Thornton

#63 A mi me parece que no te enteras tu, esos 2 puntos no hace falta ponerlos, ESTAN PUESTOS, pero no solo esos dos, hay muchos más.

A ver, te lo explicaré despacito para ver si lo coges.

Entre Madrid y Cádiz puedes ir en un coche de gasolina sin respostar.

Entre Madrid y Cádiz difíclmente puedes ir en un coche eleéctrioc sin rcargar. Tú mismo dices que habría que parar dos veces.

No sé cuantos puntos de recarga ni cuantas gasolineras hay entre Madrid y Cádiz acutalmente. Lo que intento que entiendas es que, independientemente de los puntos que haya (o habrá), el tema es que el coche eléctrico necesita más frecuencia de recarga y, por tanto, más puntos de recarga proporcionalmente que el coche de combustión.

¿Sabes que la red actual podria suministrar el triple de lo que suministra? La red ya esta sobredimensionada

En el lado de la producción, sí, esta sobrdimensionada, sobre todo por el florecimiento de las renovables (bienvenido sea).

Pero desde el lado del transporte y la distribucuón NO: por ejemplo, en el período 2021-2026 se han planifciado 171 proyectos de ampliación de subestaciones solo para integración de proyectos de energías renovables. Con las redes de distribución en las ciudades, la cosa está aún peor.

Tendrias que ver las instalaciones que se hacen para la industria, eso no es nada.

Esto es de chiste. ¿Te piensas que cuando se construye un polígono industrial o se implanta una industria electrointensiva se conectan al poste de la luz que pasa al lado?

Para un proyecto de urbanización industrial, residencial, comercial o de lo que sea hay que estudiar la demnda eléctrica, analizar los posibles puntos de enganche (subestaciones) y, en ocasiones, ampliar las subestaciones afectadas. No te digo nada con un polígono industrial o con una industria electrointensiva. "Tendrias que ver las instalaciones que se hacen" dices... Efectivamente, se hacen. Las redes de conexión no están allí previamente.

Además, esas intalaciones se calculan para los usos previstos. Te aseguro que hace 15 años, ninguno de estos proyecto preveía implantar, además de las viviendas, los comercio, etc. 10 cargadores de 25 kW.

Pues ya hay miles de esos puntos de recarga publicos y no ha habido problema.

¿Sabes esos miles de puntos de recarga publicos a qué redes se han "enganchado" si han necesitado de una acometida eléctria específica y si ha repercutido en la cpacidad de las subestaciones? Ni idea ¿verdad? Como no sabes si cuando se construyen 100 viviendas nuevas se amplia la subestación de al lado o no, porque esas cosas no se hacen publicas. ¿Has participado alguna vez en un proyecto de urbanización? Yo sí.

Pero bueno, tu a lo tuyo con tus "datos objetivos"

El alumbrado publico puede soportar perfectamente carga lenta en modo desatendido.

¿Por la noche, cuando preisamente está funcionando el alumbrado público? ¿Has diseñado alguna vez una red de alumbrado público? Yo sí.

La potencia media de una lámpara de sodio es de 350 w. En muchos sitios se estan cambiado por leds, que consumen menos, pero las redes se dimensionaban para lámparas de sodio o similares.

Si a cada una de cada dos farolas le enganchas un puesto de carga con dos cargadores de 2 o 3 kW (pongamos 2,5 kW para el cálculo), estás multiplicando por 8 la demanda de energía. Donde tenías dos lámpara (2 x 350 W) ahora tienes dos lámaras y dos puntos de recarga (2 x 2.500 W) -> (2 x 350 + 2 x 2.500) / (2 x 350) = 8,14. Resultado: quemas la red.

Si lo haces durante el día, cuando no funciona el alumbrado públcio, solo multiplicas la demanda por 7, pero también se quema la red.

Pero, nada, tú sigue con tus datos objetivos, pero con cuidado que no se te caiga el palillo en la boca. lol

Peka

#64 Sorpresa, cuando ponen cargadores nuevos tiran lineas y añaden subestaciones. Nadie lo sabia, menos mal que estas tu.

Tambien te has dado cuenta que hay mas puntos de recarga proporcionalmente que gasolineras. Vas mejorando.

Te voy a decir otra cosa que no te has dado cuenta, tambien tienes que parar entre Madrid y Cadiz aunque no sea a repostar gasolina: Comer, ir al baño, estirar las piernas,....

Yo estoy en el lado del ahorro energetico en hogar y hace tiempo nos dimos cuenta que la gente tiene sobredimensionada la potencia, conoceras la web i-de.net y otra del estilo de los distribuidores. Pues no falla, cuando analizo un caso que paga mucho la potencia contratada esta sobredimensionada y no hace uso de ella.

No te enteras, cuando hablo industria no digo poligono industrial lol Industria es por ejemplo una aceria que usan mucha energia.


Que no, que en el residencial es carga desatendida, ya hay potencia suficiente, se carga por la noche cuando no hay uso del resto de la red. Ademas los cargadores residenciales tienen balanceo de carga.

Que si, que en las farolas quemas la red, por eso en londres tienen cientos de puntos de cargas en farolas

Se nota que no te has estudiado el tema. La cosa sigue avanzando y seguira mientras negacionistas intentais decir lo que es imposible.

Thornton

#65 cuando hablo industria no digo poligono industrial lol Industria es por ejemplo una aceria que usan mucha energia.

