Supercinexin

Si la gente sigue yendo en masa a Madrid, pagando esos pastizales por el alquiler o viviendo como conejos en pisos de 3m2, es porque les compensa.

Y esto tan sencillo y certero es lo único en que estoy de acuerdo con los liberatas.

En el Franquismo, la gente se largaba de Andalucía en masa y se venían a vivir a mi zona en Valencia, porque en Andalucía, en sus ciudades y sus pueblos, sólo habían jornales de miseria, hambre y piojos y en Valencia habían mil empleos, fábricas, el puerto, mercancías... y trabajaban como cabrones pero al menos los sueldos les daban para comprarse un piso (de mierda) para su familia y tener a sus hijos vestidos y comidos. Cosas todas ellas que en sus pueblos y ciudades de Andalucía no podían tener.

Si alguien se va a Madrid a vivir, es porque en el sitio en el que estaba, estaba mucho peor. Ergo éstas noticias de "qué malo es Madrid" no tienen sentido.

Relajao420

#7 wow por una vez estoy de acuerdo contigo!
En un par de años te veo renegando de tu pasado progre

Supercinexin

#8 Gracias. No, no creo, intenté hace ya bastantes años hacer el viaje hacia el Liberalismo y volverme de derechas, pero es que toda esa mierda no hay quien se la trague, jajaja pero un abrazo igualmente.

Relajao420

#25 Yo ando rebotando de un lado al otro, simplemente sé que no me gusta lo que hay!
Era votante de IU, luego dejé de votar, me derechicé (efecto rebote) y unos años después he vuelto al centro. Pensarás que soy de derechas si me has leído. Eso es porque menéame es de izquierdas mayormente; al rebatir parezco de derechas. Cuando estoy en ambientes de derechas me pasa al contrario; les relato y parezco progre.
Está bien replantearse las cosas.

Supercinexin

#26 Aquí todos parecemos muchas cosas. Es lo que tiene escribir en internet. En el banco de un parque se verían todas las tonalidades de gris.

Yo lo digo sinceramente: igual que me leí (y leo) muchos textos de socialismo de muchos autores, libros, datos, discursos políticos, etćetera... hace muchos años me dediqué a leer cosas de derechistas y liberales: Milton Friedman, Hayek, textos, artículos de economistas (Huerta de Soto por ejemplo...) en prensa, ... y sinceramente intenté quitarme las gafas de rojelio y ponerme el monóculo de tío adulto evolucionao y no pude. Mucha palabrería hueca, muchos brindis al Sol de "qué bien iría todo si """los políticos""' (es decir, el pueblo, los votantes) no metieran sus narices (es decir: si dejasen a los ricos hacer lo que les diera la gana), muchas hipótesis lanzadas de lo guay que iría "la economía" (es decir, las fortunas de los más poderosos) si "simplemente" blablabla y ya en lo social la perversión absoluta de "si ese niño africano está currando en la mina es porque su familia a cambio puede recibir sustento ergo es bueno que el niño curre en la mina". "La pobreza es buena, porque hace que la gente trabaje para salir de ella y con eso viene el progreso". Esto luego me lo corroboraban gente de derechas en el curro, compañeros, "intelectuales" en sus blogs de internet... y sencillamente no pude migrar a ideologías de derechas. La derecha es el pasado, es la Edad Media, es el Franquismo (donde no habían regulaciones ningunas, la mayoría de servicios a la población estaban todos en manos de la Iglesia o de particulares privados, si quieres estudiar ves a los curas, si quieres que te curen vete a la consulta del Médico en el centro de la ciudad y págale...) es más de lo mismo de siempre y traga sin rechistar porque si intentas hacer cualquier cosa lo romperás todo y vendrán millones de muertos. Sencillamente no encontré en toda esa ideología absolutamente nada convincente. Por supuesto los "datos" que te presentan son todo cherrypicking, overfitting, etc. Te presentan como "caso de éxito" a países donde los ricos se han hecho mucho más ricos desde que ellos aplicaron XYZ, pero la población en general resulta que trabaja muchas más horas que antes y además tiene mucho menos poder adquisitivo.

Yo aquí me gusta el cuñadear y hacer las gracietas y el trol, pero fuera del Menéame por Dios que he leído casi a más autores y textos de derechas y de Liberalismo que de Socialismo y es que no he sacado nada convincente. Está claro que nada es perfecto y nunca llueve a gusto de todos, pero lo que habría que mirar es que tú y yo estuviéramos bien y sin pasar penas ni necesidades, no que tú fueras Elon Musk y yo mientras tanto currando 14 horas para que mi familia pueda hacer más de 2 ingestas de alimento al día... y la derecha justamente no garantiza nada de eso y te lo dicen bien claro, así que prefiero la izquierda (Elon Musk, evidentemente, preferirá la derecha, no sólo porque es rico sino porque además es un hijoputa, jajajaja).

