#18 no me quedan 25 años, pero más allá de eso, yo tengo que estar lo más preparado posible para el caso en el que sigo vivo, no creo que en la tumba esté pensando que he pagado de mas 😁

La cuota máxima de autónomo a partir de los 45 baja bastante. No sé exactamente cuánto es ahora.

#19 he mencionado los 25 años porque creo que es el tiempo que hay que haber estado haciendo la máxima contribución para poder llegar a la pensión máxima.

Me refería más bien a posibles herederos. Si compraras una vivienda, pues al jubilarte malo será que no se haya rentabilizado, quizás en 25 años puede hasta duplicarse el precio, y tiene la seguridad de ser un activo que controlas y que posees.

#22 los herederos que se pongan las pilas 😁

#23 Que espabilen! Me encantaría ver el fin de las herencias. Cada nueva generación tabla rasa, igualdad de oportunidades y meritocracia.

#18 El problema es que se piensan que esos 1200€/mes que metes ahora son tuyos y te los guarda el Estado, cuando en realidad es para pagarles la pensión a quienes la cobran ahora. Pensar que ese dinero volverá a tu bolsillo con intereses dentro de 25 años es un acto de fe. Si confías ciegamente en el Estado, adelante. Yo prefiero diversificar y ahora mismo estoy comprando pisos para alquilar y meto todo los meses en depósitos que me dan mínimo un 3% garantizado. Y eso lo puedo sacar si decido jubilarme a los 60 o antes sin tener que estar esperando a que el Estado decida si aún puedo seguir trabajando o no.

cc #4 #5

#30 me fio más del estado que de los bancos.

Si es estado falla todo lo demás da igual.

#30 Qué depósitos hay que den un 3% garantizado en España?

#35 Yo lo tengo en la Mutualidad de la abogacía. Y llevo ya 4 años con ello y me da mínimo el 3% todos los años. Y en este caso el capital solo sube, no es como un fondo de inversión. Ahí también tengo dinero, pero es una montaña rusa emocional y es mejor no mirarlo en una década.

#36 pero eso no es un depósito bancario, es otro producto que diría no está al alcance de los no abogados, no?

#30 ¿QUIEN PAGA 1200€/mes DE SEGURIDAD SOCIAL?
De verdad...
¿Tu sabes de números?
Ese 3% es menos que la inflación colega...
El banco te está robando y le sigues aplaudiendo.

#56 Es exactamente lo que te ha sugeridoccguy , cotizar el máximo. También sé que es lo que nos tocará pagar a mi mujer y a mí si vinculan la cotización a la SS a los ingresos.

3% es menos que la inflación este año, otros años ha estado por encima. Y, de todos modos, eso es solamente una parte de mis inversiones, tengo unas cuantas más, algunas con rentabilidades por encima del 25%. Pero, vamos, cada uno hace con su dinero lo que le parece. Yo espero poder “jubilarme” (no tener que trabajar) entre los 55 y 60 años si no hay ningún cataclismo tipo invasión rusoalienígena o un meteorito de 20km de diámetro.

#30 #65 Yo pago 716.01 que es el máximo posible para mi edad.

#6 No se, estás jodiendo Menéame... Y #5 ha decidido no castigarte, también está jodiendo Menéame.

Las normas están para cumplirlas, si no se cumplen el sistema se viene abajo.

Yo os voto negativo a los dos, pero sabe Dios que no será suficiente para el mal que estáis haciendo.

Id en paz.

#7 Menéame se hunde

#7 Un sistema en el que la gente no sabe perdonarse pequeñas cosas es una mierda de sistema.

#9 Un sistema en que las ironías o los sarcamos no se entienden, es un sistema lleno de egos y cerebros limitados.

#10 el sarcasmo no se transmite en texto escrito. La próxima vez vas a tener que ser mucho más exagerado, añadir emojis o dejar de decir gilipolleces siempre, que nunca se sabe cuando hablas en broma o en serio.

#10 Tu mensaje en #7 se habría entendido como "sarcasmo" si no hubieses cumplido lo que dices de votar negativo los comentarios de #5 y #6.