De nuevo tu capacidad de asimilar lo que lees te jeuga una mala pasada. Mi comentario decía ¿Te piensas que cuando se construye un polígono industrial o se implanta una industria electrointensiva se conectan al poste de la luz que pasa al lado? A lo mejor no sabes lo que es, pero yo no te lo voy a explicar, siempre tienes wikipedia

Pero lo que ya me deja pasmado es esto:

Tú: No, no hace falta ampliar las redes, esa es una de las grandes mentiras que se repiten.

También tú: Sorpresa, cuando ponen cargadores nuevos tiran lineas y añaden subestaciones.



Ante tal demostración de "coherencia" paso de perder el tiempo contigo.

Thornton

#19 Para mí será siempre Big, pero he intentado poner una peli más conocida por los "jóvenes".

M

#21 cuántas vueltas has dado al sol?

Thornton

#30 dejémoslo entre 50 y 60

LeDYoM

#21 El de Esta casa es una ruina. El otro finde la vi.

toche

#21 #19 Pues yo no puedo verle sin que me venga a la cabeza Andrew Beckett

Thornton

#61 Veo que no sabes de matematicas, si voy a explicartelo. Si en casa tengo contratado 3,5kW y no contrato mas potencia por que vale perfectamente para cargar mi coche. ¿Que red hay que ampliar? Si cargas por la noche cuando la demanda esta en minimos ¿que red hay que ampliar?

El problema está en los puntos de recarga públicos.

Si montas una electrolinera con 10 caragdores ¿sabes qué "pedazo cable" tienes que tender para dar suministro sin que se queme todo?. Las elecrolineras necesitan, salvo raras excepciones, una acometida eléctrica propia, acometida que llega hasta la subestación más próxima. En ocasiones, los proyectos de electrolineras requieren, incluso, la ampliación de la subestación. ¿Sabes la sección de una acometida eléctria que se necesita para intarla 10 cargadores de 25 kW? Aproximadamente la misma que para 50 viviendas. (Había dicho que no iba a dedicarle ni un minuto a explicartelo, pero bueno).

Lo mismo en las calles. Si pones un montón de cargadores en las calles (tipo el centro de Amsterdam) ¿sabes la potencia que tienes que suminstrar ante la posible recarga simultánea en un 80% de los los cargadores? No vale, ni por asomo, con concetrse a la red de alumbrado público de la calle.

Madrid-Cadiz, no hay ningun problema, tienes muchos puntos de recarga por el camino. Segun ABRP con una parada de 20 minutos en Guarroman Tela y otra de 10 minutos en Sevilla Tesla, tienes de sobra para llegar. En 6 horas de viaje creo que no sea mucho parar. Veo que no tienes idea sobre coches electricos

Pues ya necesitas 2 puntos de recarga más que si vas en un coche de gasolina. Si lees mi comentario otra vez (no es la primera vez que muestras dificultades de compresnión lectora), no pongo en duda que sea no un problema viajar de Madri a Cádiz en coche electrico, ilustro, con este ejemplo, que se necesitan muchos más puntos de recarga electrica que gasolineras (o surtidores).

Una encuesta es una opinión subjetiva.

Y tus comentarios no lol lol

Peka

#62 Pues ya hay miles de esos puntos de recarga publicos y no ha habido problema. ¿Sabes que la red actual podria suministrar el triple de lo que suministra? La red ya esta sobredimensionada y seguira creciendo, como lo ha hecho desde los años 60 cuando la gente tenia apenas alguna bombilla y todo funcionaba a 125w. Habia muchos agoreros que decian que las tecnologias lolSL seria lo maximo para los hogares y que era imposible poner fibra optica en todos. Como ya sabes se equivocaron.

Tendrias que ver las instalaciones que se hacen para la industria, eso no es nada.

Te cuento otro secreto, las redes son inteligentes y se puede realizar cargas dinamicas. Si te has fijado, muchos cargadores potentes se ponen cerca de poligonos industriales donde ya hay mucha capacidad, asi aprovechan.

El alumbrado publico puede soportar perfectamente carga lenta en modo desatendido. Un coche en carga lenta lo hace a 2 o 3kW, los coches se pasan muchas horas parados y no necesitan más potencia en ese modo.

A mi me parece que no te enteras tu, esos 2 puntos no hace falta ponerlos, ESTAN PUESTOS, pero no solo esos dos, hay muchos más.


Te doy datos y lo que sucede, eso no es nada subjetivo, veo que no diferencias entre datos objetivos y opiniones subjetivas.lol

Thornton

#63 A mi me parece que no te enteras tu, esos 2 puntos no hace falta ponerlos, ESTAN PUESTOS, pero no solo esos dos, hay muchos más.

A ver, te lo explicaré despacito para ver si lo coges.

Entre Madrid y Cádiz puedes ir en un coche de gasolina sin respostar.

Entre Madrid y Cádiz difíclmente puedes ir en un coche eleéctrioc sin rcargar. Tú mismo dices que habría que parar dos veces.

No sé cuantos puntos de recarga ni cuantas gasolineras hay entre Madrid y Cádiz acutalmente. Lo que intento que entiendas es que, independientemente de los puntos que haya (o habrá), el tema es que el coche eléctrico necesita más frecuencia de recarga y, por tanto, más puntos de recarga proporcionalmente que el coche de combustión.

¿Sabes que la red actual podria suministrar el triple de lo que suministra? La red ya esta sobredimensionada

En el lado de la producción, sí, esta sobrdimensionada, sobre todo por el florecimiento de las renovables (bienvenido sea).

Pero desde el lado del transporte y la distribucuón NO: por ejemplo, en el período 2021-2026 se han planifciado 171 proyectos de ampliación de subestaciones solo para integración de proyectos de energías renovables. Con las redes de distribución en las ciudades, la cosa está aún peor.

