bastante sencillo. Al galope un caballo aguanta unos 5 km y como se pase, colapsa. Un ser humano puede correr de forma continua con entrenamientos +120 km sin problema, y en marcha +40 km incluso por terrenos donde un caballo no entra.
Sobre el entrenamiento discrepo. Un caballo salvaje, insisto, salvaje tiene un entrenamiento intrínseco, al igual que un cazador recolector tradicional, que no tiene que entrenar. #44 Un caballo domesticado que se mueva poco no galopa ni un kilómetro, y olvidate que haga marchas largas. Los que ves en carreras entrenan hasta el limite.
Contextualizando correctamente, uno de los animales más resistentes (en terrestre) es el ser humano. De hecho, las distancias multiplican por mucho a cualquier otro animal.... Hasta 570 km continuados, y si, es exagerado... Pero te puedo asegurar que no es muy difícil superar las 120 km de tirada.
https://www.runnersworld.com/es/noticias-running/a38075353/record-mundo-carreras-ultrafondo-2021/
#3 En climas cálidos la sudoración nos da una gran ventaja, refrigeramos mejor que la mayor parte de animales, sin embargo en climas fríos destacamos menos, la barbaridad de kilómetros y a la velocidad a la que se recorren en las carreras de trineos tirados por perros están absolutamente fuera del alcance de ningún ser humano.
#15 La idiatarod son 3000 millas creo y van a unos 36km/h los perretes. Casi nada, además van de noche y todo. Es muy curioso de ver. Aquí en españa teníamos Pirena
#3 Sinceramente, y tras leer el artículo, no me parece muy razonable la conclusión. La cantidad de condicionantes que han de darse hacen que me parezca una conclusión muy poco posible: "El escenario ideal para esta práctica, según los investigadores, es la caza de un animal de medio o gran tamaño (como un ciervo o un alce) mermado físicamente. Si la persecución se da en un terreno inestable y en días calurosos, la capacidad de sudar y la resistencia muscular del ser humano sacan su máximo partido."
A parte no creo que la mayoría de las presas cazadas fueran grandes, al menos en solitario. Y da igual si eres capaz de hacer 40 kilómetros en 6 horas si tu presa es capaz de hacerlos en 2 y descansar otras 4.
Yo creo que nuestra resistencia ayuda a dos cosas, la naturaleza nómada y la caza en grupo por relevos (como los lobos). No la veo útil para una supuesta caza en solitario persiguiendo a una presa normal durante horas a paso de tortuga.
#21 no es algo que tengas que creer, es que se sigue haciendo así por diferentes tribus.
Lo que indica de presa mermada hubiera sido mejor indicar herida. Lo que hacen estos cazadores es acercarse sigilosamente y lanzar flechas a la presa. Estamos hablando de flechas de madera, muy primitivas, con muy poca capacidad de matar, pero sí de herir.
El animal herido huye y deja un rastro de sangre que es muy fácil de seguir. El cazador la persigue a su ritmo, preferiblemente con una cantimplora (en aquellos tiempos sería un odre o similar).
En pocos km el animal está agotado, no refigera bien y debe parar. Cuando el cazador lo alcanza está groggy y lo mata con una lanza fácilmente.
#26 No me cuadran tus conclusiones. Si tomamos al homo hablis como el primero en usar herramientas (ya no hablo siquiera de arco y flechas) esa evolución ya estaba presente en él. El homo hablis ya era un bípedo nómada, y de hecho se le considera más carroñero que cazador. Además el propio artículo habla de dos millones de años, edad que cuadraría con el homo habilis. El arco se data de paleolítico superior, casi dos millones a años despues. Las puntas de lanza más antiguas (antes habría palos afilados) datan de millón y medio de años después.
Vuelvo a decir que esa capacidad de resistencia me parece más cuadrar con ser nómada siguiendo manadas de animales durante largas jornadas y periodos que cuadrarme con el momento puntual de una caza de un individuo.
#42 es que no dice que el bipedismo sea para este tipo de caza. Dice que las piernas largas podrían serlo. Se refiere, intuyo, pues no son claros, al homo erectus como evolución del habilis, 50 cm más alto.
Por supuesto, está elongación puede ser tb para más cosas y seguramente es lo que fue.
Se habla de la letra que es sencillamente genial, pero no de la música que no deja de ser SKA digno de Madness o The Specials con 5-10 años de retraso
#16 Cierto. Yo es una canción a la que, por sobredosis, no había prestado atención. Escuchándola ahora y olvidándome del la letra es un buen tema de Ska.
Son buenísimos, #0, no los conocía. Me la guardo para verla después completa.
La explicación que llega a dar el artículo es meh, como poco.
Hoy como entonces, la radiación solar no era particularmente fuerte, pero nuestro estudio demuestra cómo el calentamiento prolongado de los océanos por sí solo puede causar un colapso de la plataforma de hielo y un aumento del nivel del mar sin requerir temperaturas atmosféricas extremadamente altas o concentraciones de gases de efecto invernadero, explica Starnini.