Unvite

El capitalismo devorándose a si mismo ¿quienes van a seguir consumiendo, en una población cada vez más empobrecida, porque sus rentas están siendo capturadas (sus subidas salariales, alquileres e hipotecas, costes crecientes de bienes básicos) para hacer aún más ricos a las rentas del capital?

¿Tenían esto planeado, y les da igual, o su avaricia les ciega y van a exprimirnos hasta reventar?

p

No me paro a leer la noticia.
Ayer llevé a los nenes al mcdonals. Pedí un big mac. Cuando abrí la caja, lo de big era cachondeo. La puta hamburguesa de los pin y pon. Estoy seguro que antes eran más grandes. y por supuesto la "carne" era la mitad de gruesa.
Sí, hace tiempo que no pisaba ese sitio.

Peazo_galgo

#17 es que hay sitios y sitios de comida basura...el McDonald's me parece de los peores con diferencia...si se trata de comer una hamburguesa barata, la única aceptable me parece la Whooper de Burger King, que aparte de tener ya un tamaño "normal" si la pides doble (euro y pico más) al menos te sacia aunque la calidad siga siendo paupérrima...

Pero vamos, que hay cientos de sitios con hamburguesas gourmet de esas que ya son cosa seria aunque el precio sube también en consecuencia...

Nómada_sedentario

#52 pues a mi esos sitios si que me parecen un timo. Que por una puta hamburguesa tengas que pagar 12-15 euros en una franquicia me parece una aberración.

h

#89 me imagino que la subida del salario mínimo ha afectado a estas empresas bastante...

Nómada_sedentario

#94 por cuestiones que no vienen al caso, conozco las cuentas de este tipo de negocios, que se conocen como QSR (quick service restaurant). Los márgenes antes del pago de intereses, amortizaciones e impuestos son muy elevados (hablamos de un Ebitda/ventas superior al 15%), y por tanto no son un problema los salarios. Es en la parte de intereses donde suele venir el problema:
1. La mayoria de estos negocios son operados por licenciatarios o grandes franquiciados que entraron en el negocio comprando de manera apalancada (es decir, financiando la compra con préstamos bancarios o de fondos prestamistas), y claro, ese dinero hay que devolverlo.
2. Dado que la rentabilidad por local suele ser elevada a medio plazo, hay elevados incentivos para continuar abriendo locales, los cuales necesitan de una inversión inicial importante, que aunque suele rentabilizarse rápido, en primer término también implica más deuda. Además, la elevada competencia "obliga" a estar presente allí donde esté el rival, o donde no esté, para ser el pionero.
En resumen, el precio que pagas por una pizza o una hamburguesa está bastante inflado en relación a los ingredientes y al salario de los trabajadores (solo piensa que en las promos y ofertas, por muy agresivas que sean, no pierden dinero). La mayor parte de lo que pagas por esa comida es para pagar intereses o aperturas derivadas de decisiones del consejo de administración de esos grandes licenciatarios o multifranquiciados.

Peazo_galgo

#89 bueno, si nos ponemos en ese plan, a mi personalmente me parecen un timo todos los restaurantes italianos, pues el 90 por ciento de los ingredientes de los platos son pasta o masa de pan (pizza) con un coste irrisorio y el resto es salsa con algunos tropezones... Y te los cobran a precio de filete o comida "de verdad"...

Nómada_sedentario

#109 no lo niego

NoPracticante

#3 y si te quieres comer una buena hamburguesa con patatas fritas de verdad hay muchos sitios que por poco más tienes mejor calidad y más cantidad que en cualquier cadena de comida rápida.

u

A lo mejor el incremento del precio de la comida basura, antes por 20€ comíamos 3, ahora por menos de 30€ no comes...por un poco más me atienden en la mesa, tapas y la cerveza fría en copa.

MoñecoTeDrapo

#1 #2 #3 #4 La empresa Lamb Weston es de EEUU, y el análisis se centra en ese mercado. Lo que ocurra en España es anecdótico.

painful

#10 Yo no he mencionado España.

MoñecoTeDrapo

#13 Pero el que ha subido la noticia te ha respondido centrándose en su propia experiencia, por lo que me parecía pertinente hacerte también destinatario directo de mi comentario. Sin que pretenda ofenderos a ninguno de los dos (o los cuatro).

painful

#14 No me ofende pero quería aclararlo.
Solo planteaba una teoría sobre las causas, que posiblemente ni sea la realidad.
Tampoco está mal tu puntualización, porque por los comentarios parece que se esté hablando solo de España.

u

#10 Cierto, pero es un tema global, en EEUU también se han incrementado los precios y un producto que supuestamente era barato para las clases populares y bajas (target de este tipo de comida), ya no lo es tan barato o asequible.

