N

#4 Parece que no te quedó claro quién peleaba en la Batalla de Berlín.

suppiluliuma

#6 Parece que a tí no te quedó claro que tu bando es el de los nazis.

N

#7 Si estamos hablando de la Batalla de Berlin y de la resistencia ukronazi y has invertido papeles, ya queda claro el bando con el que te identificas

suppiluliuma

#8 No, estamos hablando de la guerra que tus amigos nazis rusos están llevando a cabo para destruír a la nación ucraniana. Y tu amo y señor Putin tiene claro con quién está:

Como los polacos no habían cedido el corredor de Danzig a Alemania y presionaron demasiado, empujaron a Hitler a iniciar la Segunda Guerra Mundial atacándoles. ¿Por qué fue Polonia contra quien comenzó la guerra el 1 de septiembre de 1939? Polonia resultó ser intransigente, y a Hitler no le quedó más remedio que empezar a aplicar sus planes con Polonia.

Con los nazis. Ahora y siempre. Y tú estás al 100% con él. También con los nazis.

Tyler.Durden

#13 Ten un poco de orgullo, hombre. Hitler no insultaba a sus rivales llamándolos nazis.

suppiluliuma

#62 Estás suponiendo que para@vonmises nazi es un insulto.

#60 Yo diría que es bastante fácil de distinguir. Los que se pasan todo el día emitiendo gruñidos genocidas son los nazis:

- V.V. Putin, auténtico no-fascista: Como los polacos no habían cedido el corredor de Danzig a Alemania y presionaron demasiado, empujaron a Hitler a iniciar la Segunda Guerra Mundial atacándoles. ¿Por qué fue Polonia contra quien comenzó la guerra el 1 de septiembre de 1939? Polonia resultó ser intransigente, y a Hitler no le quedó más remedio que empezar a aplicar sus planes con Polonia.
- Qué debería hacer Rusia con Ucrania (RIA Novosti).
- Temor a que el lenguaje genocida en medios rusos provoque más crímenes de guerra
- TV Estatal Rusa: Esto es lo que dice Vika Nuland. Afirma que Vladimir Putin está cometiendo un genocidio. Ella dice específicamente: El objetivo de Putin es evidente: borrar la idea de ser ucraniano. Estoy de acuerdo con Vika Nuland. Vika, eres un genio. Hay que borrar esa idea.
- Vladimir Soloviov: No salvaremos Odesa. Destruyamos también Kyiv y Kharkiv.
-