Pero observando que sí les has votado negativo, me tomo totalmente en serio tu comentario obviando cualquier sarcasmo que tú puedas ver en tu texto.

Además entiendo tu comentario #7 como algo a negativizar, porque creo que tanto la clarificación de #5 como las disculpas de #6, sí hacen un Menéame "mejor".

Todo lo contrario de lo que afirmas con falsa rotundidad.

cc: #11

#12 #11 Tomarse en serio los votos negativos...

Parecéis niños de primaria

#13 Jaja.

Ok. Ahora entiendo.

Entonces si no te tomas en serio el site, pues tú mismo.

No andes diciendo que vas con sarcasmos y cosas de esas cuando no lo son.

#14 He dicho los negativos, no he dicho el site.

Como verás, lees una cosa, te inventas lo que te interesa, y me escribes una ficción.

En estos términos, es difícil que se establezca una comunicación.

Para ti sarcasmo debe ser una enfermedad de la piel.

#15 te estás cargando Menéame discutiendo chorradas que ya no tienen que ver con el meneo...
Te iba a votar negativo pero te voté positivo por error, ya te votaré negativo en otro comentario para compensar...

#17 Cuando una conversación deriva en otra conversación, a ti te explota la cabeza. Que mente más limitada, me recuerdas al pepero ese que no sabía darle al botón de votar.

Disfruta de la ridícula sensación de poder que te da en sistema de karma de Menéame.

#13 Pues anda que tomarse en serio que alguien se equivoque en la entradilla y que otro le corrija pero no vote errónea...

#10 Pensé lo mismo, pero luego vi que realmente les has votado negativo y decidí aplicarte la misma broma!
🍻

#6 Para eso estamos, y si eres borbón en este país se te perdona todo o se tapa, ya lo sabes...

#1 Eso no es una vaca, son dos tipos disfrazados. Que todos hemos visto Top Secret

#1 Melafo.

#6 como se nota que llevas más de diez años en Menéame.

#15 ...sin salir

...el otro día me dijeron que tendría ciertas posibilidades con personas humanas usando Tinder y yo les dije que si no tiene la licencia Affero GPL (como menéame) que no lo usaba.

#1 Me acuerdo dese anuncio que decía:
- De la vaca, que, ríe...

#1 La encuesta la hicieron a la salida de la Laurel y de la San Juan un sábado a las 11 pm.

#34 En España ya es obligatorio contar con contadores individuales en cualquier sistema de calefacción centralizado precisamente para penalizar el despilfarro y aumentar la eficiencia energética. Yo he vivido muchos años con caldera central y contador individual. Desde hace un par es obligatorio.

#49 no, no lo es, se prorrogó el plazo

#49 
Tiene letra pequeña la norma. Es obligatorio si puedes recuperar la inversión en 5 años. Yo lo quiero en mi comunidad, pero la mayoría de vecinos de mi casa no y seguimos sin contadores individuales.

#13 Quemar basura contamina y no creo que dé para mucho.

#18 https://www.nytimes.com/2018/09/21/climate/sweden-garbage-used-for-fuel.html

#13: Sí, pero incinerar basura es una pésima idea. Como dirían los niños, es #caca.
Ojo, otra cosa es que a partir de biomasa obtengas biogás y con este generes energía.

El calor es mejor obtenerlo del propio ambiente (aerotermina), o al menos de cogeneración, por ejemplo, en una central térmica de ciclo combinado se pierde una parte del calor por la chimenea o en la refrigeración, con esto se podría llegar a aprovechar ese calor que antes no se convertía en electricidad.

#9 Estoy seguro que los 'pluses' no quedarán suprimidos. Pero siempre será un a mayores de la necesidades básicas. 🍃

#9 hay reguladores para que cada vivienda elija,y lo pague

#20 #22 #24 por supuesto que hay reguladores, era solo un ejemplo, y aún así, si la temperatura con la que llega a tu casa el agua es baja, no podrás hacer nada.

