c

#2 El palo se lo van a llevar a partir de ahora todos los jóvenes que estén tratando de conseguir experiencia en sus profesiones.

"Hala! a trabajar gratis y al salir a poner copas para poder pagarte los gastos!"

Volvemos a las becas precarias para sustituir contratos indefinidos.

wall

angelitoMagno

#5 ¿A partir de ahora? Pero si lleva haciéndose desde hace décadas

c

#33 Ya veo, ya, pero tenía entendido que eso se había terminado...

celyo

#33 supuestamente se avanzó en las leyes laborales para erradicarlo lol

O las leyes tienen muchos agujeros o es un profundo timo todo el sistema.


En la misma línea, el documento reitera que estos alumnos "realizan una formación no reglada" y, por tanto, "no incluida en el sistema educativo, por lo que no es necesaria la inclusión de los becarios en el sistema de Seguridad Social".

esto es de lo que escribe la inspectora, ..... ¿qué se fumó ese día?

Ehorus

#5 te suena el término "aprendiz" o "pinche"... hay varios
Pregunta a la gente de derecho o a periodistas eso de "prácticas no remuneradas" ...
Otra cosa es que aún se siga haciendo por sectores antes mencionados.

c

#34 Yo lo que veo es a un empresario sinvergüenza que ha estado utilizando a trabajadores gratuitos durante casi un año para hacer funcionar su negocio.

Porque aunque a algunos os/les ciegue lo de que esta gente hace "arte" y que Nacho Cano es la hostia y que cualquiera perdería el culo por poder trabjar con él aunque sea gratis y renunciando a cada uno de los derechos que se supone que debe tener un trabajador, estamos hablando de un trabajo por cuenta ajena, en la que el empresario (Nacho en este caso) está haciendo un negocio.

tdgwho

#34 Pero si es que cualquier práctica de universidad o FP son no remuneradas....

m

#48: Depende, hasta cierto tiempo sí, no te pagan, pero normalmente son tareas "menores", más a modo de toma de contacto que otra cosa. De hecho para las empresas es una forma de saber si un trabajador merece la pena o no más allá de las entrevistas.

Y ojo, hablo de las prácticas curriculares, las extracurriculares sí se pagan, a menos dinero, pero sí. También es lo que te digo, te ponen tareas de menos exigencia, por ejemplo, en los periódicos es típico poner a los becarios a redactar el #horóscopo, la mayoría de lo suelen inventar o lo copian de alguna fecha antigua sin mirar si coinciden las estrellas.

Quepasapollo

#58 mi hermana está todo el curso en un centro de primaria de practicas, grado superior de infantil. Gratis.

UnDousTres

#88 Pero ella no da las clases (o no deberia) y esta como profesora de apoyo.

s

#48 Lo de la seguridad social desconozco cómo era antes, ahora tienen que estar dados de alta.

tdgwho

#74 te aseguro que no, porque yo hace 2 años hice prácticas de fp y nada de nada.

fortea

#90 pues cometieron fraude. La ley se modificó hace ya muchos años para obligar a las empresas a dar de alta en seguridad social a los estudiantes en prácticas, tanto formativas como laborales. Y se ha vuelto a modificar en enero de 2024 para ser incluso más garantista (https://www.iberley.es/revista/nueva-cotizacion-las-practicas-formativas-o-practicas-academicas-externas-1-enero-2024-591).

Lo sé porque hace 9 años denuncié a una empresa donde me tenían en fraude de ley por estar contratado como estudiante en prácticas formativas cuando estaba cubriendo un puesto laboral. Me merendé todo el estatuto del trabajador, la ley que rige las prácticas y toda la jurisprudencia del supremo. No llegué a juicio porque hicimos un acto de conciliación y me pagaron una indemnización porque sabían que les iba a joder vivos.

tdgwho

#126 Fraude o no, nadie lo hace, porque no conozco a nadie que le hayan dado de alta. Y cuando digo nadie, es nadie, no que quede un caso suelto, es que las prácticas ni cuentan para cotizar ni son remuneradas.

Kurtido

#48 ¿Qué curso dices que están haciendo los chiquillos como para tener practicas no remuneradas?

tdgwho

#114 Pues mira, yo acabé hace 1 año y algo, casi 2 un FP de desarrollo de aplicaciones multiplataforma.

Y ni me dieron de alta en la SS (lo sé porque soy hijo de funcionario, me habrían echado de MUFACE si se me hubiese dado de alta, y a día de hoy, nada) ni cobré un duro.

Y como yo, el resto de mis compañeros, incluso los que aún este año entran a prácticas.

m

#34 Una cosa es que no sean remuneradas y otro es no estar dado de alta en la SS.

Quepasapollo

#79 seguro que al juez se le ha escapado este pequeño detalle.

Quepasapollo

#5 Prácticas no remuneradas las hacen por todo. Una pena que cuelen bulos con intenció política y como son afines muchos se los traguen.