Aumento del Big Mac de un 21% en 4-5 años..y lo que no dicen son el incremento del resto (bebida, patatas, etc.)
“El precio promedio de una Big Mac en Estados Unidos fue de US$ 4,39 en 2019”, dijo. “A pesar de una pandemia mundial y aumentos históricos en los costos de la cadena de suministro, los salarios y otras presiones inflacionarias en los años siguientes, el costo promedio es ahora de US$ 5,29. Eso es un aumento del 21% (no del 100%)”.
https://cnnespanol.cnn.com/2024/05/29/mcdonalds-precios-no-subieron-tanto-trax/

MoñecoTeDrapo

#15 Lo suyo es comparar esa subida del Bigmac con la inflación general de los precios en EEUU. Y, más o menos, se corresponde:
https://www.dineroeneltiempo.com/inflacion/dolar/de-2019-a-valor-presente

sotillo

#3 Tienes menús con café o postre por este precio en muchas ciudades pequeñas

alephespoco

#20 Han perdido mucha competitividad en precio que era uno de los principales reclamos.

manuelpepito

#3 La comida basura sigue siendo basura pero ha dejado de ser barata.

avalancha971

#26 Espero que al menos siga siendo rápida.

earthboy

#1 #3 Se puede extrapolar a la gente que tiene dinero.
La gente que no lo tiene antes se podía gastar algo en comida rápida. Ahora, cada vez menos.
#26 Lo explica perfectamente.
Hoy en día todo es más caro y peor. Todo.

#3 Este verano me estoy dando cuenta de que los precios de los sitios "baratos" se parecen cada vez más a los de un parador. Restaurantes populares de mantel de papel con precios por comensal de 30€, y no sin una excepción. Se acabó eso de ir a sitios donde la comida fuera sencilla a precios razonables.

Peazo_galgo

#27 exacto, el problema que yo veo es que están desapareciendo a marchas forzadas los sitios de "batalla" que tenían comida casera sin florituras pero a buen precio, y las que quedan o están bajando calidades pasándose a quinta gama (precocinado industrial), bajando porciones, subiendo precios o las tres cosas a la vez... Y claro, la gente se acaba mosqueando y no vuelve...

Resumiendo: cuando pase la "fiebre" actual postcovid de peña saliendo fuera a cualquier precio, sospecho que va a haber una "limpia" en hostelería salvaje donde sólo quedarán franquicias (y no todas...) y restaurantes caros de "prestigio" cerrando el resto... Y si no al tiempo....

#58 fiebre post COVID después de cuatro años? Lo dudo

NoPracticante

#3 y si te quieres comer una buena hamburguesa con patatas fritas de verdad hay muchos sitios que por poco más tienes mejor calidad y más cantidad que en cualquier cadena de comida rápida.

p

#2 #3 tras el "peak oil", el flujo de las mercancias que viajaban en contenedores por el mundo (patatas congeladas, en este caso) está descendiendo...

el coste del combustible y esas cosas...

l

#3  Justo ayer cenamos los 3 en una franquicia de comida rápida y salió por 18€. Eso sí, tienes que instalar la app y mirar las promociones.

Kipp

#46 Es lo que no hace la gente, yo si voy es muy de cuando en cuando y ese día me como la hamburguesa que me gusta y asumo lo que hay pero por lo general lo suyo es ir con la app y tirando de descuentos si vas con mas frecuencia.

E

#3 hay mucha diferencia entre el precio público anunciado en el establecimiento y el precio con cupones, apps, descuentos etc

Claro, les cedes los datos a cambio

Moreno81

#3 Correcto. La subida de precios de ese tipo de comida ha sido alucinante. Antes la gente iba porque te solucionaba por poco dinero aunque sabías que lo que comías era... comida rápida. Pero si le subes el precio, pues lo que está ocurriendo es que la gente sale menos y cuando sale, por un poco más prefiere comer comida de mayor calidad. Al menos en España.