Lo de contadores, pues aquí en Suecia aún no se estilan, creo que salió una normativa europea hace años, pero aquí los bloques de vivienda tienen agua caliente y calefacción comunitaria, en la cuota de la comunidad, y se paga en función del tamaño de cada piso.

#34 En España ya es obligatorio contar con contadores individuales en cualquier sistema de calefacción centralizado precisamente para penalizar el despilfarro y aumentar la eficiencia energética. Yo he vivido muchos años con caldera central y contador individual. Desde hace un par es obligatorio.

#49 no, no lo es, se prorrogó el plazo

#49 
Tiene letra pequeña la norma. Es obligatorio si puedes recuperar la inversión en 5 años. Yo lo quiero en mi comunidad, pero la mayoría de vecinos de mi casa no y seguimos sin contadores individuales.

#9 #20 Más que eso es en qué fecha se enciende y se apaga.

Se establece que en invierno se encienda en una fecha, algunos vecinos se quejan de que antes de esa fecha ya hace frío y todavía no funciona, y otros de que todavía no hace falta y no están de acuerdo con pagar cuando no la usan.

Ya pasa en los edificios con calefacción central, por eso la gente las prefiere individuales.

Además, el gas no se usa sólo para calefacción, también para agua caliente. por lo que para evitar estos problemas el sistema debería estar encendido todo el año y que cada vecino pueda pagar según el uso que haga.

Otra opción seria instalar paneles solares pero no fotovoltaicos sino térmicos. Así, calientan el agua y, aunque después el sistema de calefacción tenga que calentarla algo más, se ahorra energía.

#243 eso está superado técnicamente desde hace mucho

Un sistema comunitario en cascada de varias aerotermias va regulando potencia de producción según se va necesitando y báscula entre acs y calefacción automáticamente (prioriza siempre calefacción)

Técnicamente podrías tener el sistema produciendo a la vez agua fría para suelo radiante o fancoils, agua caliente para ACS y calefacción (con un ahorro brutal ya que recuperas calor cuando haces agua fría y te sale gratis calentar el agua)

Ahora bien, son sistemas que no sabe o debe montar cualquier fontanero ya que para ser eficientes tienen que estar muy bien dimensionados, ejecutados y configurados.

#249 Pues debería priorizar el agua caliente. La calefacción se usa permanentemente, el agua caliente, no. Si la temperatura baja de 20 a 19 grados, no viene de cinco minutos que se caliente de nuevo a 20 grados, pero no te vas a duchar en pleno invierno con agua fría.

#254 sí, siempre se prioriza el acs. si no lo he dicho así, me he confundido

#9 Tener un sistema centralizado de calefacción no impide tener contadores individuales para repartir los gastos proporcionalmente. Cualquier caldera de gasoil central funciona actualmente así.

#9 Los usuarios pueden regular cuanta agua caliente pasa por sus radiadores, y a día de hoy hay medidores individuales que permiten saber cuanto consumo corresponde a cada vecino.

#24 vale. Como de eficiente es subir agua caliente por 10 pisos de altura? Vas a perder un monton de calor por el camino.

Las calderas comunitarias no tienen mucho sentido por esto mismo. Unas de las razones por las que se ha tendido a calderas individuales, es esto mismo.

#109 En España existen, aunque pocos, proyectos actuales de climatización de distrito. En Europa son bastante comunes. En Turín existe uno muy extenso que alimenta media ciudad.
El calor no se "pierde". Las temperaturas de trabajo actuales son bajas, los aislamientos elevados, la superficie de intercambio del conducto es función lineal del radio pero su sección es cuadrática y además, las "pérdidas" son hacia dentro de la edificación.
Las razones por las que se ha tendido a calderas individuales serán las mismas por las que las viviendas en España apenas tienen aislamiento térmico (estúpidas) o emplean materiales de pésima calidad o sistemas constructivos obsoletos y porque apenas existe tradición de vida en comunidad.

#109 pues se ve que aún con esas pérdidas, sigue siendo mejor.

#109 Muy poco. El aguase nueve prácticamente sola en el circuito. a
Apenas necesita una bomba de agua que le ayude.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Termosif%C3%B3n

#204 no me refiero a bombear el agua, me refiero a la pérdida de calor por la distancia recorrida.