SirMcLouis

#37 Yo me considero un usuario avanzado, y suelo usar macOS y ahora por trabajo estoy volviendo a usar windows después de 10 años de casi no usarlo, al menos tan intensamente. Estoy hablando de windows 11, me parece que en el fondo es un XP tuneado, y nada más que rascas un poco y vas a las opciones avanzadas, las ventanas que salen son estilo XP antiguas, o si me apuras NT… todo lo demás es nada más que un trampantojo para los usuarios menos avanzados sientan que están usando algo cool. Que si, que muchas librerías cambian y todo los que tu quieras, pero lo que ni tiene sentido es forzar actualizaciones por seguridad y mantenimiento, que al final empiezan a hacer la maquina inútil. Por no hablar de actualizaciones que solo aportan elementos visuales mierdas que no sirven para nada y hacen que la maquina consuma 30% o 40% de recursos y la hagan basura.

Lo que hay que hablar es de los que hay que hablar del ciclo estupido en el que estamos en desarrollo que apple saca cada años nuevos terminales y nuevo software y windows lo mismo y no se que, si no lo haces los usuarios y la prensa empiezan a hablar de que no se innova, y que si Fulanito si no cambia de ordenador y telf cada año se siente que no se que… es lo más estupido del mundo cuando 50% de las actualización sirve entre nada y zero.

C

#3 es el capitalismo que lo contamina todo, originalmente Reddit era una plataforma abierta (el que la desarrolló era un genio que se suicidó) y ha crecido gracias al trabajo individual y colectivo de los usuarios. Pero desde que tomó el control r/spetz (el CEO de ahora que es un sionista asqueroso) primero la privatizó y ahora va cada vez peor.

nemesisreptante

#3 #5 En Reddit hay libertad de expresión y quien diga lo contrario es antisionista.

troll_hdlgp

#5 Pues visto el monstruo que es Reddit no me extraña que se suicidara...
/humor negro off

xavicx

#5 Swartz se suicidó por las presiones que recibió del gobierno de USA por haber hecho una librería abierta de artículos científicos.

RIP Aaron.

sofazen

#40 Todo mi respeto por Aaron Swartz

a

#40 Pues acabo de leer su biografía y desde este insignificante rincón contestando un comentario de una notícia, mi más sincero homenaje a este genio que fue Aaron Swartz. Qué mal todo y qué lamentable sistema que lo llevó a tan triste final.

xavicx

#58 hay un documental de ya hace años, Netflix creo, que está súper bien

#58 El documental que dice #62 se llama "The Internet own boy", está disponible en youtube y prepárate a llorar. Una gran pérdida lo de este chaval.

a

#5 cuando fue reddit público?

meneantepromedio

#64 Nunca. Pero ya sabes todo lo malo viene del capitalismo.

meneantepromedio

#5 ¿Seriáis tan amable de informarnos como se llaman y que tan abiertas son las redes sociales, no contaminadas, de los países paraísos socialistas?

Barbol_Pelao

#12 En realidad no es así, no hace lo mismo que nosotros. Pero entiendo que es muy dificil rebatir ese argumento con ejemplos cuando desde hace 30-40 años la producción creativa (por ejemplo la música o Hollywood, y también la literatura best-seller) apenas aporta contraejemplos de lo contrario, y mucho antes del advenimiento de los LLMs: el ecosistema creativo actual hace perfectamente válida esa afirmación.

#20 Hace tiempo que tenemos tecnología que potencialmente puede solucionar todos los problemas de la humanidad. Ignorar que siempre hay quien va a querer capitalizarlo es naif, y ya me gustaría poder creer lo contrario. Cuando empecé a manejar internet me flipaba la democratización del conocimiento. Luego pasó lo de Aaron Schwarz y me caí del guindo. Y hoy por hoy cualquier simple búsqueda te recuerda que prácticamente todo está sujeto a intereses mercantiles.

rojo_separatista

#31, no en la magnitud ni con la abundancia de lo que se podrá lograr ahora.

laguerrillasilenciosa

#35 no en la magnitud ni con la abundancia de lo que se podrá podría lograr ahora
Fix'd
A mi pesar.

#8 Creo que más bien lo contrario. Si cada individuo tuviera que crear desde cero, entonces sí que seguiríamos en la prehistoria. Todo el conocimiento acumulado se refleja en cada creación, tanto artística como técnicamente. De vez en cuando aparecen "genios" que hacen algo totalmente diferente, pero ninguno de ellos tuvo que inventar el pincel, experimentar hasta entender la perspectiva o inventar un lenguaje musical.

kmon

#3 se puede invitar a un falangista a la universidad a dar su opinión, igual que se invita a una ex ETA. Pero ponerle a dar clases y a examinar alumnos es una puta historia MUY diferente.

k

#3 dí que si! Estos estudiantes rojeras que en su años de guardería no se movilizaban por el fin del frente de liberación vaso. Ahora que se chupen a este gran hombre y mejor intelectual!
Madre mía, las cabezas como andan...

S

#4 ¿De verdad es eso lo que has entendido de mi comentario?

LeDYoM

#7 Eres tu el que les dice cuando se tienen que manifestar y contra que para no ser "hipocritas".
A parte, alguien que escriba en redes, y cito textualmente: “Mujeres partidarias del aborto que excluís al padre y menospreciáis la vida, hijas de puta, ¿ya habéis fregado como os ordené el otro día? Como vea alguna mancha en algún plato o vaso, vais a ver lo que es bueno… Condenad el crimen y parir, cabronas. Viva España, marranas”.