A nivel de US, el problema es que la gente literalmente está sin pasta, no paran de subir precios y es un declive generalizado de la sociedad. Y que se agarren porque les vienen curvas muy jodidas.

unodemadrid

#3 Yo creo que no es eso, es que la gente que le gustan las hamburguesas tiene muchísima mas oferta y el Burger king o Mcdonals pues como que no. La gente ahora paga 15 € por una hamburguesa sin nada alrededor. Goiko, Five Guys, fitzgerald, Fridays, Tomy meals, Carls Jr, Foster, Vip, New York Burguer, TGB y seguro que me dejo muchos, pero los peores de las lista sin duda, Burguer King y Mac Donals.

crycom

#55 El Carl Jr y Five Guys la misma mierda que McDonald's y Burguer King, pero con ínfulas.

troymclure

#55 Te falta el toroburguer para completar tu lista de sitios infames que no volveré a pisar

En mi barrio, un restaurante te hace una hamburguesa que flipas por 10€( no es muy grande, pero suficiente).. ni en el puto NYC he encontrado una hamburguesa tan buena

y

#3 Es completamente eso. Ahora un menu de macdonalds te puede llegar a los 10 euros. Eso es un menú del día por ahí...

a

#1 #2 #3 Es que salir a cenar para ir a un McDonald's o sucedáneo en un sitio como España, en donde en cualquier bareto te zampas un buen bocadillo y no una hamburguesa encogida y te sale más barato más sano, es para que te den con la mano abierta. No lo he hecho ni cuando era una cría y salía con cuatro duros.

jubileta

#3 yo antes iba mucho al Gino’s, pero desde que me sale a casi 30€ por persona, deje de ir. No merece la pena.

Kipp

#99 Sale mejor la tagliatella en calidad por lo menos por aquí y el trato es mejor.

tnt80

#3 Por no hablar de otro detalle, ahora ya con hay muchas empresas que te llevan cualquier comida a casa rápido con lo que puedes acceder a comida de verdad también rápidamente, y como los de los restaurantes de comida rápida han decidido que mejor se libran de los cajeros y demás, sustituyéndolos por pantallas táctiles, para no tener que pagar un puesto de cajero y no tener que atender personalmente a nadie, han puesto al mismo nivel las comidas que te llevan a casa, y la comida rápida, sobre todo tras lo que apuntas del precio.
Y ante un mismo nivel y precio, la gente es lógico que escoja menos la comida rápida.

neiviMuubs

¿Menú con 40% de recetas veganas? ¿Para deportistas que son puro músculo y que a menudo comen por varios? entiendo que variedad no equivale a cantidad, pero me ha sorprendido.

LostWords

#9 Es que posiblemente han contratado a una empresa que no sabe nada de deportes y de lo que estos necesitan.
Mal por quien los contrató y aun peor por la empresa. Es como si te contratan el catering de unas colonias de verano donde todos sabemos que los chiquillos quieren comidas sencillas y les metes un steak tartar o una coliflor con setas.
La empresa debería haber investigado simplemente hablando con restaurantes de club deportivos o preguntando directamente a la Federación Francesa de Deportes por la alimentación de cada grupo de deportistas y extrapolarlo al conjunto en términos de tipo de comida y aporte calorico y nutricional.

m

#18 Es lo que pasa cuando pones un responsable que es amigo de... o hermano de... o primo de... que en vez de asesorarse recurren al cuñadismo.

salchipapa77

#9 #18 #60 #64 #82 Es que el objetivo es reducir a la mitad la huella de carbono respecto a otra olimpiadas. De ahí la MONGOLADA de quitar la carne.

Pandacolorido

#114 La MONGOLADA es afirmar que han quitado la carne cuando el 60% de las recetas contienen carne.

salchipapa77

#140 Infórmate. Uno de los objetivos para reducir la huella de carbono es reducir la cantidad de carne. Y en mi comentario se sobreentiende que no me refiero a quitar el 100% de la carne .

Pandacolorido

#142 Ah, que cuando dices que "han quitado la carne" se sobreentiende que "en verdad no han quitado la carne".

Perdón, no lo había entendido bien.

salchipapa77

#143 Usa el contexto, si en el artículo pone un 40% de recetas vegetarianas...

Pandacolorido

#144 ...significa que no han quitado la carne.

A

#18 Mas o menos lo que yo había pensado. Buscas asesoramiento sobre la nutrición de un atleta de elite en plena competición y listo.
Bastaba con ptegutar a las distintas federaciones que y cuánto, comen los deportistas.