Vladimir Soloviov, siendo consistente: Deberíamos dar a la gente 48h para abandonar Jarkov y demolerla manzana a manzana [...] explicadme, ¿por qué Kiev sigue existiendo? [...] La madre de todas las ciudades rusas tomada por enemigos, son nazis
- Vladimir Soloviov: Cuando se deparasita a un gato, para los gusanos es una guerra, pero para el gato es una limpieza (spoiler: Ucrania es el gato, y los ucranianos los gusanos)
- TV Estatal Rusa: Esos 2 millones [de ucranianos que no quieren ser rusos] deberían haber abandonado Ucrania, o ser desnazificados, lo que significa ser destruídos.
- Pavel Gubarev, autoproclamado "gobernador popular" de la RPD en 2014: No venimos a mataros, sino a convenceros. Pero si no queréis convenceros, os mataremos. Mataremos a tantos como sea necesario: 1 millón, 5 millones, o exterminaremos a todos.
- Pavel Gubarev, después de haberse ablandado un poco: No podemos cometer genocidio contra todos, [los ucranianos] así que tendremos que reeducarlos, crear campos de concentración. Pero para eso tenemos que ganar a toda costa, y matar a cuanta gente sera necesaria.
- Yevgeni Balitski, jefe de la administración rusa en Zaporiyia: Expulsamos a un montón de familias [...] Aquellos que no apoyan la operación militar especial fueron deportados. Los que maldecían la bandera y el presidente de Rusia, fueron expulsados junto con sus familias. [...] Comprendimos que teníamos que tratar con ellos de una manera más brutal [...] Al comienzo de la guerra tuvimos episodios de ucranianos castigados sin juício.
- Igor Markov, antiguo diputado del Partido de las Regiones de Ucrania: Si queremos paz y desarrollo para nuestra nación, esto es, Rusia, [...] nuestra única opción es acabar con Ucrania, y el fenomeno de ucranianidad. No hay otras opciones, no lo hemos querido nosotros. Lo han querido ellos.
- Rotislav Ishchenko: En mi opinión todos los esfuerzos deberían dedicarse a que no quede ni la memoria [de Ucrania]
-
Rotislav Ishchenko: Mira, no nos entristecen sus muertes. [de ucranianos] Contamos 100.000, 300.000, medio millón. Tenemos discusiones sobre ello. No he visto ninguna angustia sobre ello, más bien lo contrario. Cuantos más matamos, más se acerca el final de la guerra.
- Pyotr Tolstoy, vicepresidente del Parlamento Ruso. Si quedará alguna clase de Ucrania o si no existirá [después de la guerra] me da igual. [...] tendrán que pagar un alto precio.
- Anton Krasovsky, de Russia Today: Las abuelas ucranianas gastarían sus ahorros para ser violadas por soldados rusos. [...] [Los niños ucranianos] deberían haber sido ahogados en el Tysyna. [...] Mételos en sus cabañas y préndeles fuego. [...] ¿Debería Ucrania seguir existiendo en el mapamundi?
-
Anton Krasovsky, de Russia Today, sobre el vídeo en el que un combatiente ruso decapita a un prisionero ucraniano: El enemigo quiere que estemos horrorizados y nos rindamos. [...] No hay guerra sin crueldad. [...] ¿Condeno a nuestros hombres? No, y jamás lo haré. [...] No tengamos miedo o sintamos vergüenza por nuestros soldados.
- Margarita Simonián, redactora jefe de RT, y, aparentemente, purificadora de almas. Esa gente con el cerebro lavado que sigue allí [Ucrania] con almas cubiertas de suciedad, que Kiev sigue lanzando. Limpiaremos y purificaremos esas almas. Quien no quiere ser limpiado es un cochino. Un destino terrible aguarda a cualquier cochino que no quiera limpiarse. Tiene que ser segregados, los cochinos de los que están listos para ser purificados.
- Margarita Simonián, hibristofílica. Necesitamos a esos verdugos [...] incluso en los territorios que nos pertencen necesitamos esa disciplina
- Andrey Gurulyov y Konstantin Dolgov, diputados rusos: - Tras una semana sin electricidad, la ciudad de Kiev nadará en mierda, perdonen la expresión. Habrá una amenaza clara de epidemia. [...] - ¿En qué nos beneficia que los edificios residenciales de Kiev no tengan agua ni electricidad? - ¿Como vivirán? - Estamos luchando contra los militares, no civiles. - Déjame terminar [...] Si no tienes ni agua, ni electricidad, ni alcantarillado, estamos proyectando una inundación de refugiados en las regiones occidentales. ¿Correcto? Porque es imposible sobrevivir.
- Igor Korotchenko, "experto" militar ruso: Estamos borrando el proyecto "anti-Rusia" [Ucrania] del mapa [...] Ucrania es parte de la Rusia histórica. Ucrania como país nunca ha existido. [...] Esa clase de países no tienen derecho a existir.
- TV Estatal Rusa: Ucrania debe formar parte de Rusia incluso en contra de su voluntad, todos sus símbolos nacionales deben ser sustituidos por los rusos/soviéticos, la desnazificación significa matar, etc.
- Director de Radio Radonezh, de la Iglesia Ortodoxa Rusa: Solo puede haber una respuesta [para Ucrania] TOS-1 Solntsepyok [cohetes termobáricos] Hay que quemarla. [...] Ética del Viejo Testamento.
- Sergei Mardan: No necesitamos liberar a nadie allí [en Ucrania] Necesitamos coger lo que es nuestro [más adelante aclara que se refiere a Kiev], y hacer que tengan miedo incluso de respirar mal en dirección a Rusia.
- Sergei Mardan: ¡Sólo hay una fórmula para la paz en Ucrania! ¡La liquidación de Ucrania como estado! Solo hay una fórmula que pueda garantizar la paz, en la gloriosa, maravillosa tierra anteriormente llamada Ucrania.
- Sergei Mardan: Cuando hablamos de ciudadanos de Ucrania, estamos reconociendo que ese país existe. Eso es una tontería.
- Sergei Mijeyev, Politólogo. Lo que podamos obtener serán nuestros objetivos. [...] No deberíamos dejar la Cuestión Ucraniana a las futuras generaciones.
-

Raziel_2

#8 Le estás hablando a alguien que llama nazis a los rusos, y defensores de su territorio a los sionistas.