No puede profesor de nada. Pero de nada, vamos. Y esto deberia verlo todo el mundo incluso quien este en contra del aborto.

mecha

#27 en realidad si que puede ser profesor. Para ser profesor en este país, en enseñanza pública, te piden unas oposiciones que no incluyen ninguna prueba psicotécnica o entrevista personal, para bien y para mal. En la policía funciona al revés y no creo que nos parezca correcto tampoco.

Eso sí, luego hay casos flagrantes, como este, que deberían ser considerados aparte. Y no por sus opiniones, si no porque es imbécil integral. ¿Cómo puedes soltar esas cosas en las redes sociales, con cierta frecuencia y dando tu nombre real? No sé bien a qué aspira este personaje.

LeDYoM

#65 tienes razon. no me referia a "legalmente".
Me referia a la parte "sentido comun".

Pedro_Bear

#7 algunas preguntas porque tal vez estás mejor informado:

- esta persona es también interina?

- leí que formaba parte del aparato político de ETA, activa previamente en politica ciudadana, y no tiene ningún crimen de sangre. Pero sigue haciendo proselitismo político de ETA? (En clases, redes sociales, o charlas?)

- Si ya ha cumplido su condena, y se ha reinsertado a la sociedad, y no sigue pidiendo la violencia armada (la pidió alguna vez, lo sigue haciendo? En realidad no lo sé), debe aparte ser condenada al ostracismo?

- se debe la gente manifestar en contra de la reinserción o de unas charlas?

Drebian

#62 Algún día tenía que llegar este momento... En realidad se lo leí a alguien, no se muy bien donde, y me pareció bastante razonable

e

#37 y eras el bebé o el que conducía.
Hay que renovar el personal de menéame, aquí se necesita gente nueva, con chispa que dicen por ahí.

RoneoaJulieta

#40 Como decía otro meneante, era uno de los del asiento de atrás peleando con los otros dos todo el viaje.
Espero que no tengas ninguna fobia de edadismo.

mecha

#1 entre el aire condicionado (condicionado a abrir la ventanilla), y la dirección insistida (si insistes, curva), el viajar era un placer.

Por cierto, hablan de los años 30, pero todos lo hemos vivido hasta bien entrados los 90 como poco. Desde luego dudo que en los 60 la mayoría de coches por aquí tuvieran algún tipo de aire acondicionado.

arcangel2p

#16 en Estados Unidos posiblemente ya se vieran bastantes aires acondicionados y direcciones asistidas en los 60/70.

mecha

#21 si, sé que la noticia habla de allí. Solo resaltaba el hecho de que lo que era medio normal en los años 60 en EEUU aquí probablemente empezó a ser normal en los 90.

arcangel2p

#24 Exacto

sotillo

#21 Y elevalunas automáticos, que maravilla

V

#21 Yo no he visto ningún seat 600 u 850 con aire acondicionado.

arcangel2p

#33 hablo de Estados Unidos, no de España.

Ludovicio

#16 Recuerdo los viajes en un Renault 5 y un Seat Málaga que tuvo mi padre ...
Ya existía el aire acondicionado pero era para los cuatro gatos que se lo podían pagar. El resto ventanilla abierta y "niño no te asomes" que lo de los cinturones atrás también era exclusivo.

Peybol

#12 Has manipulado la noticia para ganar karma porque si se viera que en vez de derogar el código ético lo que han hecho es cambiarlo por otro no sacarías tantos positivos. hecho por ellos y mucho más favorable para robar sin ser encarcelados.

S

#23 Hecho por les corts que han aprobado por unanimidad hacerlo. Como pone en la noticia.

Peybol

#32 La unanimidad buscando impunidad. Para no caer en los errores del pasado.
PP+VOX la misma mierda corrupta son.

C

#2 Una granada impacta contra la fachada del edificio y explota; otra se incrusta en el hormigón a tres metros de distancia, pero milagrosamente no revienta. Es el infierno que vivió un francotirador español durante trece días -y sus correspondientes noches- en 2004 y que le ha perseguido durante dos décadas
¿Sin embargo, lo que le deja estrés postraumático es que vio al cadáver de una persona a la que mató intencionadamente? Uy pobrecito, que viajó a un país lejano a matar (cobrando) y encima tuvo que verlo. 

elmakina

#28 a poco sepas leer deberías entender que lo que le dejó estrés postraumático fue el conjunto de la situación, no lo que se pretende destacar en el titular para ganar clicks.

c

#56 sin leer la noticia (que estamos en Menéame, coño!) eso tiene más sentido, si.

J

#28 Sabes leer la noticia o simplemente sueltas tus pensamientos sin leer nada?

Hay que ser muy borde.

C

#64 el que no sabe interpretar mi comentario eres tú, me temo.

r

#28 pues que no hubiera ido.

Deathmosfear

#28 Mató a un informante (civil, probablemente desarmado) y luego el mando cuestionó la decisión. Habría que verte a tí en esa situación, que seguro que has matado a muchos civiles en tu vida.

o

#5 Si, como tengas que esperar a que los patronos lo suban con un 12% de paro y abriendo la inmigración a saco para favorecer el trabajo en negro y semi esclavo, con los patronos clamando porque no encuentran personal y no suben los salarios vamos bien. Lo que necesitamos son huelgas generales y veréis como se suben los sueldos, se rebaja la jornada, y lo que haga falta

cosmonauta

#108 Esos son los bulos que no podemos permitir

o

#208 ¿Que bulos? Te devuelvo el negativo

onainigo

#56 ¿Hacer buena? Aunque la izquierda hiciese todo mal y peor, nada en este mundo me haría votar a partidos racistas machistas, ultraliberales y fascistas. Que cada cual se haga mirar lo suyo.