Tendrias que ver las instalaciones que se hacen para la industria, eso no es nada.

Esto es de chiste. ¿Te piensas que cuando se construye un polígono industrial o se implanta una industria electrointensiva se conectan al poste de la luz que pasa al lado?

Para un proyecto de urbanización industrial, residencial, comercial o de lo que sea hay que estudiar la demnda eléctrica, analizar los posibles puntos de enganche (subestaciones) y, en ocasiones, ampliar las subestaciones afectadas. No te digo nada con un polígono industrial o con una industria electrointensiva. "Tendrias que ver las instalaciones que se hacen" dices... Efectivamente, se hacen. Las redes de conexión no están allí previamente.

Además, esas intalaciones se calculan para los usos previstos. Te aseguro que hace 15 años, ninguno de estos proyecto preveía implantar, además de las viviendas, los comercio, etc. 10 cargadores de 25 kW.

Pues ya hay miles de esos puntos de recarga publicos y no ha habido problema.

¿Sabes esos miles de puntos de recarga publicos a qué redes se han "enganchado" si han necesitado de una acometida eléctria específica y si ha repercutido en la cpacidad de las subestaciones? Ni idea ¿verdad? Como no sabes si cuando se construyen 100 viviendas nuevas se amplia la subestación de al lado o no, porque esas cosas no se hacen publicas. ¿Has participado alguna vez en un proyecto de urbanización? Yo sí.

Pero bueno, tu a lo tuyo con tus "datos objetivos"

El alumbrado publico puede soportar perfectamente carga lenta en modo desatendido.

¿Por la noche, cuando preisamente está funcionando el alumbrado público? ¿Has diseñado alguna vez una red de alumbrado público? Yo sí.

La potencia media de una lámpara de sodio es de 350 w. En muchos sitios se estan cambiado por leds, que consumen menos, pero las redes se dimensionaban para lámparas de sodio o similares.

Si a cada una de cada dos farolas le enganchas un puesto de carga con dos cargadores de 2 o 3 kW (pongamos 2,5 kW para el cálculo), estás multiplicando por 8 la demanda de energía. Donde tenías dos lámpara (2 x 350 W) ahora tienes dos lámaras y dos puntos de recarga (2 x 2.500 W) -> (2 x 350 + 2 x 2.500) / (2 x 350) = 8,14. Resultado: quemas la red.

Si lo haces durante el día, cuando no funciona el alumbrado públcio, solo multiplicas la demanda por 7, pero también se quema la red.

Pero, nada, tú sigue con tus datos objetivos, pero con cuidado que no se te caiga el palillo en la boca. lol

Peka

#64 Sorpresa, cuando ponen cargadores nuevos tiran lineas y añaden subestaciones. Nadie lo sabia, menos mal que estas tu.

Tambien te has dado cuenta que hay mas puntos de recarga proporcionalmente que gasolineras. Vas mejorando.

Te voy a decir otra cosa que no te has dado cuenta, tambien tienes que parar entre Madrid y Cadiz aunque no sea a repostar gasolina: Comer, ir al baño, estirar las piernas,....

Yo estoy en el lado del ahorro energetico en hogar y hace tiempo nos dimos cuenta que la gente tiene sobredimensionada la potencia, conoceras la web i-de.net y otra del estilo de los distribuidores. Pues no falla, cuando analizo un caso que paga mucho la potencia contratada esta sobredimensionada y no hace uso de ella.

No te enteras, cuando hablo industria no digo poligono industrial lol Industria es por ejemplo una aceria que usan mucha energia.


Que no, que en el residencial es carga desatendida, ya hay potencia suficiente, se carga por la noche cuando no hay uso del resto de la red. Ademas los cargadores residenciales tienen balanceo de carga.

Que si, que en las farolas quemas la red, por eso en londres tienen cientos de puntos de cargas en farolas

Se nota que no te has estudiado el tema. La cosa sigue avanzando y seguira mientras negacionistas intentais decir lo que es imposible.

Thornton

#65 cuando hablo industria no digo poligono industrial lol Industria es por ejemplo una aceria que usan mucha energia.

De nuevo tu capacidad de asimilar lo que lees te jeuga una mala pasada. Mi comentario decía ¿Te piensas que cuando se construye un polígono industrial o se implanta una industria electrointensiva se conectan al poste de la luz que pasa al lado? A lo mejor no sabes lo que es, pero yo no te lo voy a explicar, siempre tienes wikipedia

Pero lo que ya me deja pasmado es esto:

Tú: No, no hace falta ampliar las redes, esa es una de las grandes mentiras que se repiten.

También tú: Sorpresa, cuando ponen cargadores nuevos tiran lineas y añaden subestaciones.



Ante tal demostración de "coherencia" paso de perder el tiempo contigo.

Thornton

#22 Los que tenemos cerebro

lol lol lol lol lol

#38 en serio, hay gente que lo tiene. Sal a la calle y compruébalo tú mismo.
Algunos no necesitamos la explicación al lado del vídeo, ni las letras en grande que nos digan lo que vemos, ni el circulito rojo en una foto descontextualizada.
Quizá algún día lo entiendas.

Thornton

#59 No, no hace falta ampliar las redes, esa es una de las grandes mentiras que se repiten.

Veo que no tienes ni idea de redes electricas. No voy a dedicarle ni un minuto a explicartelo.

Hay una red de carga para viajar buena para viajar

Perfecto, el problema es la red para el día a día, para ir a trabajar, a llevar los niños al colegio... Nadie va a Tudanca a recargar en el día a día (tal vez algún arandino).