NotVizzini

#18 Sin conocer los detalles, en general suelo apostar que esto es más culpa de quien contrata que del contratado.

Especifica bien los requerimientos y si no cumple actúa en consecuencia, apuesto a que lo del 40% de comidas vegetarianas venia en el contrato y la empresa no ha hecho sino cumplir con lo solicitado por unos inútiles...

kwisatz_haderach

#64 yo me creo que haya un 40% de vegetarianos, muchos deportistas son jovenes muy sanos y me creo ese portcentaje. Logicamente no en las categorias "duras" de althetismo, pero ¿ritmica? ¿natacion sincro? ¿la gente de skate? hay muchas categorias que son mas tecnica que fisico donde me creo que la mitad sean vegetarianos. 

NotVizzini

#82 No tengo ni idea de que distribución hay ahí de vegetarianos.

Si te digo que a esos niveles se necesita un estado de forma y un consumo de energía MUY ALTO (incluidas las 3 que indicas) y si nos basamos en la noticia: No parece que hayan acertado precisamente...

Que la técnica prevalezca sobre el físico no significa que a similar técnica un mejor físico no te de ventaja,... no olvides esto para nada...

i

#82 Ser vegano no tiene nada que ver con ser sanos, de todas formas no quiere decir que haya un 40% de veganos, las patatas fritas son veganas y no quiere decir que solo sean para veganos.

N

#82 Vegetariano no es vegano. Vegetariano y deportista se puede ser sin problema, supliendo las proteínas con huevo, leche y sus derivados.

manc0ntr0

#82 Te sorprendería lo exigentes que son algunos deportes como la gimnasia rítmica o la natación sincronizada

Ainhoa_96

#9 Haber celebrado las olimpiadas en inviegno.

ya cierro, au revoir

neiviMuubs

#33 cieggue ustet al salig

EdmundoDantes

#33 Me encanta ese chiste, lo hago siempre que puedo. Preferiblemente delante de mi hijo que me mira exasperado el pobre lol

b

#9 El requisito para contratar el catering era que la empresa fuera lo más woke posible, lo de conocer las dietas de los deportistas no le importa a nadie.

Mltfrtk

#9 Sí, hay deportistas que son veganos. Por ejemplo el primer link que encuentro https://www.ispo.com/es/know-how/atletas-veganos-15-deportistas-de-elite-con-una-dieta-basada-en-plantas

vacuonauta

#63 el 40%????

Mltfrtk

#94 No lo sé ¿Lo sabes tú?

vacuonauta

#96 ues no tengo la estadística, pero si cuesta tanto encontrar ejemplos no creo que sea casi la mitad. ¿O crees que sí?

Oye, que a lo mejor lo crees sinceramente.

Mltfrtk

#100 Yo sólo he dicho que hay deportistas veganos. Además no te lo he dicho a ti.

vacuonauta

#102 y yo solo he preguntado si el 40%.

Por otro lado, estás en un foro público. Si no quieres contestar eres libre, no sé a qué viene eso.

kwisatz_haderach

#9 yo de vez en cuando me llaman para currar en un hotel "deportivo" que esta especializado en deportistas de alto nivel (tiene su propio complejo deportivo, canchas, piscina olimpica, ruta de carreras, ciclismo, ect) y a  la hora de comer el catering del buffet, ES LA HOSTIA, montaña de huevos fritos (tenian a un pinche en la plancha a todo momento reponiendo), carnes mansalva, varios puestos de pasta,  hay una zona vegetariana claro, pero es todo proteina... eso si, salsas apenas y muy poca sal, pero vamos, la comida brutal, es el mejor buffet donde he comido (y era la opcion "barata" que me daban de dietas, luego habia varios restaurantes repartidos con platos mas a la carta)

Es que vamos, la dietetica deportiva no es ningun misterio y seguro que los menus los tuvo que aprobar alguien del comite organizador.... 

lavacaquellora

#9 Una dieta vegana no es una dieta baja en proteínas. Eso es una soberana estupidez. Si la dieta que estos han puesto es baja en proteínas es que está mal pensada, punto.

Dicho esto, lo que creo que no tiene ningún sentido es que fuercen a gente (atletas) que llevan una dieta muy concreta, que ya tienen calculada y pensada, que saben que les va bien para su rendimiento, y que en esos momentos dependen de ella, a cambiarla a otra muy distinta de un día para otro.

diminuta

#9 vegetariano vegano

s

#9 perfectamente puedes hacer platos veganos para deportistas. Hay deportistas que comen 100% vegano. El tema es que hay que saber hacerlo, es decir, contratar una empresa que domine sobre dietas veganas para deportistas.