Fresita_Kawaii

#77 Claro.

T

#28 ¿Con los jueces que tenemos? Calla, a ver si van a acabar acusando a la muerta.

Malinke

El de Polonia en espacio protegido sin licencias y ahí siguen construyendo. Ningún comentario sobre el tema, ya asumimos que es normal actuar así.

Cuando dice que los super millonarios no gastan el dinero en mejorar la sociedad, creo que no es problema de ellos, son los gobiernos y sus leyes los que deben mejorar las sociedades, no hacer guerras, no permitir que los super ricos se salten la ley y repartir mejor las ganancias para que no exista tanto super millonario.

Suspicious

#14 Helicóptero o jet privado. Es la dotación mínima de cualquier castillo. Cero atascos y mil veces más rápidos.

m

#17 #48 mi comentario va al hilo del iglesias y su "casoplón" en a tomar por el culo.

ur_quan_master

Ya decía yo que últimamente había subido el nivel de los comentarios de MNM

Diem_25

#3 Eso tambien es cosa de los 500 de Varsasky 🎩 💰

tunic

#2 yo entiendo que era un bebé humano, de ahí la reacción violenta de la gente, no creo que fuese así si hubiese sido un bebé chimpancé

oricha_1

#4 Ostias si una niña wall

Battlestar

#6 Joder, como se te ha escapado? si es precisamente la esencia del envio?

X

#11 A primera leída tb pensé igual. Es la moda estúpida de llamar bebé / hijo / a a las mascotas.

llorencs

#11 Yo con la entradilla, sin haberla acabada de leer pensaba que era una chimpancé bebé que había robado de su madre chimpancé y la había descuartizado y ya me parecía bastante brutal. Y mi predisposición era esa. La verdad aún es peor.

e

#4 #2 Lo pone en el artículo, tanto la bebé como la turba son humanos.

Ergo

#4 Y no sólo eso, es que parece que los chimpancés han tomado las armas y realmente han decidido ir a la guerra contra los humanos.
Parece difícil de creer, pero creo que estos últimos chimpancés de la reserva han tenido que ver y sufrir como la humanos mataban a sus familiares. Supongo será su venganza final.

En lo que va de año se han registrado seis ataques de chimpancés a humanos en la reserva natural.
En el bosque de Bossou, que forma parte de la reserva natural de las montañas de Nimba, quedan solo siete chimpancés. Su hábitat se encuentra a poca distancia de las comunidades agrícolas de subsistencia de la región de Nzerekore
.

S

#13 solo 7? ufff que pena cry

l

#13 #21 Los que habitan ahi, no se si les pareceran demasiados.
Yo diria que el nivel de peligrosidad de alguno de ellos seria equivalente a un leopardo.

No se si los chimpaces comen otro tipo de carne/mamiferos, pero en los documentales solo les veo cazar/comer otros monos. Si entran en zona civilidad, no se si preferian un niño o un conejo o pollo.

#18 La poblacion en Africa esta aumentando un monton. Lo que supone invadir nuevos espacios naturales, para cultivar y demas.
Se podria incidir en reducir la natalidad, pero no puede reducir poblacion cargandote gente.
No se que otras opciones hay para dejar de invadir la naturaleza. Acumular la gente en ciudadades, pero necesitan nueva areas de cultivo para alimentarse.
#19 Si una zona esta invadida, la gente tiene derecho a defenderse. Otra opcion es propiciar el traslado a otra zona.

gauntlet_

#32 Hay dos herramientas bestiales para reducir la natalidad humana. Muy efectivas, muy estudiadas y no imposibles de implantar. 1) Anticoncepción gratuita + 2) Acceso a educación superior a las mujeres. Combinas eso a nivel global y ya haces a los humanos sostenibles en dos generaciones.

pinzadelaropa

#65 por fin alguien lo entiende

xyria

#4 Es que el artículo dice claramente que era un bebé humano violentamente arrebatado a su madre. Si hubiese sido un bebé chimpacé se la hubiese sudado a la gente.

balancin

#34 no es que se la hubiese sudado. Es que habría sido un comportamiento dentro de lo normal

https://www.abc.es/ciencia/20140917/abci-chimpances-violentos-naturaleza-201409171657.html

Razorworks

Me parece razonable darle muerte a ese (y solo a ese) chimpancé. Y ahora que me inflen a negativos si quieren.

#4 Si, se trata de un bebé humano. Es que la noticia está redactada con el ojete...

L

#4 Y se llama César

Golan_Trevize

#4 En el 2000, se sabía que internet sería el futuro. Pero las expectativas en aquella época eran demasiado optimistas y súpervaloraron muchísimas empresas relacionadas con dicha tecnología, generando así la burbuja puntocom, que acabó pinchando en 2001, y muchas de las empresas sobrevaloradas de aquella época, aún no han llegado a cotizar a los valores a los que lo hicieron entonces, después de 23 años.

¿Se puede decir que por hablar de la realidad de la "burbuja puntocom" estabas negando la importancia de internet y su futuro? No, solamente constatabas la realidad de que había un burbujón fraguándose que acabaría por estallar, como así sucedió.