Así que esa es mi realidad personal. Por lo demás, tengo más amigos "de derechas" que "de izquierdas". También es cuestión de modas supongo y el siglo XXI por lo que llevamos es el siglo de las derechas en Occidente, eso está claro. Saludos.

Golan_Trevize

#27 Yo creo que la mayoría de los problemas y desafecciones del ciudadano con la política no son ideológicas.

Intentaré explicarlo con un ejemplo que, aunque parezca tópico, es 100% real:

Tengo un colega (desde la infancia, de los de toda la vida) que en su adolescencia se metió a topo en movimientos de izquierda, era combativo e ideológicamente totalmente inamovible. Yo procuraba no discutir de política mucho con él, porque la discusión siempre siempre acababa con un "eres un puto facha"... lol

Bueno, pues ahora, a sus 40 y tantos, ¿sabes con quién simpatiza? Sí, con los del logo verde y una palabra en latín.

¿Qué ha pasado para semejante cambio? Sería difícil encontrar una sola explicación simple, pero no creo que el cambio en sí sea tanto ideológico como que... ahora trabaja y cotiza, y todos los meses le retienen un buen pellizco de la nómina.

Y no se me entienda mal, ni siquiera insinúo que los "impuestos mal" (que aquí en menéame todo es blanco o es negro, y parece que solo hay dos posiciones) o "impuestos bien", sino que cuando ves que año tras año aportas mogollón de lo que has generado con tu esfuerzo, y sin embargo: la sanidad pública va cada vez peor, la educación va cada vez peor, etc... pues lo mismo es un problema algo más complejo que un "paga más impuestos, puto facha, para que tengamos la utopía deseada". Eso, combinado con noticias cada vez más frecuentes de jetas y sinvergüenzas llevándoselo calentito, pues anima más bien poco a continuar con los viejos ideales.

El otro día leí un comentario por aquí de alguien que dejaba caer que alguien había pasado de izquierda a derechas porque había empezado a cotizar, y al menos yo lo entendí justo como el ejemplo anterior. Sin embargo la peña contestaba "claro, porque la derecha hace mucho por los que cotizan"... ¡y ahí es donde está buena parte del meollo!

Da igual lo que haga la derecha (que obviamente no va a solucionar nada, porque sus premisas como bien apuntas son una mierda pinchada en un palo), pero lo que hay que ver es por qué esa gente que era de izquierdas ha perdido la ilusión y ha aumentado su desapego por aquello en lo que creyeron. Y un "los otros peor" no les va a valer.

En fin, tanto rollo para algo que ya todos sabemos: es un problema complejo, mucho más de lo que ambos polos se empeñan en reconocer con sus propuestas (vaya, ahora que soy un equidistante, eso me convierte en un puto facha), y lo peor de todo es que ni siquiera depende de nosotros: la capacidad de maniobra dentro de la UE deja un reducido margen de maniobra.

En fin, que veo el futuro más negro que los huevos de un grillo, y veo que la convivencia y los problemas importantes se han ido agravando en los últimos años.

Relajao420

#28 Yo llegué a ser como tu amigo (incluso por la edad); de joven en las juventudes ácratas, después apoderado de IU, siempre intransigente (hasta me llevé una paliza de unos nazis por llevar cresta con rastas) y unos años después.... radicalmente antiprogre. ahora ya estoy más moderado...
La explicación creo que está en cagadas de la izquierda, sinceramente. En abandonar el discurso que les funcionaba para entrar en la cosa esta que no sé ni cómo describirla. También el hecho de vivir en una atmósfera de desinformación y buenismo; si te das cuenta de que te toman por subnormal, rebotas al otro extremo.

Supercinexin

#28 Yo pienso exactamente eso mismo, igual que lo que acabas de decir. Creo que has tocado todos los puntos clave, en serio.

La izquierda política de hoy en día yo diría que no sabe ni por dónde le pega el aire. En mi opinión (porque soy de izquierdas, claro) tienen razón en muchas cosas, pero no veo que ninguno sepa realmente qué es lo que habría que hacer para cambiar las cosas, y por favor que conste que no estoy hablando de "revoluciones", "guerras" ni hostias. Sencillamente no les veo con idea de nada. En cuanto al centro, en el que encajo perfectamente al PSOE como partido principal, hace décadas que se metieron en una senda que consiste en mucho sector privado y poco Estado... pero claro queremos seguir siendo "los socialistas", es decir a los que vota la clase trabajadora que son el mayor número de habitantes del país por supuesto. Y entonces vienen los problemas porque si has privatizado TODO y vendido TODAS las acciones de las grandes empresas donde el Estado tenía participación... ¿de dónde cojones vas a sacar todas esas paguitas, ayuditas, campañitas, subvenciones... que estás prometiendo al personal??? Eeeeexacto: subiendo impuestos. Y ahí lo tienes: esos trabajadores a los que decías defender, cagándose todos en tu pu74 m4dr3 porque ahora tu Gobierno "de izquierdas" les quita más dinero... a cambio de menos servicios públicos porque tus privatizaciones (y las de las derechas duras como el PP, claro) les han degradado todos los servicios.