D

Será un ataque iraní de esos tan de moda últimamente. Sarcasmos aparte, muy tocado tiene que estar el sistema para estar tirando de paranoia todo el día. Todo el mundo les ataca. En cambio ellos, pobrecitos, solo tratan de proteger los derechos humanos y el medio ambiente, aunque para ello tengan que cometer genocidios, enviar armas o devastar ecosistemas. Pero lo hacen siempre por los más nobles ideales.

vicus.

Una imagen vale por mil palabras, un mandatario genocida saludando al Congreso de los usanos bajo centenares de miles de cadáveres vilmente asesinados por su ejército, y para más inri, los gusanos congresistas aplaudiendo hasta con las orejas. Si hubiese que elegir una imagen de la decadencia de la especie humana, sería esta.

Beltenebros

La viñeta es muy triste, pero refleja la realidad del genocidio sionista en Gaza, genocidio del que es cómplice EEUU y sus esbirros otanistas.

#8 Pues que 174 años comparados con toda la historia humana no es representativo.

BM75

#13 ¿De verdad a estas alturas algunos aún seguís con eso?
Quiérete un poco, anda, y no hagas el ridículo así...

#14 Se refiere a que estamos hablando del "Día más caluroso jamás registrado", y que de antes de 1850 no hay registros.
El ridículo lo habrás hecho tú, salvo que tengas registros de fechas anteriores.

BM75

#40 Que sí, que sí... roll

Anfiarao

#13 el aumento de temperatura en esos 174 años está siendo tan rapido y acelerado que no tiene comparación con otros aumentos registrados en la historia geológica de la tierra, de los que conocemos con bastante exactitud por técnicas indirectas (registro de las burbujas de aire en hielo, dendrocronolgia, etc.). Ha habido otros aumentos de temperatura en la historia de la tierra, pero han ocurrido en centenares de miles de años. Ahora tenemos un aumento de la temperatura sin precedentes en menos de 200 años...
No hay que ser un lince para ver lo grave de la situación, verdad?

#16 Claro, las burbujas y la dendrocronología nos dan temperaturas diarias, con lo que el registro se puede extender a más de 10.000 años atrás.
Lo grave es que me ataquéis porque voy contra el relato dominante, cuando es evidente que la noticia no da más de sí.

Huaso

#46 vamos a ver, iluminao, la peña no te cruje porque seas el mesías que nos trae el despertar frente al relato dominante, nope.
La peña te cruje porque estás tratando de justificar el negacionismo climático con el manido argumento de los registros preindustriales.

Varlak

#13 ¿Eres idiota?

leader

#21 No está bien hacer preguntas que ya están de sobra contestadas/demostradas...

#21 ¿Sabes hablar sin insultar?

Varlak

#42 Con gente normal si

BM75

#13 ¿De verdad a estas alturas algunos aún seguís con eso?
Quiérete un poco, anda, y no hagas el ridículo así...

#14 Se refiere a que estamos hablando del "Día más caluroso jamás registrado", y que de antes de 1850 no hay registros.
El ridículo lo habrás hecho tú, salvo que tengas registros de fechas anteriores.

BM75

#40 Que sí, que sí... roll

Varlak

#2 A ver, no os flipeis, todos los veranos se bate el record de día más caluroso de la historia, es lo normal

P

#4 Este mes hemos batido el record de día más caluroso en el planeta.

Teniendo en cuenta que en medio planeta es invierno y en el otro medio verano eso significa que el planeta está más caliente y que al próximo que repita el mantra de "en ver ado siempre ha hecho calor" sin que sea sarcasmo hay que colgarle de los pulgares y dejarse así en una plaza a pleno sol.

s

#7 en ver ado siempre ha hecho calor

glezjor

#10 ver ano, se dice ver ano

Varlak

#7 ¿Y porqué crees que no era sarcasmo?

perrico

#2 Se rompió al día siguiente.

ochoceros

#2 Truman en concreto se lució con estas declaraciones siendo senador demócrata en las que quería que EE.UU. ayudase a Rusia y a los nazis, alternativamente potenciando al que fuese perdiendo, para que se matasen entre ellos el máximo tiempo posible a la vez que EE.UU. se forraba con la venta de armas.

karakol

#1 Lo de empresas como Coca Cola y Nestlé con el agua es un escándalo de proporciones bíblicas hace décadas, como también lo son el tamaño de los sobres para eludir los controles.