Bueno, pues ahora se está dando un fenómeno similar con las IAs, que ha elevado a techos impensables tan solo hace unos años a empresas como Nvidia (adjunto gráfica de su cotización), con unos niveles de cotización que no obedecen a las cuentas actuales de la empresa, sino a sus expectativas, y dicha cotización es tan alta que si las expectativas, también muy altas, no se cumplen, darán lugar a un castañazo muy similar en naturaleza y desarrollo a la burbuja de las puntocom.

Y después viene el pinchazo de la máquina de vapor

¿Estoy diciendo que la IA está obsoleta o que no tenga futuro? Nada más lejos de ello. Estoy apuntando a que hay una burbuja de expectativa totalmente irreal que acabará reventando y corrigiéndose, a no ser que la IA cumpla con dichas expectativas (desorbitadas e irreales en estos momentos).

Supercinexin

#6 Qué gran comentario, y cuántas verdades y aciertos juntos 👌

ccguy

#16 Hay varias de las empresas que sobrevivieron a los 2,000 que ahora son absolutamente dominantes en Internet, como Amazon. Y las que serán dominantes en IA casi seguro que ya existen, pero no sabemos seguro cuales serán.

T

#36 Pero es que las que sobrevivieron al crash de las puntocom fueron aquellas que realmente tenían un negocio detrás para darle soporte al "hype", como Amazon, Ebay y otras.

Las que se fueron a la mierda fueron aquellas que vendieron humo. ¿Qué había detrás de Terra?

ccguy

#40 pues eso. Y ahora hay muchas que también tienen un negocio detrás y sobrevivirán

T

#42 Creo que no va a ser tan fácil ahora distinguir entre las que van a sobrevivir y las que no.

Antes del crash de las puntocom, yo mismo me lo vi venir y no es porque me las dé de gurú ni especialista ni nada por el estilo, es que cualquiera con dos dedos de frentes se podía preguntar qué coño había detrás para sostener los precios que se pagaban por acción en aquel momento. No recuerdo exactamente cuánto fue, pero me parece que las acciones de Terra se llegaron a multiplicar en precio por cien o más, una burrada flipante.

Aquí lo que pasa es que montarse una IA útil lleva más tiempo y trabajo que montarse un portal, por mucho que tengas una empresa de telecomunicaciones detrás, y me da también que hay cierta realimentación (algo muy propio de la IA) puesto que hay productos punteros en IA que lo que hacen es embeber los verdaderos servicios de IA, léase ChatGPT y otros, para ofrecer sus características propias. Vamos, una "externalización de servicios" en toda regla. Así que las diferencias están más en cómo presentar y cómo enfocar el servicio más que en la construcción de la IA como tal para los que lo hacen así.

La posible "burbuja IA" está más en que parece que la IA está aquí para resolver todo y me da que puede resolver mucho para cosas concretas, como por ejemplo espero, esperamos, que haga en campos como la medicina (detección a partir de imágenes, reducción de tiempos de investigación de nuevos medicamentos) pero de cara a productos de uso general lo veo bastante más reducido que lo que parece prometer.

ccguy

#44 sobrevivirán las rentables y morirán las que viven de inversores, como siempre. Nvidia, Meta, etc, no van a desaparecer.

BRPBNRS

#40 ¿Qué había detrás de Terra?

EL MEJOR CHAT DEL MUNDO

T

#55 Para eso estaba irc-hispano.

Supercinexin

#36 Pero aquellas empresas no eran simples "puntocom". Como siempre, sobreviven las empresas con valor real y las miles que estaban ahí al calor de la burbuja aparentando que eran superdisruptivas y supernecesarias cuando en realidad no añadían demasiado o no añadían nada, desaparecen.

E

#36 La cotización de Amazon en el periodo 1998-2001. Que Amazon sobreviviese no significa que no explotara una burbuja. Obviamente Nvidia sobrevivirá a la burbuja, pero eso no quita que es probable que en algún momento meta un petardazo, llevándose los ahorros de unos cuantos.

ccguy

#101 la mayoría de empresas tienen gráficas así

ChukNorris

#6 No es lo mismo, Nvidia a pasado a facturar una burrada de dinero contante y sonante: 27.014 millones de dólares en 2022. En 2023 los ingresos se ubicaron en 55.268 millones de dólares ... En los primeros 6 meses de 2024 casi a igualado todo lo facturado en 2023.

PaleBlueAtom

#27 claro que no es lo mismo, son cosas distintas, pero similares.

Se crea un hype*, se infla la burbuja, estalla, se sigue optimizando y se consigue la verdadera rentabilidad.

T

#6 Correcto, opino lo mismo, excepto si cabe para algunas aplicaciones de la IA para tareas algo más "repetitivas y aburridas" que no requieran de "creatividad" como es la programación.

Por ejemplo, en la atención al cliente hay unas IA generativas por ahí que te hacen unos resúmenes de tus historiales y te ayudan a resolver problemas "básicos" que no están nada mal. Claro que si te vas un poco fuera de los casos habituales empieza a cojear, pero desde el punto de vista empresarial eso implica, por mal que suene, poder reducir personal.

rojo_separatista

#39, pocas tareas hay menos creativas que la de programador. Es infinitamente más creativo el trabajo de un camarero, un lampista, que el de programador.