Hay 1 punto de recarga por cada 4 coches. En cambio hay 1 gasolinera por cada 2.000 coches de combustión.

Te haces trampas al solitario. Comparas puntos de recarga con gasolinera. Deberías comparar puntos de recarga con surtidores y, sobre todo, ponerlos en rlación con la autonomía de los vehículos (cada cuantos km hay que repostar) y el tiempo de carga/llenado.

Por poner sólo un ejemplo de las necesidades de uno y de otro, con la mayoría de los coshes de combustión actuales se puede hacer Madrid-Cádiz sin repostar. ¿Cuántos coches eléctricos tiene esa autonomía real? Muy poquitos (ytodos de alta gama), luego se necesitan muchos más puntos de recarga electrica.

De todas formas, en la UE piensan que se necesitan el doble (64.000) para cumplir con los objetivos de descarbonización

https://www.coches.net/noticias/cuantos-puntos-de-recarga-electrica-hay-en-espana

En cualquier caso, vamos a ver que dicen las encuestas, que seguro que son más representativas que nuestra opinioes particulares:

Entre las principales causas que llevan a uno de cada dos adultos a descartar la opción de adquirir un coche eléctrico está la escasez de puntos de recarga (46,6 %),

https://forococheselectricos.com/2023/06/50-por-ciento-espanoles-no-quiere-coche-electrico-causas.html#:~:text=Entre%20las%20principales%20causas%20que,de%20que%20este%20tipo%20de

Por cierto, mira loque dice la OCU respecto a la posibiidad de poner un caragdor en tu casa.

Otro aspecto que frena a los conductores para optar por un coche eléctrico es el hecho de que muchas viviendas no cuenten con plaza de aparcamiento propia. Según la OCU, representan más de un 60%, por lo que los usuarios no disponen de la posibilidad de instalar cargadores domésticos.

https://www.lavanguardia.com/motor/actualidad/20231009/9274134/espana-venden-pocos-coches-electricos-ocu-respuesta-tsc.html

Peka

#60 Veo que no sabes de matematicas, si voy a explicartelo. Si en casa tengo contratado 3,5kW y no contrato mas potencia por que vale perfectamente para cargar mi coche. ¿Que red hay que ampliar? Si cargas por la noche cuando la demanda esta en minimos ¿que red hay que ampliar?


Anda, mira electromaps, por ejemplo y veras como no tienes que ir a Tudanca En tu ciudad tienes puntos de carga de 50kW o más.


Madrid-Cadiz, no hay ningun problema, tienes muchos puntos de recarga por el camino. Segun ABRP con una parada de 20 minutos en Guarroman Tela y otra de 10 minutos en Sevilla Tesla, tienes de sobra para llegar. En 6 horas de viaje creo que no sea mucho parar. Veo que no tienes idea sobre coches electricos

Una encuesta es una opinión subjetiva. A esa gente le presentaba un mapa de los miles de puntos que hay españa. 32.000 sin contar los privados y 600.000 en europa.

Repetimos, los ayuntamientos deben solucionar este problema, pero hay gente que no tiene plaza y puede, que pena que nadie comente su caso.

Thornton

#61 Veo que no sabes de matematicas, si voy a explicartelo. Si en casa tengo contratado 3,5kW y no contrato mas potencia por que vale perfectamente para cargar mi coche. ¿Que red hay que ampliar? Si cargas por la noche cuando la demanda esta en minimos ¿que red hay que ampliar?

El problema está en los puntos de recarga públicos.

Si montas una electrolinera con 10 caragdores ¿sabes qué "pedazo cable" tienes que tender para dar suministro sin que se queme todo?. Las elecrolineras necesitan, salvo raras excepciones, una acometida eléctrica propia, acometida que llega hasta la subestación más próxima. En ocasiones, los proyectos de electrolineras requieren, incluso, la ampliación de la subestación. ¿Sabes la sección de una acometida eléctria que se necesita para intarla 10 cargadores de 25 kW? Aproximadamente la misma que para 50 viviendas. (Había dicho que no iba a dedicarle ni un minuto a explicartelo, pero bueno).

Lo mismo en las calles. Si pones un montón de cargadores en las calles (tipo el centro de Amsterdam) ¿sabes la potencia que tienes que suminstrar ante la posible recarga simultánea en un 80% de los los cargadores? No vale, ni por asomo, con concetrse a la red de alumbrado público de la calle.

Madrid-Cadiz, no hay ningun problema, tienes muchos puntos de recarga por el camino. Segun ABRP con una parada de 20 minutos en Guarroman Tela y otra de 10 minutos en Sevilla Tesla, tienes de sobra para llegar. En 6 horas de viaje creo que no sea mucho parar. Veo que no tienes idea sobre coches electricos

Pues ya necesitas 2 puntos de recarga más que si vas en un coche de gasolina. Si lees mi comentario otra vez (no es la primera vez que muestras dificultades de compresnión lectora), no pongo en duda que sea no un problema viajar de Madri a Cádiz en coche electrico, ilustro, con este ejemplo, que se necesitan muchos más puntos de recarga electrica que gasolineras (o surtidores).

Una encuesta es una opinión subjetiva.

Y tus comentarios no lol lol

Peka

#62 Pues ya hay miles de esos puntos de recarga publicos y no ha habido problema. ¿Sabes que la red actual podria suministrar el triple de lo que suministra? La red ya esta sobredimensionada y seguira creciendo, como lo ha hecho desde los años 60 cuando la gente tenia apenas alguna bombilla y todo funcionaba a 125w. Habia muchos agoreros que decian que las tecnologias lolSL seria lo maximo para los hogares y que era imposible poner fibra optica en todos. Como ya sabes se equivocaron.