El futuro está muy negro, en efecto.

Relajao420

#27 Da gusto leerte. Menos mal que existen personas así... Leyendo Menéame da la impresión de que la sociedad se hubiera vuelto totalmente sectaria... Pero por suerte no es así.
Yo me acerqué a la derecha de rebote, al ver en qué se convertía la izquierda (identitarismos vacíos) y yendo contra principios liberales que tenía en mi ADN (como la LIVG que se cargaba la igualdad ante la ley); para mí izquierda era tratar a todo el mundo igual, independientemente de origen, sexo, religión, etc... luego descubrí que estaba equivocado: esos son principios liberales. La izquierda se fija muy mucho en el "quién" y no sólo en el "qué".
La derecha es que la caga tanto (al menos en España) que es trivial criticarla, por eso no suelo hacerlo. La izquierda es un desengaño, por eso me meto tanto con ella. Llevo sin votar más de 10 años, desde que llegó Podemos.
Vivo en Alemania, pero no estoy nacionalizado; si lo estuviera votaría a los liberales sin dudar. En España no hay equivalente.
La política española da auténtica pena y verguenza ajena, a ambos lados del espectro.
Saludos!

Supercinexin

#29 Da gusto leerte. Menos mal que existen personas así...

Debe ser lo más bonito que me han dicho en Menéame en mi vida lol 😂

Lo que dices es verdad, pero esos principios liberales son de los liberales clásicos, antiguos. Los "liberales" de hoy en día que se llaman a sí mismos "liberales" son en realidad lo que se ha venido a calificar de "neoliberales", que no son más que los Conservadores duros de toda la vida... peeeero que en economía han abrazado el capitalismo laissez faire en vez de tirar por políticas económicas rollo Keynes, o de tipo "socialista" intentando revertir la riqueza y el progreso en más servicios para el pueblo, etcétera. Por lo demás, bastante conservadores en todo lo social.

e

#7 Tienen cierto sentido porque la gente pide cierto "reparto", es decir, "si la consultora en la que trabajo en Madrid estuviera en Murcia yo estaría en mi barrio de toda la vida". Y en parte estoy de acuerdo, en la medida de lo posible los centros públicos estarían mejor repartidos, pero creo que sobrevaloramos el posible efecto que eso tendría (cualquier pueblo extremeño tiene más empleo público).

Lo que veo "raro" es que esta opinión, la solicitud de reparto, es nuevo y se reduce a Madrid por lo que lo supongo que es ideológico. Nadie dijo de repartir nada cuando los andaluces nos íbamos a Barcelona de forma masiva (en mi pueblo de varios miles de habitantes no conozco a nadie que no tenga primos catalanes). O lo mismo en Londres, Hamburgo, etc., si hablamos de cualquier otro sitio entonces es un éxito de ese lugar, que es "mejor" que nuestro origen pero si es Madrid la cosa cambia.

M

#7 No les compensa, pero como no hay nada mas donde se oferte su trabajo, pues se resignan a decir que estan de puta madre en Madrid, pero estan engañandose a si mismos.

Madrid tiene concentrado los mayores procentajes de España de trabajo cualificado: ¿eres periodista? A Madrid. ¿Eres diseñador grafico? A Madrid. ¿Eres ingeniero? A Madrid. ¿Eres economista? A Madrid. ¿Eres arquitecto? A Madrid. ¿Eres informatico? A Madrid, que solo te dan 1 o 2 dias como mucho de teletrabajo. ¿Eres biologo? A Madrid. ¿Eres quimico? A Madrid. ¿Eres de Marketing y Publicidad? A Madrid. ¿Eres psicologo? A Madrid. ¿Eres enfermero/a? A Madrid. etc etc etc...

Por no decir que entre las 6 o 7 universidades publicas de Madrid mas las chorrocientas privadas vienen muchos estudiantes, que luego ya hacen vida en Madrid y cuando terminan la carrera no vuelven a su tierra porque no hay nada de lo suyo.

DonaldTrump

#11 "pues se resignan a decir que estan de puta madre en Madrid, pero estan engañandose a si mismos"

Tienes que ir tú a decirles qué es lo que les conviene.