Cuidado, hablo del que desarrolla el software en base a unas especificaciones, no el que diseña estas especificaciones.

s

#78 Perdona, pero el que "diseña estas especificaciones", en la mayoría de ocasiones suele no diseñarlas tan bien, y al final acaba el programador teniendo que tirar de muchísima creatividad.

rojo_separatista

#88, entonces es un mal diseñador de especificaciones.

T

#78 Estaba comparando programar con cosas más tediosas como hacer resúmenes, historiales y resolución de problemas "genéricos".

Dicho esto, discrepo acerca de la falta de creatividad en la programación. Si eso fuese así no habría apenas diferencia entre programadores mejores y peores.

Para cumplir un mismo objetivo es frecuente (las variables son múltiples) poder encontrar distintas soluciones incluso de rendimiento parecido.

Obviamente no se puede comparar con la creatividad de empleos puramente artísticos, pero sí que puedes y sueles tener que tirar de imaginación para resolver según qué retos.

PaleBlueAtom

#6 toda nueva tecnología se sobrevalora en un inicios, crea una burbuja, explota y tarda un tiempo en hacerse útil de verdad. Está estudiadísimo, se llama la curva de Gardner.

Ya puse la imagen aquí hace un año, pero la traigo de nuevo.

crycom

#41 Pero es que englobar todas las aplicacones de la IA en la misma curva tampoco tiene sentido, en generar imágenes y tal a lo mejor ya no tira tanto, pero en vídeo está mejorando y en cosas menos famosas como en usos farmaceúticos o en la creación de asistentes de lectura de documentación de empresa (donde veo mayores opciones de negocio generalista).

PaleBlueAtom

#80 a ver, la IA es la bomba, pero aun tiene flecos, como el gasto energético y una menor efectividad que se le presuponía. Todo esto se solucionará, pero necesita tiempo y la burbuja tendrá que explo5ennalgun momento. Y eso es bueno.

crycom

#95 Y explotarán algunas las de empresas cotizadas que venden humo como en su día, véase las de Elon, Meta y demás. Pero las implementaciones de IA en procesos burocráticos y administrativos que está haciendo por ejemplo Microsoft o Alibaba pasan muy desapercibidos por el público general que siguen haciendo canciones con suno e imágenes con bing.

r

#6 O sea que primero dices "burbuja", como si fuera una sola, pero luego intentas reducirlo a algunas de las muchas...
Qué "burbujas"? cuáles?
Las que se inventan los que no tienen ni puta idea? las que se inventan los que sólo quieren pasta de inversores?
Cuáles?

N

#6 Pero es como siempre, cuando buscas una solucion en google, pillas la primera que ves? no, miras comparas y evaluas, lo que pasa que mucha gente gandula hace un c&p de manual y luego falla... normal, chatgpt a parte de no ser siempre exacto, si le pegas tu cogido para que digamos te haga un loop, no solo va a hacer el loop sino que te va a cambiar cosas que no interesan del codigo por sus cojones...
Es una herramienta no un asistente que te hace todo

rojo_separatista

#6, buena respuesta, pero entiendo la contestación de #4, el problema es que en el comentario #2, no se sabía si lo decías porque eres de los que tienen tan pocas luces que a estas alturas todavía creen que todo lo de la IA es un pufo, que los hay, o porque hablabas de la burbuja alrededor de la IA que la hay como en todas las tecnologías que aparecen con tanto potencial.

crycom

#6 Sí, pero no, las compañías que no vendían humo se recuperaron hace mucho de la burbuja de las puntocom, no tardaron 23 años como dices:
https://es.finance.yahoo.com/quote/MSFT/
https://es.finance.yahoo.com/quote/AMD/
https://es.finance.yahoo.com/quote/IBM/

c

#6 La IA si tiene potencia y mucho futuro, pero como bien dices habrá que dotarla.
Si hasta hace poco con una tarjeta Tesla de 8gb podía trabajar imagenes de IA. Ahora tengo que pensar en una de 12 y para el verano que viene en 16Gb. O bien trocear más la tarea, cosa que ralentiza. Todo esto es pasta.
Si quieres un modelo offline de Chatgpt que se precie (que no te hable en indio), ya estamos hablando de 60Gb de espacio para albergarlo y después 32-64gb para echarlo andar y ni hemos hablado de una tarjeta que procese. Esto es ahora, en 1-2-3 años no sé, pero puede duplicarse la necesidad si quieres algo decente. Quiero algo que le haga sombra a chatgpt, al menos desde mi punto de vista.
O bien te conformas con lo que tienes y a esperar modelos más optimizados o especializados que con lo que hay puedan dar un resultado satisfactorio. Ejemplo usas IA y después Photoshop. Si te vale... Yo soy más ambicioso.
Ejemplo de lo que creo que se ha usado en publicidad.

F
Golan_Trevize

#4 En el 2000, se sabía que internet sería el futuro. Pero las expectativas en aquella época eran demasiado optimistas y súpervaloraron muchísimas empresas relacionadas con dicha tecnología, generando así la burbuja puntocom, que acabó pinchando en 2001, y muchas de las empresas sobrevaloradas de aquella época, aún no han llegado a cotizar a los valores a los que lo hicieron entonces, después de 23 años.

¿Se puede decir que por hablar de la realidad de la "burbuja puntocom" estabas negando la importancia de internet y su futuro? No, solamente constatabas la realidad de que había un burbujón fraguándose que acabaría por estallar, como así sucedió.