Tendrias que ver las instalaciones que se hacen para la industria, eso no es nada.

Te cuento otro secreto, las redes son inteligentes y se puede realizar cargas dinamicas. Si te has fijado, muchos cargadores potentes se ponen cerca de poligonos industriales donde ya hay mucha capacidad, asi aprovechan.

El alumbrado publico puede soportar perfectamente carga lenta en modo desatendido. Un coche en carga lenta lo hace a 2 o 3kW, los coches se pasan muchas horas parados y no necesitan más potencia en ese modo.

A mi me parece que no te enteras tu, esos 2 puntos no hace falta ponerlos, ESTAN PUESTOS, pero no solo esos dos, hay muchos más.


Te doy datos y lo que sucede, eso no es nada subjetivo, veo que no diferencias entre datos objetivos y opiniones subjetivas.lol

Thornton

#63 A mi me parece que no te enteras tu, esos 2 puntos no hace falta ponerlos, ESTAN PUESTOS, pero no solo esos dos, hay muchos más.

A ver, te lo explicaré despacito para ver si lo coges.

Entre Madrid y Cádiz puedes ir en un coche de gasolina sin respostar.

Entre Madrid y Cádiz difíclmente puedes ir en un coche eleéctrioc sin rcargar. Tú mismo dices que habría que parar dos veces.

No sé cuantos puntos de recarga ni cuantas gasolineras hay entre Madrid y Cádiz acutalmente. Lo que intento que entiendas es que, independientemente de los puntos que haya (o habrá), el tema es que el coche eléctrico necesita más frecuencia de recarga y, por tanto, más puntos de recarga proporcionalmente que el coche de combustión.

¿Sabes que la red actual podria suministrar el triple de lo que suministra? La red ya esta sobredimensionada

En el lado de la producción, sí, esta sobrdimensionada, sobre todo por el florecimiento de las renovables (bienvenido sea).

Pero desde el lado del transporte y la distribucuón NO: por ejemplo, en el período 2021-2026 se han planifciado 171 proyectos de ampliación de subestaciones solo para integración de proyectos de energías renovables. Con las redes de distribución en las ciudades, la cosa está aún peor.

Tendrias que ver las instalaciones que se hacen para la industria, eso no es nada.

Esto es de chiste. ¿Te piensas que cuando se construye un polígono industrial o se implanta una industria electrointensiva se conectan al poste de la luz que pasa al lado?

Para un proyecto de urbanización industrial, residencial, comercial o de lo que sea hay que estudiar la demnda eléctrica, analizar los posibles puntos de enganche (subestaciones) y, en ocasiones, ampliar las subestaciones afectadas. No te digo nada con un polígono industrial o con una industria electrointensiva. "Tendrias que ver las instalaciones que se hacen" dices... Efectivamente, se hacen. Las redes de conexión no están allí previamente.

Además, esas intalaciones se calculan para los usos previstos. Te aseguro que hace 15 años, ninguno de estos proyecto preveía implantar, además de las viviendas, los comercio, etc. 10 cargadores de 25 kW.

Pues ya hay miles de esos puntos de recarga publicos y no ha habido problema.

¿Sabes esos miles de puntos de recarga publicos a qué redes se han "enganchado" si han necesitado de una acometida eléctria específica y si ha repercutido en la cpacidad de las subestaciones? Ni idea ¿verdad? Como no sabes si cuando se construyen 100 viviendas nuevas se amplia la subestación de al lado o no, porque esas cosas no se hacen publicas. ¿Has participado alguna vez en un proyecto de urbanización? Yo sí.

Pero bueno, tu a lo tuyo con tus "datos objetivos"

El alumbrado publico puede soportar perfectamente carga lenta en modo desatendido.

¿Por la noche, cuando preisamente está funcionando el alumbrado público? ¿Has diseñado alguna vez una red de alumbrado público? Yo sí.

La potencia media de una lámpara de sodio es de 350 w. En muchos sitios se estan cambiado por leds, que consumen menos, pero las redes se dimensionaban para lámparas de sodio o similares.

Si a cada una de cada dos farolas le enganchas un puesto de carga con dos cargadores de 2 o 3 kW (pongamos 2,5 kW para el cálculo), estás multiplicando por 8 la demanda de energía. Donde tenías dos lámpara (2 x 350 W) ahora tienes dos lámaras y dos puntos de recarga (2 x 2.500 W) -> (2 x 350 + 2 x 2.500) / (2 x 350) = 8,14. Resultado: quemas la red.

Si lo haces durante el día, cuando no funciona el alumbrado públcio, solo multiplicas la demanda por 7, pero también se quema la red.

Pero, nada, tú sigue con tus datos objetivos, pero con cuidado que no se te caiga el palillo en la boca. lol

Peka

#64 Sorpresa, cuando ponen cargadores nuevos tiran lineas y añaden subestaciones. Nadie lo sabia, menos mal que estas tu.

Tambien te has dado cuenta que hay mas puntos de recarga proporcionalmente que gasolineras. Vas mejorando.

Te voy a decir otra cosa que no te has dado cuenta, tambien tienes que parar entre Madrid y Cadiz aunque no sea a repostar gasolina: Comer, ir al baño, estirar las piernas,....