S

#11 ¿Enfermeros? lol lol lol

M

#22 Te parecera extraño, pero mi pareja trabaja en gestion de ensayos clinicos de un hospital de Madrid e inexplicablemente cuando publican una oferta buscando enfermeros me comenta la cantidad de gente de todas partes de España que se presenta a la oferta. Incluso se han presentado italianos que estan en Londres y quieren venir a Madrid a trabajar, colombianas, rusas, armenias, etc...

p

#11 así que les compensa porque hay trabajo. Lo que te han dicho

nemesisreptante

#7 mucha gente tiene que empezar a pensar porque siendo clase trabajadora no pueden permitirte un piso en Madrid pero también porque hay tanta gente que sigue viviendo ahí que no parece tener ningún problema con pagar esas cantidades

Ovlak

#1 Y el aprovechamiento. España necesita menos potencia instalada que Alemania para generar la misma energía.

frg

#4 Hay una diferencia clara. Los alemanes han apostado por muchas instalaciones de poca potencia, mientras que aquí son instalaciones mucho más grandes.

Unos conseguirán diversificar mucho la producción, creo que beneficiando en un futuro a los consumidores, mientras que los otros seguirán atados y bien atados a las grandes eléctricas.

Resumiendo, no estamos para sacar pecho cuando nuestro mercado es controlado por los mismos

sotillo

#11 Aquí la oportunidad es de un día para otro, lo que se tarda en instalar 3.5 kW, todo llegará

Ovlak

#11 Si no sacaba pecho, pero es un facto que España necesita menos potencia instalada para ganerar la misma energía que Alemania por una cuestión climática.

D

#11 Bueno, el famoso impuesto al sol no fue más que demorar todo lo posible las instalaciones pequeñas para que a las grandes les diese tiempo a comerse el pastel.

berkut

#24 Correcto. Los grandes gestores... de SUS intereses...

M

#25 ... de SUS intereses... en Panamá.

k

#39  #24 lo explica mejor. 

B

#11 como su distribución de ciudades importantes y población, en Alemania están mucho más repartidas por su territorio. En España como ciudades "importantes" (me refiero a nivel económico/demográfico) tienes Madrid, Barcelona y tal vez Valencia, Bilbao, Sevilla/Málaga... con casi todo concentrado en las 2 primeras mientras que en Alemania tienes un buen puñado de ciudades potentes: Múnich, Frankfurt, Hamburgo, Düsseldorf, Colonia, Berlin, Wolfsburg, Ingolstadt, Bremen, Kiel..... Y la población mucho más distribuida por su territorio, de manera que es más difícil encontrar la "Alemania vaciada", allí en cualquier pueblito te puedes encontrar unas pocas empresas de sectores de alto valor añadido, lo cual favorece mucho la economía en general y no solamente la de los 4 de siempre

troll_hdlgp

#28 "... y no solamente la de los 4 de siempre" Pues eso, todo atado y bien atado

o

#11 En España mucha gente vive en pisos, y hasta 2024 no se han legalizado las comunidades solares y aún con todo las grandes eléctricas están intentando meterse en este campo también, luego está los años del PP, y como jodieron todo el autoconsumo y aún con todo es beneficioso para el país que se produzca energía localmente sin importar

E

#2 Es gracioso que diga que no entiende cómo ha podido pasar algo así en Estados Unidos cuando es de los pocos sitios donde puede pasar sin que nadie haga nada ilegal hasta que aprieten el gatillo.

themarquesito

#4 Me parece que el comentario es más bien por la pifia de seguridad

Dragstat

#4 Es parte de una estrategia ganadora y más que comprobada. Se dicen falsedades y a veces lo contrario a la realidad simplemente porque hay gente que se lo cree a pies juntillas. Es como cuando en España se dice que Sánchez es un golpista, el coletas te va a quitar la casa o el gobierno es ilegítimo. Hay gente que no piensa mucho y simplemente repita los mantras como papagayos.

En Estados Unidos hay mucha gente que cree que su país es muy seguro.

Eibi6

#4 el titular de the onion

p

#4 porque es entendible cuando le pasa a otros, pero cuando le pasa a uno.

D

Lo curioso es que sí nos cuestan dinero. 17 puestos de trabajo no ocupados por personas en situación legal, póngamos con el salario mínimo más horas extras, serían más de 2.000 euros de sueldo, esas cotizaciones que no paga es dinero que nos cuestan.

Pointman

"estos inmigrantes ilegales están bien porque los estoy explotando yo en mi beneficio"

Se está cubriendo de gloria

Verdaderofalso

#5 esta dejando clara su catadura moral

P

No tienen convenio de prácticas. No tienen permiso de trabajo ni alta en la seguridad social ni ningún tipo de documento que certifique su condición de becarios o su relación laboral.

Eso es todo, señoría.

winstonsmithh

#3 #4 minucias, excusas de zurdos censuradores

Trolencio

Menos mal que el atentado ha fallado. Imaginaos el pifostio que se hubiese montado si se lo cargan .

Verdaderofalso

#1 a estas horas estaríamos viendo (y no tengo dudas pero tampoco pruebas) de una violencia nunca antes vista en EEUU

drpisha

#2 Taaal cual! Si la liaron parda con lo del capitolio, no me quiero ni imaginar la que habrían liado los colgaos pro-trump.