¿Que tipo de persona despreciable crees que es?

Shuriken

#78 Y a la persona que interpela los está llamando Ukronazis.

¿Qué tipo de persona despreciable crees que es?

Raziel_2

#79 Supongo que son los dos lados de un mismo espectro.

tul

#85 claaaro porque nadie a ha visto cientos de veces a ukronazis luciendo simbolos nazis en parches y banderas u homenajeando a nazis de mierda como el bandera.

N

#79 Los ukronazis existen. Son un selecto grupo de ucranianos nacionalistas, nostálgicos de Stepan Bandera, un colaboracionista, que apoyaron el golpe de estado de 2014 y la consiguiente prohibición o expulsión de los partidos políticos de izquierdas, la limitación al uso de la lengua rusa, y otras cosas lindas como filtrar a los refugiados que huyen hacia Polonia según el color de piel, torturar a gente atada a farolas, ejecutar a alcaldes por considerarlos prorrusos, etc. Han llegado a tener muchos ministros y hasta primer ministro en el gobierno de Kiev desde 2014.

tul

#78 tiene pinta de ser muy de centro, de centro de dexintoxicacion.

suppiluliuma

#78 He aquí algunas de mis intervenciones sobre Palestina.

presidente-parlamento-palestino-denuncia-zona-seguridad-israeli/c014#c-14

Hace 3 meses | Por Larpeirán a europapress.es

ue-hunde-doble-rasero/c048#c-48
Hace 6 meses | Por MiguelDeUnamano a epe.es

genocidio-gaza-no-tiene-solo-ver-aspiraciones-genocidas-sionista/c083#c-83
Hace 6 meses | Por awer a threadreaderapp.com

pasara-proyecto-politico-palestino-eng/
Hace 7 meses | Por suppiluliuma a newyorker.com

¿En qué estaba pensando Hamás? [ENG]
Hace 6 meses | Por suppiluliuma a foreignpolicy.com

otan-puede-estar-punto-malvender-ucrania-convertirse-irrelevante/c0120#c-120
Hace 9 meses | Por Beltenebros a telegraph.co.uk

expertos-onu-critican-doble-rasero-respecto-israel-anexiones/c013#c-13
Hace 9 meses | Por candonga1 a europapress.es

paises-otan-estan-utilizando-ucrania-como-campo-pruebas-avanzado/c0179#c-179
Hace 10 meses | Por --557077-- a businessinsider.com

granjero-libanes-defendiendo-tierra-ante-bulldozer-israeli/c055#c-55
Hace 11 meses | Por iñakiss a youtube.com

crimea-nunca-fue-rusa-eng/c085#c-85
Hace 11 meses | Por suppiluliuma a aljazeera.com

detonacion-tras-ataque-misiles-region-khmelnytsky/c0142#c-142
Hace 1 año | Por --751211-- a twitter.com

detonacion-tras-ataque-misiles-region-khmelnytsky/c0138#c-138
netanyahu-recalca-proximo-gobierno-israel-impulsara-expansion/c016#c-16
Hace 1 año | Por ElenaTripillas a europapress.es


Pero bueno, ahora tienes la ocasión de dejarme en evidencia: pon el enlace al comentario o comentarios en los que yo llamo "defensores de su territorio a los sionistas". Sería terrible que ese comentario no existiera y fueras un jodido embustero.

Manolitro

#7 No llames nazis a los nazis, que se ofenden mucho

suppiluliuma

#23 Son el nuevo antifascismo que viene, pisando fuerte con sus esvásticas.

Ysinembargosemueve

#23 ¿Te sientes ofendido?

suppiluliuma

#27 Hombre, es mencionar a los nazis, y en seguida apareces.

Espera, ¿no serás Bitelchús?