Bueno, pues ahora se está dando un fenómeno similar con las IAs, que ha elevado a techos impensables tan solo hace unos años a empresas como Nvidia (adjunto gráfica de su cotización), con unos niveles de cotización que no obedecen a las cuentas actuales de la empresa, sino a sus expectativas, y dicha cotización es tan alta que si las expectativas, también muy altas, no se cumplen, darán lugar a un castañazo muy similar en naturaleza y desarrollo a la burbuja de las puntocom.

Y después viene el pinchazo de la máquina de vapor

¿Estoy diciendo que la IA está obsoleta o que no tenga futuro? Nada más lejos de ello. Estoy apuntando a que hay una burbuja de expectativa totalmente irreal que acabará reventando y corrigiéndose, a no ser que la IA cumpla con dichas expectativas (desorbitadas e irreales en estos momentos).

Supercinexin

#6 Qué gran comentario, y cuántas verdades y aciertos juntos 👌

ccguy

#16 Hay varias de las empresas que sobrevivieron a los 2,000 que ahora son absolutamente dominantes en Internet, como Amazon. Y las que serán dominantes en IA casi seguro que ya existen, pero no sabemos seguro cuales serán.

T

#36 Pero es que las que sobrevivieron al crash de las puntocom fueron aquellas que realmente tenían un negocio detrás para darle soporte al "hype", como Amazon, Ebay y otras.

Las que se fueron a la mierda fueron aquellas que vendieron humo. ¿Qué había detrás de Terra?

ccguy

#40 pues eso. Y ahora hay muchas que también tienen un negocio detrás y sobrevivirán

T

#42 Creo que no va a ser tan fácil ahora distinguir entre las que van a sobrevivir y las que no.

Antes del crash de las puntocom, yo mismo me lo vi venir y no es porque me las dé de gurú ni especialista ni nada por el estilo, es que cualquiera con dos dedos de frentes se podía preguntar qué coño había detrás para sostener los precios que se pagaban por acción en aquel momento. No recuerdo exactamente cuánto fue, pero me parece que las acciones de Terra se llegaron a multiplicar en precio por cien o más, una burrada flipante.

Aquí lo que pasa es que montarse una IA útil lleva más tiempo y trabajo que montarse un portal, por mucho que tengas una empresa de telecomunicaciones detrás, y me da también que hay cierta realimentación (algo muy propio de la IA) puesto que hay productos punteros en IA que lo que hacen es embeber los verdaderos servicios de IA, léase ChatGPT y otros, para ofrecer sus características propias. Vamos, una "externalización de servicios" en toda regla. Así que las diferencias están más en cómo presentar y cómo enfocar el servicio más que en la construcción de la IA como tal para los que lo hacen así.

La posible "burbuja IA" está más en que parece que la IA está aquí para resolver todo y me da que puede resolver mucho para cosas concretas, como por ejemplo espero, esperamos, que haga en campos como la medicina (detección a partir de imágenes, reducción de tiempos de investigación de nuevos medicamentos) pero de cara a productos de uso general lo veo bastante más reducido que lo que parece prometer.

BRPBNRS

#40 ¿Qué había detrás de Terra?

EL MEJOR CHAT DEL MUNDO

T

#55 Para eso estaba irc-hispano.

Supercinexin

#36 Pero aquellas empresas no eran simples "puntocom". Como siempre, sobreviven las empresas con valor real y las miles que estaban ahí al calor de la burbuja aparentando que eran superdisruptivas y supernecesarias cuando en realidad no añadían demasiado o no añadían nada, desaparecen.

E

#36 La cotización de Amazon en el periodo 1998-2001. Que Amazon sobreviviese no significa que no explotara una burbuja. Obviamente Nvidia sobrevivirá a la burbuja, pero eso no quita que es probable que en algún momento meta un petardazo, llevándose los ahorros de unos cuantos.

ccguy

#101 la mayoría de empresas tienen gráficas así

ChukNorris

#6 No es lo mismo, Nvidia a pasado a facturar una burrada de dinero contante y sonante: 27.014 millones de dólares en 2022. En 2023 los ingresos se ubicaron en 55.268 millones de dólares ... En los primeros 6 meses de 2024 casi a igualado todo lo facturado en 2023.

PaleBlueAtom

#27 claro que no es lo mismo, son cosas distintas, pero similares.

Se crea un hype*, se infla la burbuja, estalla, se sigue optimizando y se consigue la verdadera rentabilidad.

T

#6 Correcto, opino lo mismo, excepto si cabe para algunas aplicaciones de la IA para tareas algo más "repetitivas y aburridas" que no requieran de "creatividad" como es la programación.

Por ejemplo, en la atención al cliente hay unas IA generativas por ahí que te hacen unos resúmenes de tus historiales y te ayudan a resolver problemas "básicos" que no están nada mal. Claro que si te vas un poco fuera de los casos habituales empieza a cojear, pero desde el punto de vista empresarial eso implica, por mal que suene, poder reducir personal.

rojo_separatista

#39, pocas tareas hay menos creativas que la de programador. Es infinitamente más creativo el trabajo de un camarero, un lampista, que el de programador.