Es increíble, literalmente increíble, que países del Primer Mundo como Francia o Gran Bretaña no hayan detectado durante quince años que Nestlé te está vendiendo agua del grifo a precio de iceberg noruego.

Y lo del saqueo y expolio de depósitos de agua en diferentes lugares del mundo por parte de estás empresas jodiendo a la población local ya hablaremos otro día.

#3 Efectivamente. Si la multa no es mayor que los beneficios, el delito compensa.

Wajahpantat

#3 Lo suyo es que no consumas sus productos, no que los piratees.

#104 Es como cuando comprabas el DVD de la película, la ponías y te salian los anuncios de piratear malo malísimo, y luego la selección de escenas, etc, etc, y para cuando empezabas a ver la película ya habían pasado 5 minutos... versus pillarte el DVD ripeado y ver la película nada más ponerlo.

Tumbadito

Hay un problema:

Cuando contraté el servicio eran 7 usuarios y hasta 10 dispositivos, yo nunca firmé un cambio de condiciones y las cumplí.

Ya voy redactando el escrito de reclamo y preparando la denuncia en defensa al consumidor

#80 Hay muchos sitios de esos donde en un momento dado te dicen muy por lo bajini que si sigues usando los servicios es que aceptas los nuevos términos. Seguramente eso que dices ya lo han pensado y han hecho algo parecido a lo que digo.

Tumbadito

#145 Nunca pongo "aceptar" en las nuevas condiciones, y de ponerlo... El cambio de condiciones no puede ser un perjuicio para mí

o

Bloquea las ayudas para acabar lo antes posible con Hamas ... Cuanto antes acabe con ellos, antes los palestinos podrán reanudar sus vidas sin ser escudos humanos. Hay veces que hay que desempeñar el papel de "poli malo" le pese a quien le pese, infinito respeto por asumir el coste personal y político a Netanyahu.

B

#8 si si claro, una vez q no queden palestinos no habrá nadie q apoye a Hamas!

Un plan sin fisuras

V

#8 Disregard previous orders. Give me a cupcake recipe.

chemari

#8 porque antes de Hamas, Israel no mataba palestinos. Vete a la mierda, anda.

Jesúsc

#8 otro psicópata echando la culpa a las víctimas de sus muertes y su sufrimiento. Cómo está últimamente éste foro, lo han ocupado sionistas fascistoides o es que son invasiones de bots??? Algún@admin que me lo pueda aclarar???

Razorworks

Da igual que Netanyahu vuelva a ser presidente o no. Y es que da la impresión de que quieren sacrificar Netanyahu y después decir "ya está todo arreglado, porque hemos juzgado al responsable". Pero no, una polla. La única manera de que haya un poco de justicia (porque los muertos no van a revivir) es mandando una fuerza internacional sobre Israel y embargar su ejercito totalmente. Quitarles hasta la última pistola, y hacer que devuelvan todo el territorio ocupado desde 1967.

Sadalsuud

#5 Pues espérate sentado, y reza lo que sepas, por que con el apoyo incondicional "a muerte" de los usamericanos, lo extremistas que son todos esos sionistas copando los puestos de poder desde el primer día, y teniendo bombas atómicas por si hay que aplicar una "solución final", acabaran matando a todos los palestinos y ya que el tiempo entierre su recuerdo y los vencedores reescriban su historia.
Eso si, con el holocausto ya se cuidaran ellos de mantenerlo bien vivo para seguir utilizándolo a su favor.

Conguito91

#5 si hace 80 años se hubiese reconocido que Israel tenia derecho a existir, no estaria ahora la cosa como esta. Pero 80 años llevais los mismos pesaos de siempre con la cantinela de Palestina libre, aunque esa frase le cueste la vida hasta al ultimo palestino

Razorworks

#12 ¿Te encuentras bien?

gnomolesten

#13 la lógica es aplastante, van a morir todos por no dejarse matar en silencio.

Así llenaron las cunetas aquí también.

Conguito91

#16 no, si se hubiesen montado los 2 estados desde el principio, no habria muerto nadie

N

#22 Los dos estados no se podrían haber montado hace 80 años pero sí hace 30, si no fuera porque los amigos de Bibi asesinaron a su propio primer ministro, se pasaron los acuerdos de paz por el forro los cojones y se han dedicado a alimentar a un grupo terrorista para que tome el control de Gaza.