Verdaderofalso

#3 tendrían un mártir para la causa. Este atentado jamás debería de hacer sucedido.

m

#3 este tipo de balhurria, desaparecido su líder, quedarían más confusos que rabiosos

pkreuzt

#1 #2 Hubiera ganado el resto del mundo

kmon

#5 ¿por qué exactamente la muerte de Trump le vendría bien al resto del mundo?
Y no me vale que está zumbado, por qué exactamente.

pkreuzt

#6 La muerte de Trump no, el hecho de que se liaran a tiros en una guerra civil. Mientras estuvieran entretenidos matándose entre ellos nos dejarían en paz al resto.

woody_alien

#5 O acusarían a Irán, los hutíes, Putin y el fantasma de Hugo Chaves.

m

#5 el resto del mundo gana con trump, quien pierde es eeuu

Rembrandt

#4 https://ourworldindata.org/fossil-fuels

EEUU consume 21TWh y China 38 ... con 4 veces menor población, quiere decir que debería consumir 10. Así que consume el doble que China.

Y eso siendo la fábrica mundial. Que mandamos fabricar allí o compramos casi todo... así que hay que tomar muchas más cosas en consideración que un % concreto.

EEUU lleva en esas cifras de consumo de combustibles fósiles.... 60 años. China hace 20 años consumía 3 veces menos. Pero claro, hay que ver lo que ha cambiado el mundo en 20 años y donde se fabrica todo hoy.

EGraf

#10 mira este gráfico de esa misma página que citas, compara y luego dime si, como el comentario al que le respondía, te parece que a los europeos nos va a dar risa "cuando vayamos de turismo a China dentro de 10 años y descubramos un pais límpio, con poca contaminación"

Rembrandt

#11 Ese gráfico es solo de carbón, yo te he puesto de combustibles fósiles (todos). Como te he dicho, pillar un gráfico sin tener en cuenta todo el cuadro es absurdo.

Yo también respondí a ese comentario sobre los 10 años. Has estado en China?

EGraf

#12 Ese gráfico es solo de carbón....

luego te vas al titular de la noticia (La energía limpia china empuja AL CARBÓN) y ya tal... vamos, que aunque del titular parezca lo contrario China está AUMENTANDO su consumo de carbón, aunque baje el % sobre el total porque aumentó también en solar y eólica. USA y la UE, en cambio, están BAJANDO su consumo (real, no solo en %) de carbón.

Rembrandt

#13 Respondías a un comentario sobre la contaminación en China en general. El comentario no hablaba del carbón.

EGraf

#14 lol lol
el comentario está en una noticia donde específicamente habla del carbón, pero que importa, está claro que tu has venido a vender tu libro

Rembrandt

#15 Tu has respondido a ese comentario y está muy claro el comentario:

Ya verás la risa que nos va a entrar a los europeos cuando vayamos de turismo a China dentro de 10 años y descubramos un pais límpio, con poca contaminación, lleno de coches eléctricos y energías renovables

Y tu

la risa te la vas a llevar tu.


De qué habla el comentario? clarito está.....

De hecho, luego has repetido tu el comentario sobre la contaminación en general en China. Pero nada, a lo tuyo

t

#14 El carbón es el combustible fósil mas contaminante, mientras sigan aumentando su consumo en valores absolutos, la contaminación asociada no va a bajar.

porcorosso

#11 La noticia es que ese gráfico está cambiando.
El carbón ha perdido siete puntos porcentuales respecto a mayo de 2023, cuando representaba el 60% de la generación en China.

Pixote

#11 los datos absolutos no son comparables. #56 te los ha puesto por cápita y distan mucho de ser tan malos.

EGraf

#58 a la atmósfera no le importa cuanto es "per capita", ni cuanto sea tu PIB ni nada de eso. Pero es que decir que los datos per capita de China "distan de ser tan malos" cuando ya es más que lo que contamina la UE y ya no solo son el país que más contamina en términos absolutos pero se están acercando al podio también en términos per capita... en fin. Que no llegue a los niveles de USA (que es el mayor contaminante per capita mundial) no significa que sea precisamente poco. La idea es contaminar menos (China, y USA y todo el mundo), no que todo el mundo llegue al nivel de USA... porque justamente estamos de acuerdo que USA contamina demasiado, ¿no?

Y otra cosa, mira la tendencia. China ya ha superado a la UE en CO2 per capita y tiene una tendencia creciente, cuando la de la UE es decreciente (y la de USA también, aunque todavía es una barbaridad).