Cuidado, hablo del que desarrolla el software en base a unas especificaciones, no el que diseña estas especificaciones.

s

#78 Perdona, pero el que "diseña estas especificaciones", en la mayoría de ocasiones suele no diseñarlas tan bien, y al final acaba el programador teniendo que tirar de muchísima creatividad.

rojo_separatista

#88, entonces es un mal diseñador de especificaciones.

T

#78 Estaba comparando programar con cosas más tediosas como hacer resúmenes, historiales y resolución de problemas "genéricos".

Dicho esto, discrepo acerca de la falta de creatividad en la programación. Si eso fuese así no habría apenas diferencia entre programadores mejores y peores.

Para cumplir un mismo objetivo es frecuente (las variables son múltiples) poder encontrar distintas soluciones incluso de rendimiento parecido.

Obviamente no se puede comparar con la creatividad de empleos puramente artísticos, pero sí que puedes y sueles tener que tirar de imaginación para resolver según qué retos.

PaleBlueAtom

#6 toda nueva tecnología se sobrevalora en un inicios, crea una burbuja, explota y tarda un tiempo en hacerse útil de verdad. Está estudiadísimo, se llama la curva de Gardner.

Ya puse la imagen aquí hace un año, pero la traigo de nuevo.

crycom

#41 Pero es que englobar todas las aplicacones de la IA en la misma curva tampoco tiene sentido, en generar imágenes y tal a lo mejor ya no tira tanto, pero en vídeo está mejorando y en cosas menos famosas como en usos farmaceúticos o en la creación de asistentes de lectura de documentación de empresa (donde veo mayores opciones de negocio generalista).

PaleBlueAtom

#80 a ver, la IA es la bomba, pero aun tiene flecos, como el gasto energético y una menor efectividad que se le presuponía. Todo esto se solucionará, pero necesita tiempo y la burbuja tendrá que explo5ennalgun momento. Y eso es bueno.

crycom

#95 Y explotarán algunas las de empresas cotizadas que venden humo como en su día, véase las de Elon, Meta y demás. Pero las implementaciones de IA en procesos burocráticos y administrativos que está haciendo por ejemplo Microsoft o Alibaba pasan muy desapercibidos por el público general que siguen haciendo canciones con suno e imágenes con bing.

r

#6 O sea que primero dices "burbuja", como si fuera una sola, pero luego intentas reducirlo a algunas de las muchas...
Qué "burbujas"? cuáles?
Las que se inventan los que no tienen ni puta idea? las que se inventan los que sólo quieren pasta de inversores?
Cuáles?

N

#6 Pero es como siempre, cuando buscas una solucion en google, pillas la primera que ves? no, miras comparas y evaluas, lo que pasa que mucha gente gandula hace un c&p de manual y luego falla... normal, chatgpt a parte de no ser siempre exacto, si le pegas tu cogido para que digamos te haga un loop, no solo va a hacer el loop sino que te va a cambiar cosas que no interesan del codigo por sus cojones...
Es una herramienta no un asistente que te hace todo

rojo_separatista

#6, buena respuesta, pero entiendo la contestación de #4, el problema es que en el comentario #2, no se sabía si lo decías porque eres de los que tienen tan pocas luces que a estas alturas todavía creen que todo lo de la IA es un pufo, que los hay, o porque hablabas de la burbuja alrededor de la IA que la hay como en todas las tecnologías que aparecen con tanto potencial.

crycom

#6 Sí, pero no, las compañías que no vendían humo se recuperaron hace mucho de la burbuja de las puntocom, no tardaron 23 años como dices:
https://es.finance.yahoo.com/quote/MSFT/
https://es.finance.yahoo.com/quote/AMD/
https://es.finance.yahoo.com/quote/IBM/

c

#6 La IA si tiene potencia y mucho futuro, pero como bien dices habrá que dotarla.
Si hasta hace poco con una tarjeta Tesla de 8gb podía trabajar imagenes de IA. Ahora tengo que pensar en una de 12 y para el verano que viene en 16Gb. O bien trocear más la tarea, cosa que ralentiza. Todo esto es pasta.
Si quieres un modelo offline de Chatgpt que se precie (que no te hable en indio), ya estamos hablando de 60Gb de espacio para albergarlo y después 32-64gb para echarlo andar y ni hemos hablado de una tarjeta que procese. Esto es ahora, en 1-2-3 años no sé, pero puede duplicarse la necesidad si quieres algo decente. Quiero algo que le haga sombra a chatgpt, al menos desde mi punto de vista.
O bien te conformas con lo que tienes y a esperar modelos más optimizados o especializados que con lo que hay puedan dar un resultado satisfactorio. Ejemplo usas IA y después Photoshop. Si te vale... Yo soy más ambicioso.
Ejemplo de lo que creo que se ha usado en publicidad.

S

#4 Cuando inventaron la máquina de vapor, al poco tiempo nos imaginamos todo tipo de maquinaria avanzada a vapor. Hasta nos inventamos que habría máquinas a vapor inteligentes tan buenas o mejores que los humanos, por ejemplo El Turco (https://es.wikipedia.org/wiki/El_Turco). Luego vino el pinchazo, y la máquina de vapor bajó a su nivel real de valor - que es muy alto, pero no tan ridículamente alto.

e

#23 los ciudadanos del mundo no creo que se regalen para ir a una guerra. Los dirigentes sí que regalan a todos los ciudadanos que puedan para estos menesteres.