J

#7 Parece que a ti no te ha quedado claro que es una guerrera de nazis contra nazis. La basura de la humanidad contra si mismos por avaricia pura.

tul

#57 perdona pero los nazis basura de la humanidad que se mueven por avaricia pura estan al otro lado del atlantico y son los que organizaron toda esta matanza

J

#101 Yo no me he dado referido en ningún momento a donde están, lo que digo es que es una guerrera con dos frentes de derechas, o más bien ultraderechas ambos.

tul

#103 me refiero a los instigadores de todo este dislate que se enriquecen con la muerte a una distancia segura.

J

#116 Tienen un buena parte de culpa también en todo el asunto.

suppiluliuma

#57 Los nazis son los que invaden a otros para conquistar su país y destruír a su nación. Y esos son los rusos.

Los ucranianos se dedicaban tranquilamente a sus cosas hasta que Putin decidió que no podían firmar un acuerdo con la UE sin su permiso.

Tyler.Durden

#7 cuesta decidirlo cuando uno de los bandos venera a un nazi y lleva simbología nazi en su uniforme.

p

#60 Visten con simbología nazi, actúan como nazis, ensalzan a colaboradores genocidas del nazismo, en la ONU defienden la glorificación del nazismo..., ¡pero los nazis son los otros! lol Lo de los nafos nafis es la leche.

suppiluliuma

#80 Efectivamente, los nazis son los que están intentando invadir Ucrania para destruír a la nación ucraniana.

¡Es fácil de entender, si simplemente juzgas a la gente por sus acciones!

p

#139 No todo el que invade un país para su destrucción es nazi. EEUU invadió y destruyó Irak y la OTAN invadió y destruyó Libia dejándolos a su suerte y no por ello son nazis. Por otra parte uno puede ser nazi y no haber invadido ningún país. Lo que define a un nazi es su adscripción a dicha ideología.

Ya sé que es una pérdida de tiempo utilizar argumentos racionales con los que véis el mundo en blanco y negro, pero no pretendo convencerte a ti, sino dejar clara mi opinión.

suppiluliuma

#147 Ah, bueno, aunque Rusia esté intentando conquistar Ucrania para destruír a la nación ucraniana, la verdadera injusticia en la que nos tenemos que fijar es que se les llame nazis por ello. ¡Menos mal que te fijas en lo esencial!

Por cierto, te presento al flamante senador ruso por Zaporiyia, Dimitri Rogozin. Un antiguo vice primer ministro de la Federación Rusa. A ver si ves algo que te llame la atención.

earthboy

#6 #7 Si algo nos ha enseñado Twitter es que los nazis siempre son los otros.

suppiluliuma

#77 Hombre, yo diría que los que están llevando a cabo una guerra de conquista imperial para destruír a la nación ucraniana son mejores candidatos a nazi que los que no lo están haciendo. Pero yo tengo la manía de juzgar a la gente por lo que hacen.

loboatomico2

Una conversacion cortada.

Lo compro!!!

Veremos como acaba lo de dar tantos datos privados.

O

#3 Ya hemos leído tus comentarios en la noticia de el salto. Nadie esperaba que lo comprases.

loboatomico2

#5 Si, si, leeis mucho, pero ninguno contesta donde pone que eso es ilegal.

Es decir, no lo que pensais, en casos anteriores que ha pasado. Hechos.

Y pregunto porque no lo se.

O

#6 A falta de regulación legal y de tutela judicial, los límites del trabajo de los policías infiltrados es la Constitución.

“La Policía Nacional se infiltra cuando tiene indicios racionales de que, por ejemplo, en una organización social se está conspirando para cometer un delito, siempre respetando las leyes y la Constitución”, explica Jacobo Rodríguez, portavoz del sindicato policial.
“Una vez comprobado, damos cuenta de forma inmediata al juzgado”, añade. Este es el único deber que tiene el agente en esta operación: comunicar la información requisada a la autoridad judicial, pero en el desarrollo de la captación de la información “que suponga un peligro para la seguridad pública” no hay pautas recogidas en la legislación. “El límite es la vulneración de los derechos recogidos en la Constitución”, subraya el portavoz del sindicato policial.