Pixote

#59 macho, China se convirtió en la fábrica del mundo gracias a la deslocalización de las industrias contaminantes occidentales y aún así no contaminaba más que occidente hasta la crisis del 2007 según el gráfico. La cuestión es que China va a conseguir industrializarse igual que los países occidentales en un tiempo más rápido y conseguirá empezar a reducir su propia huella rápido también. Lo que no se puede pretender es que el mundo se espere a que occidente compense su impacto medioambiental antes de que el resto de países progrese económicamente.

EGraf

#60 cuando la manipulación de los datos falla, hay que sacar el justificómetro roll

Pixote

#61 Que autocomentario tan pertinente te has marcado.

sotillo

#10 No sirve que les des cifras y datos, son comunistas, punto y si no Venezuela y tal

Leman_Russ

#10 estas mirando "combustibles fosiles" como si todos los combustibles fosiles contaminasen lo mismo. En china predomina el carbon que contamina muchisimo mas que el gas predominante en occidente

En esos 38 Twh chinos hay muchisimas mas toneladas de CO2 que en los Twh occidentales

Noeschachi

#42 Exacto, toda la industria sucia deslocalizada a China que despues consume el propio Occidente tira en gran parte de carbón. Y aun asi y con eso encima los chinos emiten menos por cápita.

Rembrandt

#42 CO2 per capita : (ays que pereza perdiendo el tiempo con un trolete como tu. Ponte trolete44 como nick, please)

skaworld

La IA es lo que el blockchain era lo que la nube era lo que la red 2.0 era...

Una tecnología con un marco de aplicacion, y en su marco de aplicacion, mola, el problema es que lo intentas vender como la panacea universal y ahora tu tostadora con IA e igual... pos igual no. Como ha pasado ya mil veces en un ciclo sin fin de hypes tecnológicos, llegan, los gurús que no han tocao una maquina en la vida pero saben mucho de porque si gritan mucho y se ponen mu palotes con la nueva moda, luego se ve que pa algunas cosas guay pa otras pasando, y a por la siguiente burbuja.

Cyberbob

#3 Bueno, en el sector del desarrollo de software al menos va a hacer una limpia brutal eh? No sé yo si es tan hype.

skaworld

#5 ¿Si? Porque precisamente es mi sector, precisamente es donde se aplica la IA a saco, y yo eso que dises meu rei.... va a ser q no.

Robus

#5 tengo el copilot... si no fuera porque soy informático y puedo arreglar/entender lo que me da no podría hacer nada con ello.

Además, el código es solo una pequeña parte del trabajo, normalmente realizada por los juniors.

vvega

#3 Al menos no es Second Life...

J

#3 El ciclo de Gartner de toda la puta vida

Llevo poniéndolo en meneame desde que nos vendían el coche autónomo.


Todas las tecnologías pasan por aquí, todas.
https://www.gartner.es/es/metodologias/hype-cycle

La IA generativa está llegando al pico de flipadez, dentro de unos años se oirán las voces de "ya os decía yo que esto era mucho cuento" y dentro de unos cuantos años más estará aportando a la sociedad de forma efectiva, consolidándose.



Este es la actualización, septiembre 2023, que más actualizada he encontrado para las IA generativas. Están justo arriba y las noticias que estamos empezando a leer nos dejan claro que la pendiente, en 2024, se está comenzando a bajar.

https://martech.org/what-does-the-future-hold-for-genai-the-gartner-hype-cycle/

c

#15 Se intentó lo del coche autónomo con redes neuronales y fracasó por el mismo motivo que los LLM tienen problemas.

HeilHynkel

#3

Yo diría que esta viñeta define muy bien el momento actual.

tsumy

#3 tiene sus campos, y muchas aplicaciones. Y ahí va a barrer y significar una revolución a nivel de internet, especialmente para mucho trabajador actual que va a sobrar.

Pero no hay espacio para los cientos de startups que prometen que seran el nuevo openai. Hay mucho del modelo de ICOs de cuando el boom de smart contracts. Cero implementación, o años por detrás de los productos ya terminados... Con rondas millonarias de financiación

skaworld

#20 A ver pos claro, en su campo de aplicacion ha llegado pa quedarse.

Call centers de asistencia/departamentos comperciales de primer nivel de servicio.
Chatbots.
Apoyo a la generación de código
Generacion de informes financieros (regresiones, predicciones, presupuestos a futuros...)
imagenes/videos de stock
...
Amos claro que tiene utilidad, igual que los smart contracts la tienen y la nube la tiene y la web 2.0 la tiene...

Lo que no tiene sentido es que el Pan Bimbo se anuncie con IA. Y estamos a dos telediarios de que pase.

c

#23 Call centers de asistencia/departamentos comperciales de primer nivel de servicio.

Esto ya fracasó. La máquina parlante se inventaba cosas y esas cosas son contractualmente exigibles.

skaworld

#26 La maquina parlante generalista se inventa cosas.