Yo estoy en el lado del ahorro energetico en hogar y hace tiempo nos dimos cuenta que la gente tiene sobredimensionada la potencia, conoceras la web i-de.net y otra del estilo de los distribuidores. Pues no falla, cuando analizo un caso que paga mucho la potencia contratada esta sobredimensionada y no hace uso de ella.

No te enteras, cuando hablo industria no digo poligono industrial lol Industria es por ejemplo una aceria que usan mucha energia.


Que no, que en el residencial es carga desatendida, ya hay potencia suficiente, se carga por la noche cuando no hay uso del resto de la red. Ademas los cargadores residenciales tienen balanceo de carga.

Que si, que en las farolas quemas la red, por eso en londres tienen cientos de puntos de cargas en farolas

Se nota que no te has estudiado el tema. La cosa sigue avanzando y seguira mientras negacionistas intentais decir lo que es imposible.

Thornton

#65 cuando hablo industria no digo poligono industrial lol Industria es por ejemplo una aceria que usan mucha energia.

De nuevo tu capacidad de asimilar lo que lees te jeuga una mala pasada. Mi comentario decía ¿Te piensas que cuando se construye un polígono industrial o se implanta una industria electrointensiva se conectan al poste de la luz que pasa al lado? A lo mejor no sabes lo que es, pero yo no te lo voy a explicar, siempre tienes wikipedia

Pero lo que ya me deja pasmado es esto:

Tú: No, no hace falta ampliar las redes, esa es una de las grandes mentiras que se repiten.

También tú: Sorpresa, cuando ponen cargadores nuevos tiran lineas y añaden subestaciones.



Ante tal demostración de "coherencia" paso de perder el tiempo contigo.

Thornton

#2 Pude haber ido gratis y no fui.

Eran muy blanditos para mí. Eran tiempos de "trincheras" en lo musical y, a los heavies, U2 nos parecía el anticristo en forma de grupo pop

MellamoMulo

#14 había que posicionarse y lo hiciste. Cuenta con mi hacha

s

#14 Ni un paso atrás entonces.
Ahora lo que me gusta es la mezcla, que cosas.

Thornton

#55 Pues tu pones un caso, yo te pongo otro.

Efectivamente, pero hay muuuucha gente, la mayoría, en el caso que yo pongo.

Los ayuntamientos se tienen que poner las pilas y hacer adaptaciones para poner 4 tomas por calle asi todos los barrios pueden ir adaptandose.

Totalmente de acuerdo, pero llevamos años diciéndolo y se ven muy pocos puntos de recarga en las calles.

Además, no es solo un problema de los ayuntamientos. Es también un problema de las compañías distribuidoras de electricidad que necesitna ampliar las redes de distribución. Con lo que hay, no da para poner a cargar un montón de cohes cada día.

Imagino que ahora se levantan de vez en cuando media hora antes para ir a la gasolinera.

La diferencia es cuánto tiempo se tarde en "llenar" la batería de un coche eléctrio medio (30-40 minutos en un cargador rápido) y cuano se tarde en llenar el dopósito de gasolina (3-4 minutos).

en la realidad nos encontramos que hay miles de puestos de carga gratis en supermercados y centros comerciales,

Sí, pero selen ser cargadores bastante lentos.

las ventajas son mucho mayores: menos dependencia externa por el petroleo, menos suciedad ambiental, respiraremos mejor y en nuestras calles (desaparecen todas las manchas de aceite). Sin olvidar tambien del ruido ambiental.

Totalmente de acuerdo pero, hoy por hoy existe un gran hándicap: la falta de infraestructura de carga adecuada para permitir el crecimiento de la demanda de coches eléctricos. Y si no, te repito, date una vuelta por cualquier barrion setentero u ochentero de la periferia de cualquier gran ciudad / área metropolitana y cuenta cuantos coches eléctriocs ves.

Peka

#58 Yo no he necesitado ampliar nada en mi casa para poner un cargador, ya hay esa potencia contratada en mi casa. Al resto le pasara lo mismo. Ademas la mayor cantidad de cargas se realicen por la noche, cuando la red esta mas libre. No, no hace falta ampliar las redes, esa es una de las grandes mentiras que se repiten.

Otra mentira, claro que se tarda en llenar mucho tiempo incluso con cargas rapidas una bateria, pero la realidad es que los que conocemos este mundo sabemos que cuando estas de viaje, no llenas la bateria. Sales con ella llena del origen, pero luego no cargas mas del 80% por el camino o incluso menos, solo lo necesario para llegar a destino. En mi caso, mis cargas cuando no tengo suficiente son de apenas 5 o 10 minutos cuando vamos en carretera. En una ocasión si necesite una carga mas larga cuando paraba a comer, en Tudanca, pues no habia terminado de comer cuando tuve que salir a mover el coche, puesto que habia terminado.

Hay 150.000 electricos y subiendo, hibridos enchufables ya ni te cuento, tambien miles (no son de mi gusto). Hay una red de carga para viajar buena para viajar, hay 32.000 puntos de recarga, pero cuantos mas pongan mejor. Hay 1 punto de recarga por cada 4 coches. En cambio hay 1 gasolinera por cada 2.000 coches de combustión. Eso si, como decia antes hay que comenzar con la carga lenta y desatendida en los barrios.

Thornton

#59 No, no hace falta ampliar las redes, esa es una de las grandes mentiras que se repiten.

Veo que no tienes ni idea de redes electricas. No voy a dedicarle ni un minuto a explicartelo.

Hay una red de carga para viajar buena para viajar

Perfecto, el problema es la red para el día a día, para ir a trabajar, a llevar los niños al colegio... Nadie va a Tudanca a recargar en el día a día (tal vez algún arandino).