#109 El resto son tontos.

#109 Realmente no, yo participé en el análisis de las calderas centralizadas de un campus universitario y solo te compensaba hacer otra caldera cuando el edificio estaba a varios centenares de metros de la caldera central. Esto era en suelo, pero incluso en altura, no creo que esto se reduzca a las decenas de metros que hay en una torre de pisos.
Los edificios nuevos, al menos donde yo vivo todos tienden a tener caldera comunitaria. No se realmente cuales fueron las razones para las calderas individuales, pero fue una moda de los 90 y 00 que entiendo que iba en el sentido de que ahorrara el constructor más que pensar en el ahorro energético o del consumidor.

#9 Termostatos conectados

#8 No, no es la idea. En Mataró hay uno que da calor y frio a VPO, escuelas, polideportivos y un gimnasio con piscina climatizada. Se llama Tub Verd. Utiliza el calor residual de la planta de tratamiento de residuos. Puedes usar esto o en áreas con ganadería usar biogas.

https://www.aiguesmataro.com/tubverd/es

#11 Por ejemplo.

#9 En el distict heating puedes cobrar exactamente por lo que suministras.

#2 Nueva York.

#2 #3 Suelen ser sistemas comunitarios y funcionan con carbón o gasoil.

#8 sistemas comunitarios infinitamente más eficientes que calderas de mierda individuales.
Se calientan con centrales térmicas y el combustible es el que se quiera.

#8 En Suecia queman basura, incluso hubo una época que Noruega pagaba a Suecia por “gestionar” sus residuos y el segundo los usaba para generar energía para la calefacción.

https://www.vattenfall.se/english/district-heating/

#2 #3 #4 #5 #8 #30 #33 #57 no hace falta de salir de la peninsula
https://www.vitoria-gasteiz.org/wb021/was/contenidoAction.do?uid=u429d47a_151cd43bd4d__7f0b&idioma=es&lang=es&locale=es

#2 #3 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Calefacci%C3%B3n_urbana

"Por término medio, se calcula que tiene rendimientos un 10% superiores, como mínimo, a los sistemas centralizados de edificio y entre un 30 y un 40% superiores a los individuales de vivienda, lo que supone un gran ahorro de emisiones de gases de efecto invernadero. "

En los países escandinavos, son más que usuales los edificios individuales de vivienda. De ahí su fomento también.

#8 La energía puede proceder de varias fuentes alternativas, como el tratamiento de residuos, no solo de carbón o gasoil

#8 No, no es la idea. En Mataró hay uno que da calor y frio a VPO, escuelas, polideportivos y un gimnasio con piscina climatizada. Se llama Tub Verd. Utiliza el calor residual de la planta de tratamiento de residuos. Puedes usar esto o en áreas con ganadería usar biogas.

https://www.aiguesmataro.com/tubverd/es

#11 Por ejemplo.

#9 En el distict heating puedes cobrar exactamente por lo que suministras.

#2 #3 #4 #5 #6 no deja de ser curioso, deben creer que sale barato cambiar un sistema entero de la noche a la mañana

En mi casa todo el mundo sigue con la caldera de obra poco eficiente del principio, no querrán gastarse los 1000 y pico euros que cuesta una nueva, como para pedirles pagar un sistema completo con tuberías hasta la calle

#30 Entiendo que si a la Duquesa De Alba se le dieron ayudas para cambiar las calderas del palacio digo que también se puede invertir con fondos estatales para cambiar a sistemas más eficientes y a la larga económicos

#30 no tienes mucha idea. ¿Cuanto cuesta cambiar las calderas individuales por una comunitaria? Solo para empezar.

¿Tú ves algún hotel y hospital con caldera individual por habitación? Pues hazte una idea de por dónde va el ahorro. Espacio, materiales, mantenimiento, combustible.