Si entrenas tu propio modelo, entrenamiento dirigido, la maquina parlante no te puede disertar sobre el color de las nubes pero si aseguras una respuesta razonablemente correcta (o que falle pero en menor porcentaje que un humano)
Que yo sepa ahora mismo el I+D gordo a nivel de cacharros con NLP está ahi
Dales tiempo porque no creo que tardes en verlo (y te puedo segurar q conozco un par de sitios con Betas ya listas y bastante prometedoras en sus departamentos de customer service)

Ademas que hablamos de asistencia de primer nivel, esto es cuando tu en tu casa llamas pa quejarte de X o pa pedir informacion sobre Y, si la tarea sobrepasa ya pasarias a un asistente humano, a dia de hoy esa tarea son curritos leyendo una pantalla con todas las opciones disponibles.... no creas q es un curro ultrajodido de automatizar... Otra cosa ya es segundo o tercer nivel de asistencia ahi aun no lo veo... pero primero? me extrañaria que no lo vieses en menos de un añito.

O igual me equivoco vaya usted a saber, pero pa mi al menos tiene pinta

c

#31 Pero si ya se probó y se tuvo que retirar.

skaworld

#34 emmm lo cualo? en donde?

Amos que tu te hayas enterado de un caso de una aplicacion en una empresa de un modelo que salio rana.... no quiere decir que tooodos los labs de toooodas las empresas con toooodos los modelos de lenguaje con tooooodos los entrenamientos posibles hayan sido desechados. Se sigue desarrollando y mucho. Otra cosa es que haya cosas pa las que tenga sentido seguir dandole vueltas al cacharro a ver si mola, y otra que se pueda usar pa todo y aqui tiene usted su nuevo patinete con IA

c

#3 Mira que me cansé de advertir con lo del blockchain. Que hay un problema. Que os leais el papel de bitcoin original, que ahí lo dice.

Pues ni puto caso. Todavía debe quedar alguien vendiendo eso.

S

#3 Hay algo en lo que disiento y es que el blockchain ninguna ha tenido ninguna aplicación... como mucho el de criptomonedas, pero es que cualquier proyecto que se anunciara basado en blockchain por lo general o era humo o no dependía de blockchain, a veces realmente ni era blockchain

skaworld

#30 smart contracts, otra cosa es q pa ti y pa la inmensa mayoria de la humanidad sea transparente y tal pero si q se usa.
pos desde identificacion de pares en una red descentralizada, los DRM de proteccion de soft con derechos, en redes de muchos sensores que miden magnitudes analogicas del mundo fisico, pos se usan pa en vez de centralizar un cacharro q mire todos y defina estados que puede ser un carajal de envio de datos, desecentralizado con smart contracts para agilizar procesos...

amos a nivel de desarrollo de aplicaciones se usa, no es algo q se venda a publico general (q era una locura) peeeeero tiene su utilidad

S

#36 Sin ánimo de ofender, y sin conocer de lo que me estás hablando, todas las veces que he profundizado en alguna de sus aplicaciones a lo que he llegado es a que son tecnologías que no dependen del blockchain, de dudosos beneficios, y prácticamente ninguna justificación de uso de esa tecnología, además, de que luego efectivamente termina siendo humo, algo que se publicitó mucho pero en la práctica no se usa porque hay alguna alternativa mejor...

Tampoco digo que sea este el caso, pero por defecto me incluso a pensar que sí.

skaworld

#38 Pos resumiendo:

¿Para el publico general tiene sentido que le vendas cadenas de bloques?
Ni el mas minimo

¿Para las arquitecturas de red de aplicaciones descentralizadas?
Sip

Es como si te digo que tengo un lubricante cojonudo que alarga la vida de un motor la de dios y q nunca se degrada y trabaja a temperaturas altisimas y bajisimas y es la polla con cebolla
Y tu no tienes ni carnet de conducir ni ganas.

¿Te interesa? Pffff te la pela
¿Jamas lo vas a ver en tu vida? Nop, seguro que te montaras en un autobus o un tren o un avion q usen ese lubricante y funciona guay pero para ti es transparente, te da igual, no lo notas.
¿Ha supuesto un cambio drástico en el mundo tal y como lo conocemos?
En el del mecanico que hace cambios de aceite seguro... en el resto de la humanidad....

La locura del blockchain fue que lo veias hasta en la sopa un concepto que... q coño que es que solo tiene sentido en arquitectura de redes, que mierda hacia una abuela hablando de nodos lol ?

S

#39 Por si acaso, repito lo de sin ánimo de ofender, tu me estás diciendo que funciona, yo solo te digo que jamás lo he visto, y sincermente lo dudo mucho. En los casos que he tenido que mirar a fondo, a veces por temas profesionales o personales, pues era humo, y jamás he visto lo contrario. Entiendo que me digas que en tu experiencia no es así, pero disculpame por no tomarte la palabra.