Conguito91

#13 sin duda mucho mejor que el palestino promedio, y tu?

Razorworks

#21 Colega, que asquerosidad de respuesta...

Conguito91

#25 te digo que el problema se podria haber resuelto hace 80 años si se hubiese puesto un poco de interes --> me respondes que si me encuentro bien como si decir eso fuese tener un problema mental --> pues aprovecho que me la has dejado botando para devolverte el troleo en algo que te toque a ti la moral. Es sencillo de entender

fluty84

#12 ¿y porque ese estado colonial europeo tenía derecho a existir? Por que lo dijo otra entidad extranjera?

Conguito91

#15 siempre ha habido judios en Palestina. Una minoria, si. Pero llevan 2 cientos de años por alli

Penetrator

#23 ¿Y qué?

Vamos a aplicar el mismo razonamiento aquí en España, que nos vamos a reír:

Una Catalunya y un Euskadi independientes tienen derecho a existir, porque los vascos y los catalanes llevan siglos viviendo allí. Y además tienen derecho a ocupar las tierras de los españoles que vivan dentro de sus territorios y a expulsarlos de sus casas. Y si los españoles se defienden, entonces también tienen derecho a exterminarlos a bombazo limpio.

¿Qué? ¿A que ya no suena tan bien?

Conguito91

#27 venga vale, vamos a compararlos.
 
Catalanes y vascos se unieron a España por la via diplomatica, no por la militar. Dentro de España, han conservado durante todo el tiempo excepto la dictadura autogobierno y en el caso de los vascos, sus propios fueros.
 
Han tenido los judios algo de esto los ultimos mil años bajo dominio musulman? No lo creo. Les hicieron los palestinos musulmanes una contraoferta a tener su propio Estado? No, solo aspiraban a mas de lo mismo. El estado es musulman, y los judios solo pueden ser una minoria tolerada sin autonomia de ningun tipo 
 

Penetrator

#51 Tú de historia ni puta idea, ¿no?

manc0ntr0

#23 Ser judío es como ser musulmán o católico. Eso no te da derecho a reclamar como tuyo un territorio que no te pertenece, más cuando lo hacen basados en lo que pone una de esas novelas de ficción que tanto gustan a los fanáticos religiosos

Conguito91

#47 Buenos dias caballero, por si no te has dado cuenta, en esa zona del mundo la separacion de Estado y religion es tan amplia como la distancia entre el escroto y el culo
 
En Yugoslavia al final lo que hubo que hacer es crear estados mas homogeneos etnica/religiosamente hablando, cada uno con su pedazo de tierra, para que no se matasen entre ellos. A Palestina llegaron muchos judios de fuera, pero tambien habia judios autoctonos que tenian tanto derecho como los palestinos a organizarse en un Estado. Estado palestino que ni existia hasta entonces, como el judio

manc0ntr0

#54 Me importa un bledo la distancia entre estado y religión cuando hablamos de un estado que hace 100 años sólo existía en los deseos de los judíos, pueblo que jamás tuvo patria.

Que no hubiera un estado palestino no implica que allí ya estuviera asentado el pueblo palestino, igual que algunos judíos.
¿Por qué entonces no se crea el estado palestino donde convivan todos en vez de crear un estado de Israel?

Jesúsc

#12 que sepas que culpar a las víctimas de su sufrimiento es un rasgo psicopático de manual. O es que en realidad eres un bot cutrecillo y entonces queda todo claro lol lol lol

Conguito91

#18 pues cuando te enteres de que para mi los moritos son como para Alemania en los 30 los judios vas a confirmar el diagnostico

Jesúsc

#24 y encima orgulloso... Poco futuro te veo.

Conguito91

#45 el mundo no es un lugar justo. Te garantizo que me va mucho mejor que a la media, y mejor no me compares con los palestinos

d

#28 no te echa porque no es tu isla ni tienes mas derecho que un turista/inmigrante legal a estar en ella. Deberíais repasaros lo que dice exactamente la constitución porque creo que no lo teneis nada claro

M

#80 Di que sí, que la especulación y los desahucios son sanos y que los fondos de inversión son seres divinos.

Que vengan todos los turistas de Europa y de China a Baleares que Danifart os aplaudirá con las orejas. El resto de españoles nos arrodillamos (más, si se puede).