#30 más caro puede salir no cambiarlo

#30 de la noche a la mañana

Léete al menos la entradilla, específicamente donde dice "progresivamente".

https://dle.rae.es/progresivo?m=form

#57 vaya, que si son públicos los sistemas van a ser más baratos. Como la eléctrica de Colau

No me parece mal para las nuevas comunidades. Cambiar los sistemas de las antiguas es una inversión brutal para un ahorro difícil de amortizar

cc #2 #3 #4 #5 #6

#2 Pues si funciona y no falta bienvenido sea.

#4 Todo tiene su parte buena y mala… siempre tendrás al que dice que a él le gusta más alta la calefacción aunque la pague más cara, o al que dice que prefiere pagar menos y un ponerse un abrigo en casa.

#4 lo que funciona, no necesita ser obligado por decreto ley...

#2 Eso que dices es comunismo si se hace en España.

#2 Pues para #1 debe ser magia

#2 O Rusia.

#2 Me recuerda a esto. SATE para bastantes bloques de viviendas, paneles solares en la torre mas alta y una caldera de biomasa para todo el barrio. 30% de ahorro energético, casas más frescas en verano y el 80% de la energía sacada de pinares de la zona.

De primeras una resistencia vecinal del copón y ahora todo el mundo habla maravillas. De los 20 bloques uno decidió quedarse fuera y ahora lo lamentan profundamente. Los vecinos solo pagaron 3000€ por cabeza.

https://diariodevalladolid.elmundo.es/articulo/valladolid/proyecto-premiado-poblado-fasa-valladolid-que-querian-vecinos/20220529201847425187.html

https://diariodevalladolid.elmundo.es/articulo/valladolid/distrito-fasa-valladolid-premiado-como-mejor-iniciativa-regeneracion-urbana-espana/20220526152149424789.html

Mientras tanto yo llevo años peleando en mi comunidad para poner SATE, con subvenciones del 70% pero la gente está a por uvas

#2 traducción: Proponen pagar el timo del gas a generaciones venideras con deuda soberana

#2 Y que no tiene por qué ser extrapolable a España. En las regiones más frías no es raro ver calderas comunitarias, pagadas a través del recibo de la comunidad.

#2 paises fríos

#2 Y en Victoria, Australia, desde este año. Eso sí sólo en obra nueva y es opcional.

#2 y en España en muchos sitios, yo conozco al menos en Madrid y en Oviedo. Y funcionan fatal, porque mover el agua caliente tanta distancia tiene mucha perdida y hoy por hoy compensa más tener el calentador en casa. Porque algo esté en Alemania o Dinamarca no es automáticamente mejor eh? En siberia también lo tienen y las tuberias van en muchos tramos al aire libre! Sabes porqué? porque el petroleo les sale tirado de pasta. Te quiero decir con esto que lo mismo estos sistemas podían tener sentido cuando el combustible era barato, pero no necesariamente hoy en día.

#2 lo que vendría a ser un district heating de toda la vida.

En Barcelona hay un par, uno en el 22@ y otro en zona franca, y funciona bien.

Y precisamente ahora estoy involucrado en un proyecto para la renovación de un district heating en una Universidad norteamericana.

Y sí, es más eficiente que individual.

#2
Ne se. Suecia y Dinamarca no lo puedo decir.
Pero de Alemania si.
Calefacción central y ela agua caliente el gas y el queroseno se lo llevan el 75% de las casas.

Zentraler Energieträger ist in jedem Fall das Erdgas. 48,2 Prozent aller Wohnungen (40,6 Millionen) verwenden diesen fossilen Brennstoff. Auf Platz zwei rangiert das Erdöl mit 10,4 Millionen beziehungsweise einem Anteil von 25,6 Prozent
https://heizung.de/heizung/wissen/heizen-in-zahlen-daten-und-fakten-im-ueberblick/

#2 entonces esta claro que la solución al problema del gas pasa por ahí

#2 se les ve poco dependientes de gas a estos países, sí

#80 #107 #212 Hoy en dia es obligatorio montar contadores de calor, para que cada uno gaste lo que consume y vaya a escote que la gente ahorra menos.
Antes habia sistemas que un piso pasaba calor y otro frio, porque estaba lejos de la caldera o porque subia arriba.
#56 A lo mejor es un poco confuso que la energia y la climatizacion se llamen geotermicas las dos. Pero la base de las bombas de calor mediante geotermica es que se utiliza el suelo profundo para mejorar la eficiencia del una bomba, que mayor cuanto menos diferencia de temperatura. Con menos diferencia, consigue mover mas calorias con la misma energia.
#146 https://es.wikipedia.org/wiki/Bomba_de_calor