Esto es como la batería milagrosa de la semana, bien, cuando la pueda comprar en la tienda creeré en ella.

skaworld

#40 Es q me pides una aplicacion especifica pa algo que... pa publico general no la tiene....
Te puedo hablar de lo mio, en SAP se usan para asegurar workflows, flujos en almacen, flujos documentales....

https://store.sap.com/dcp/en/news-blogs/blogs/cloud-innovations-for-smart-contracts-from-sap-and-partners-on-sap-store

Pero amos q es q es aplicacion nicho

herlocksholmes

#3 Todo empezó en los 80 con el VHS, Beta y Video2000.

nitsuga.blisset

La única que juró y perjuro que no pactaría con la ultraderecha, y le obrligaron desde la dirección del PP a comérsela con patatas, y la única que se quedará con presencia de Vox en su gobierno lol lol

pichorro

#8 Vaya pringada.

Niessuh

#8 Pero si ya no es de Vox, si lo meten en el PP (que lo meteran) ya puede decir que no gobierna con la ultraderecha

Verás como termina diciendo eso y fuera del mundotoday

mefistófeles

#8 Sí, pero igual que hizo la presidenta en su día, este tipejo lo hace por el interés de la ciudadanía extremeña, no por dinero, ni intereses particulares ni porque el sillón es muy cómodo.

No, hacen tamaño sacrificio siempre por nuestro bien.

lol lol lol lol lol lol

s

de los creadores de "hay que eliminar las autonomias" llega "no han priorizado la comunidad" y "es una decision que se ha tomado desde fuera"

son tan buenos que parece que no esten actuando

#6 ¿Te das cuenta que no son el mismo partido, el que dice la primera frase y las siguientes?

De todas formas Mazón hace del perfecto mamporrero del poder madrileño de su sede central, solo hay que oirlo hablar cuando se dice de mejorar la financiación valenciana, parace que sea de la comunidad de Madrid.

ochoceros

#3 Es que son muy católicos, muy de Papa.

Pa-pa-paripé.

Pa-pa-parrobá.

Pa-pa-paguitas.

M

#27  eeel chiiiringuiitoooo el chiringuitoooooo

Harkon

#3 Cuando tienes razón te la doy, que no soy rencoroso, ves? bien dicho

Un abraso anda lol

k

#90 ¿Y tú eres español? Lo españoles respetamos los DDHH de los que somos precursores desde los tiempos de Isabel La Católica mediante los Decretos de Burgos. Así que parece mentira que un español la tome con unos menores de edad que han venido a nuestra nación a buscar un futuro mejor, como hemos hecho nosotros mismos durante siglos. Tú y los que sois como tú, deshonráis nuestra herencia cultural, despreciáis nuestra historia y sois una vergüenza para nuestra democracia y sus principios.

D

#129 en australia no respetan los derechos humanos???
https://www.homeaffairs.gov.au/foi/files/2019/fa-190801764-document-released-p4.PDF

va contra los DDHH devolver a unos menores a sus padres? donde pone eso?

W

#129 meteles en tu casa entonces y da ejemplo, que serás el típico que suelta el discurso desde un barrio que no se ve afectado por los problemas de inseguridad que generan

k

#221 Doy ejemplo pagando mis impuestos para que el Estado tenga recursos para atender a esas personas y poder enfrentarse a los problemas de inseguridad que generan las manadas de fascistas con sus bulos y sus agresiones a personas indefensas.

W

#223 curioso que seguramente los que llamas fascistas paguen mas impuestos que tú

k

#226 Dudo bastante que paguen todo lo que deberían, pero si es así es su deber.

W

#227 Igual que es deber del gobierno gestionar bien esos impuestos para mejorar la calidad de vida de los ciudadanos. No sé porque el gobierno tiene que hacer de ONG cuando no estamos siendo capaces de dar un futuro a los jóvenes que han nacido aquí que ni son capaces de independizarse ya mucho menos de formar una familia, ¿Con estas personas que vienen de fuera de forma irregular lo vamos a hacer mejor? NO. Esas personas van a acabar en la calle buscandose la vida o en el mejor de los casos con un trabajo precario.

k

#228 El Estado no es una ONG, la educación y la sanidad no son un capricho, son una inversión que se ha demostrado eficaz para mejorar la calidad de vida de los ciudadanos en su conjunto, pero sólo funciona adecuadamente si son universales. Que la juventud de hoy tenga problemas para emanciparse, ahora mismo, tiene un nombre: especulación con el precio de la vivienda. Así que igual a quien tenemos que mandar de vuelta a su país es a los fondos de especulación que están haciendo su agosto a nuestra costa. Con esas personas que vienen de forma irregular sólo tenemos que tratarlos como a uno más, hay millones de inmigrantes en España y los que viven en la calle son una minoría. Te va a parecer una locura, pero para que la gente prospere a veces sencillamente no hay que hacer otra cosa que no ponerles trabas.