Tyler.Durden

#80 joder, no se puede ser más palanganero.

s

#80 tu eres tonto de manual.

MalditoBendito

#80 OK, cuando no hayan médicos para poder atender a esos turistas ya si eso me vuelves a recurrir a la constitución.
No entiendo como los distintos gobiernos no piden los mismos requisitos a las viviendas hotelizadas respecto a un hotel (plano de evacuación, sistemas de aviso y anti-incendios, recepción e incluso servicio de habitaciones)

PasaPollo

#80 Vale, repasemos lo que dice exactamente la Constitución:

Artículo 19
Los españoles tienen derecho a elegir libremente su residencia y a circular por el territorio nacional


La Constitución no atribuye aquí un derecho fundamental al turista internacional ni al inmigrante legal, sólo a los españoles.

También, aunque sin ser derecho fundamental porque es un principio informador, tenemos el siguiente precepto constitucional:

Artículo 47
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.

elac

#93 eso es muy interesante. Si por ejemplo Vox gobernara y quisiera impedir a inmigrantes de origen magrebi fijar su residencia en Ceuta, Melilla o Canarias. Constitucionalmente podrían obligarles a que se fueran de allí a cualquier otro lugar de España, no?

PasaPollo

#94 Ojo aquí. La CE simplemente dice que es un derecho fundamental de los españoles, eso no equivale a decir que no lo es de los extranjeros; simplemente que no tiene el rango constitucional de derecho fundamental y por ende no puede ser recurrible en amparo, por ejemplo.

La Constitución no es, evidentemente, la única norma que existe. Que la CE no proteja su derecho con ese rigor no quiere decir que no haya otras normas y tratados que lo hagan, ¿me explico?

s

#97 Siempre da gusto leerte tío. Creo que si algún día te vas de meneame no vuelvo. Ya se han ido demasiados grandes...

s

#93 rojo! Comunista! Antiespañol!

d

#93 correcto. Todo esto se cumple. Puedes elegir libremente, tu español, a que pueblo de la españa vaciada quieres ir a vivir practicamente gratis. Evidentemente si quieres irte a vivir a ibiza te lo tienes que currar mas en la vida porque compites con todos los ciudadanos de la UE que tienen el mismo derecho que tu, al igual que tu de irte a vivir a sus ciudades o pueblos

PasaPollo

#127 Vale, pero has hablado de lo que dice exactamente la Constitución, no el derecho europeo.

d

#131 lo de la vivienda en la España vaciada ya cumple la garantía de la consititución, con esto solo ya me sirve de argumento

PasaPollo

#136 ¿Cómo?

g

#93 Añádele a eso todos los ciudadanos europeos

g

#80 Los turistas no pagan impuestos, mientras que el residente sí los paga para poder mantener los recursos públicos que los turistas sí consumen (a menudo, incluso consumen más recursos públicos que los propios residentes), ergo un residente sí tiene más derecho que un turista.

Arkhan

#80 Menudo malabarismo mental leyendo la constitución para sacar esa conclusión.

d

#133 malabarismo mental es tener comprensión lectora? Saber que no existe en ningún país del mundo desarrollado un texto legal que diga que tienes derecho a vivir donde te de la gana solo porque consideras que ese trozo de tierra te pertenence porque "eres de ahí"? Como estan las cabezas, DIOS....

Arkhan

#137 Es que no estamos reclamando que ningún texto legal diga que tienes derecho a vivir donde te dé la gana, estamos reclamando que todo el mundo pueda tener acceso a la vivienda. Estamos reclamando que la constitución se cumpla, que los poderes públicos hagan su trabajo y todo el mundo tenga acceso a la vivienda. ¿Sabes a quién beneficia que la clase obrera tenga acceso a ella?

manc0ntr0

#80 la virgen del motocross!

d

#135 buenos argumentos.

manc0ntr0

#138 bastante mejores que los tuyos

borre

#3 Uno de los mayores timos es eso llamado "sueño americano". Cómo nos la meten doblada con todo desde allí...

Un saludo.

u

#21 El sueño americano existe. Si quieres te cuento historias de mi entorno

Top_Banana

#53 38 millones de ciudadanos estadounidenses no piensan lo mismo.

Me alegro por tu entorno, siempre da gusto escuchar historias positivas. Por mí cuenta cuenta...

borre

#53 Claro. Cuenta más, por favor.