#83 La cogeneracion tambien ahorraria gas aunque lo usase para producir electricidad y calor a a la vez. En Plan casero se podria hacer con un motor de coche. Un motor pequeño ya tendria potencia para varias casas.
El comentario se me borro resumo.
#129 En algunos sitios si no se pone calefaccion central podria ser mas optimo contratar el gas, luz a nivel comunitario o incluso comunicaciones.

#2 En helsinki creo que usan el calor residual de una central termica. En Suecia el usado por un crematorio de un tanatorio. Y en Paris usan geotermia que no sirve si da servicio a un edificio entero o un barrio, porque no se puede usar en pisos individuales. Como este ecobarrio
Asi es un EcoBarrio cerca de Paris

Hace 4 años | Por lectorcritico a youtube.com

Publicado hace 4 años por lectorcritico a youtube.com

Asi es un EcoBarrio cerca de Paris

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#40 No recordaba esa última frase.

Hablaba yo también de liberalismo social. Me gustan tus puntos sobre intentar llevar todo a la igualdad más extrema, pero aun siendo iguales son adoctrinados para seguir un camino determinado y en caso de no hacerlo se les lleva a la isla. Yo entiendo el liberalismo como el tener capacidad y herramientas para poder tomar decisiones libremente, independientemente de si las personas son iguales o no. Es por ese control del estado sobre los individuos que creo que en el libro se presenta una sociedad radicalmente opuesta a los principios liberales, ya que la libertad solo existe como uno ilusión.

#13 ¿Liberalismo? Quizá hemos leído novelas diferentes, pero esta novela se basa en el control del estado sobre todos los miembros de la población desde que nacen (antes de nacer incluso) hasta que mueren. Cuando uno les sale defectuoso lo envían a la isla para que no moleste y siga con sus cosas.

El liberalismo defiende el individualismo y que el el estado garantice ese estatus, sin embargo aquí el estado tiene control absoluto de la natalidad y el adoctrinamiento de los nuevos niños, algo que entra en conflicto directo con el individualismo. También tiene el control de la producción y (entiendo yo) que de los medios, ya que se encarga de producir nuevos especímenes para cada trabajo, cosa que parecería más de un estado fascista o comunista que de un estado liberal.

Tampoco recuerdo que se hablase de capitalismo ya que todo el mundo al final tenía lo que quería, y si se cansaba Soma y vacaciones.

Aun así lo leí hace años, quizá hay partes que he olvidado.

#23 Bueno, cada uno saca sus propias interpretaciones…

Uno puede entender que todo ese control ejercido por parte del gobierno tiene como finalidad garantizar la más absoluta igualdad, y eso fomenta el más absoluto individualismo, no hay concepto de familia ni dependencia económica o emocional alguna en la distopía. Ahora que releo tu mensaje me doy cuenta que quizás creías que me refería a liberalismo económico cuando hablaba más bien de liberalismo social.

Sobre el capitalismo, la novela repite “comprar es mejor que remendar” como uno de los mensajes subliminales a la población.

#40 No recordaba esa última frase.

Hablaba yo también de liberalismo social. Me gustan tus puntos sobre intentar llevar todo a la igualdad más extrema, pero aun siendo iguales son adoctrinados para seguir un camino determinado y en caso de no hacerlo se les lleva a la isla. Yo entiendo el liberalismo como el tener capacidad y herramientas para poder tomar decisiones libremente, independientemente de si las personas son iguales o no. Es por ese control del estado sobre los individuos que creo que en el libro se presenta una sociedad radicalmente opuesta a los principios liberales, ya que la libertad solo existe como uno ilusión.

#49 ¿cual es el bulo? Has visto el vídeo del meneo de #11 completo?