Hay 1 punto de recarga por cada 4 coches. En cambio hay 1 gasolinera por cada 2.000 coches de combustión.

Te haces trampas al solitario. Comparas puntos de recarga con gasolinera. Deberías comparar puntos de recarga con surtidores y, sobre todo, ponerlos en rlación con la autonomía de los vehículos (cada cuantos km hay que repostar) y el tiempo de carga/llenado.

Por poner sólo un ejemplo de las necesidades de uno y de otro, con la mayoría de los coshes de combustión actuales se puede hacer Madrid-Cádiz sin repostar. ¿Cuántos coches eléctricos tiene esa autonomía real? Muy poquitos (ytodos de alta gama), luego se necesitan muchos más puntos de recarga electrica.

De todas formas, en la UE piensan que se necesitan el doble (64.000) para cumplir con los objetivos de descarbonización

https://www.coches.net/noticias/cuantos-puntos-de-recarga-electrica-hay-en-espana

En cualquier caso, vamos a ver que dicen las encuestas, que seguro que son más representativas que nuestra opinioes particulares:

Entre las principales causas que llevan a uno de cada dos adultos a descartar la opción de adquirir un coche eléctrico está la escasez de puntos de recarga (46,6 %),

https://forococheselectricos.com/2023/06/50-por-ciento-espanoles-no-quiere-coche-electrico-causas.html#:~:text=Entre%20las%20principales%20causas%20que,de%20que%20este%20tipo%20de

Por cierto, mira loque dice la OCU respecto a la posibiidad de poner un caragdor en tu casa.

Otro aspecto que frena a los conductores para optar por un coche eléctrico es el hecho de que muchas viviendas no cuenten con plaza de aparcamiento propia. Según la OCU, representan más de un 60%, por lo que los usuarios no disponen de la posibilidad de instalar cargadores domésticos.

https://www.lavanguardia.com/motor/actualidad/20231009/9274134/espana-venden-pocos-coches-electricos-ocu-respuesta-tsc.html

Peka

#60 Veo que no sabes de matematicas, si voy a explicartelo. Si en casa tengo contratado 3,5kW y no contrato mas potencia por que vale perfectamente para cargar mi coche. ¿Que red hay que ampliar? Si cargas por la noche cuando la demanda esta en minimos ¿que red hay que ampliar?


Anda, mira electromaps, por ejemplo y veras como no tienes que ir a Tudanca En tu ciudad tienes puntos de carga de 50kW o más.


Madrid-Cadiz, no hay ningun problema, tienes muchos puntos de recarga por el camino. Segun ABRP con una parada de 20 minutos en Guarroman Tela y otra de 10 minutos en Sevilla Tesla, tienes de sobra para llegar. En 6 horas de viaje creo que no sea mucho parar. Veo que no tienes idea sobre coches electricos

Una encuesta es una opinión subjetiva. A esa gente le presentaba un mapa de los miles de puntos que hay españa. 32.000 sin contar los privados y 600.000 en europa.

Repetimos, los ayuntamientos deben solucionar este problema, pero hay gente que no tiene plaza y puede, que pena que nadie comente su caso.

Thornton

#61 Veo que no sabes de matematicas, si voy a explicartelo. Si en casa tengo contratado 3,5kW y no contrato mas potencia por que vale perfectamente para cargar mi coche. ¿Que red hay que ampliar? Si cargas por la noche cuando la demanda esta en minimos ¿que red hay que ampliar?

El problema está en los puntos de recarga públicos.

Si montas una electrolinera con 10 caragdores ¿sabes qué "pedazo cable" tienes que tender para dar suministro sin que se queme todo?. Las elecrolineras necesitan, salvo raras excepciones, una acometida eléctrica propia, acometida que llega hasta la subestación más próxima. En ocasiones, los proyectos de electrolineras requieren, incluso, la ampliación de la subestación. ¿Sabes la sección de una acometida eléctria que se necesita para intarla 10 cargadores de 25 kW? Aproximadamente la misma que para 50 viviendas. (Había dicho que no iba a dedicarle ni un minuto a explicartelo, pero bueno).

Lo mismo en las calles. Si pones un montón de cargadores en las calles (tipo el centro de Amsterdam) ¿sabes la potencia que tienes que suminstrar ante la posible recarga simultánea en un 80% de los los cargadores? No vale, ni por asomo, con concetrse a la red de alumbrado público de la calle.

Madrid-Cadiz, no hay ningun problema, tienes muchos puntos de recarga por el camino. Segun ABRP con una parada de 20 minutos en Guarroman Tela y otra de 10 minutos en Sevilla Tesla, tienes de sobra para llegar. En 6 horas de viaje creo que no sea mucho parar. Veo que no tienes idea sobre coches electricos

Pues ya necesitas 2 puntos de recarga más que si vas en un coche de gasolina. Si lees mi comentario otra vez (no es la primera vez que muestras dificultades de compresnión lectora), no pongo en duda que sea no un problema viajar de Madri a Cádiz en coche electrico, ilustro, con este ejemplo, que se necesitan muchos más puntos de recarga electrica que gasolineras (o surtidores).

Una encuesta es una opinión subjetiva.

Y tus comentarios no lol lol

Peka

#62 Pues ya hay miles de esos puntos de recarga publicos y no ha habido problema. ¿Sabes que la red actual podria suministrar el triple de lo que suministra? La red ya esta sobredimensionada y seguira creciendo, como lo ha hecho desde los años 60 cuando la gente tenia apenas alguna bombilla y todo funcionaba a 125w. Habia muchos agoreros que decian que las tecnologias lolSL seria lo maximo para los hogares y que era imposible poner fibra optica en todos. Como ya sabes se equivocaron.

Tendrias que ver las instalaciones que se hacen para la industria, eso no es nada.

Te cuento otro secreto, las redes son inteligentes y se puede realizar cargas dinamicas. Si te has fijado, muchos cargadores potentes se ponen cerca de poligonos industriales donde ya hay mucha capacidad, asi aprovechan.

El alumbrado publico puede soportar perfectamente carga lenta en modo desatendido. Un coche en carga lenta lo hace a 2 o 3kW, los coches se pasan muchas horas parados y no necesitan más potencia en ese modo.

A mi me parece que no te enteras tu, esos 2 puntos no hace falta ponerlos, ESTAN PUESTOS, pero no solo esos dos, hay muchos más.


Te doy datos y lo que sucede, eso no es nada subjetivo, veo que no diferencias entre datos objetivos y opiniones subjetivas.lol

Thornton

#63 A mi me parece que no te enteras tu, esos 2 puntos no hace falta ponerlos, ESTAN PUESTOS, pero no solo esos dos, hay muchos más.

A ver, te lo explicaré despacito para ver si lo coges.

Entre Madrid y Cádiz puedes ir en un coche de gasolina sin respostar.

Entre Madrid y Cádiz difíclmente puedes ir en un coche eleéctrioc sin rcargar. Tú mismo dices que habría que parar dos veces.

No sé cuantos puntos de recarga ni cuantas gasolineras hay entre Madrid y Cádiz acutalmente. Lo que intento que entiendas es que, independientemente de los puntos que haya (o habrá), el tema es que el coche eléctrico necesita más frecuencia de recarga y, por tanto, más puntos de recarga proporcionalmente que el coche de combustión.

¿Sabes que la red actual podria suministrar el triple de lo que suministra? La red ya esta sobredimensionada

En el lado de la producción, sí, esta sobrdimensionada, sobre todo por el florecimiento de las renovables (bienvenido sea).

Pero desde el lado del transporte y la distribucuón NO: por ejemplo, en el período 2021-2026 se han planifciado 171 proyectos de ampliación de subestaciones solo para integración de proyectos de energías renovables. Con las redes de distribución en las ciudades, la cosa está aún peor.

Tendrias que ver las instalaciones que se hacen para la industria, eso no es nada.

Esto es de chiste. ¿Te piensas que cuando se construye un polígono industrial o se implanta una industria electrointensiva se conectan al poste de la luz que pasa al lado?

Para un proyecto de urbanización industrial, residencial, comercial o de lo que sea hay que estudiar la demnda eléctrica, analizar los posibles puntos de enganche (subestaciones) y, en ocasiones, ampliar las subestaciones afectadas. No te digo nada con un polígono industrial o con una industria electrointensiva. "Tendrias que ver las instalaciones que se hacen" dices... Efectivamente, se hacen. Las redes de conexión no están allí previamente.

Además, esas intalaciones se calculan para los usos previstos. Te aseguro que hace 15 años, ninguno de estos proyecto preveía implantar, además de las viviendas, los comercio, etc. 10 cargadores de 25 kW.

Pues ya hay miles de esos puntos de recarga publicos y no ha habido problema.

¿Sabes esos miles de puntos de recarga publicos a qué redes se han "enganchado" si han necesitado de una acometida eléctria específica y si ha repercutido en la cpacidad de las subestaciones? Ni idea ¿verdad? Como no sabes si cuando se construyen 100 viviendas nuevas se amplia la subestación de al lado o no, porque esas cosas no se hacen publicas. ¿Has participado alguna vez en un proyecto de urbanización? Yo sí.

Pero bueno, tu a lo tuyo con tus "datos objetivos"

El alumbrado publico puede soportar perfectamente carga lenta en modo desatendido.

¿Por la noche, cuando preisamente está funcionando el alumbrado público? ¿Has diseñado alguna vez una red de alumbrado público? Yo sí.

La potencia media de una lámpara de sodio es de 350 w. En muchos sitios se estan cambiado por leds, que consumen menos, pero las redes se dimensionaban para lámparas de sodio o similares.

Si a cada una de cada dos farolas le enganchas un puesto de carga con dos cargadores de 2 o 3 kW (pongamos 2,5 kW para el cálculo), estás multiplicando por 8 la demanda de energía. Donde tenías dos lámpara (2 x 350 W) ahora tienes dos lámaras y dos puntos de recarga (2 x 2.500 W) -> (2 x 350 + 2 x 2.500) / (2 x 350) = 8,14. Resultado: quemas la red.

Si lo haces durante el día, cuando no funciona el alumbrado públcio, solo multiplicas la demanda por 7, pero también se quema la red.

Pero, nada, tú sigue con tus datos objetivos, pero con cuidado que no se te caiga el palillo en la boca. lol

Thornton

Hace unos días, algún meneante se quejaba que ciertas noticias no daban los nombres de las emepresas saciondas/condenadas.

Estos de la CNMC no se dejan nada en este sentido. ¡Bravo por ellos!

E

#1 porque a diferencia de los diarios generalistas la cnmc no recibe ingresos por publicidad de las empresas sancionadas.

Es de perogrullo

Y luego si algún diario se hace eco de esta nota, no tienen por qué tapar los nombres porque son empresas que tampoco ponen anuncios en el periódico. Pero titularán "te sorprenderá saber qué empresas han sido sancionadas" y estará en el párrafo sexto entre dos anuncios