Un ejemplo: un policía infiltrado puede acercarse a las inmediaciones de una universidad porque sabe que se va a producir una manifestación violenta en los próximos días, hacerse pasar por un estudiante y preguntar a unos y a otros información sobre la movilización. Pero si el agente llega a pedirle el móvil a alguien para meterse en su Whatsapp, estaría vulnerando leyes y derechos, estaría recabando pruebas de manera ilícita, por tanto inválidas.

“Toda asociación es susceptible de ser investigada si está cometiendo un delito”, indica Rodríguez.

loboatomico2

#9 Toda la parrafada para decir que hay que investigar si ha cometido un delito.
Como con cualquier persona.

Tienes pruebas de que se ha cometido un delito? Infiltrarse en grupos, no es delito, que es lo unico seguro. Pero no solo habeis juzgado ya, aplaudis que se de el nombre y el telefono en internet, sin juicio.

Repito, que parece dificil contestar, de todos los casos a de infiltraciones a los que el periodico asocia con este infiltrado, cuantos han sido ilegales?

Es para hacerme una idea.

O

#11 o no sabes leer o pretendes tomarnos por tontos... Y me da que sabes leer.

La parrafada que he puesto no dice lo que tú estás insinuando que dice.

Lo que dice la parrafada que he puesto es que para que un policía se infiltre en un grupo tiene que haber indicios racionales de que, por ejemplo, en una organización social se está conspirando para cometer un delito

loboatomico2

#12 Tienes razon, lo he leido mal. Estaba leyendo esperando el autobus. Perdona por no haberle puesto la atencion que debia.

En cualquier caso, tu sabes que no habia indicios racionales? En un enlace que he puesto de El Pais, habla de que es un grupo violento extremista.

Catacroc

La policía no puede poner micrófonos en tu casa o pincharte el teléfono "a ver si pillamos algo". No funcionan asi las cosas. Y como ha dicho #12 eso ya lo sabes.

ElTioPaco

#11 deberías buscar lo que es una investigación prospectiva, que por cierto, si es ilegal.

Básicamente el estado no puede pagar funcionarios para que se infiltren e investiguen grupos que no hay indicio alguno que han cometido un delito por el motivo "a ver si hay suerte y pillo algo"

JuanCarVen

#27 En su cabeza #11 todos los que no son de los suyos son delincuentes, por eso no ve el problema que tú planteas.

loboatomico2

#28 Si uno de la izquierda actual le apoya, entonces es delincuente. Falla pocas veces.

loboatomico2

#27 Tu eres el juez que decide que no habia ningun indicio, no?

Deberias buscar lo que es un asesinato, que por cierto, es ilegal.

Un señor de meneame dice que es investigacion prospectiva, y ya eso es lo que nos tenemos que creer.

La pena es que cuando acabe el juicio, si lo hay, nadie se acordara de lo que ha dicho aqui.

SMaSeR

#9 Tendrían que tener unos cuantos infiltrados en el PP.

O

#25 uy, entonces el monoatómico entendería a la primera donde está la ilegalidad

Trolencio

#9 Lobotomizado2 el apolítico...
A ver si es que van a ser compañeros, coño, que en este web tiene que haber más de uno metiendo el hocico.

malajaita

#6 No es ilegal. Más bien sería inmoral, pero parece que no engorda aunque alguno folle mucho, enjuiciado y absuelto de violación.

Un caso bastante mucho anterior y que dio bastante que hablar fue el de Mikel Lejarza Eguía el Lobo.

Y desde el supuesto de que la infiltración se hace para prevenir terrorismo o luchar contra el tráfico de drogas el problema es que en todos estos casos recientes la infiltración son en movimientos sociales, grupos que pretenden mejorar la sociedad, no perjudicarla.

Entonces ¿cual es el supuesto delito que merezca una infiltración?
La ley de 1999 dice "perfeccionamiento de la acción investigadora relacionada con el tráfico ilegal de drogas y otras actividades ilícitas graves"

loboatomico2

#32 De golpe e ir contra la Constitucion, ya hemos llegado a que no es ilegal.

No se cual es el delito por el que se infiltro. Los de meneame si saben que no hay ninguno, lo hizo porque odian mucho a la izquierda y se meten para no descubrir nada. Solo para demostrar su odio.

malajaita

#35 Un problema general es considerar la constitución un libro sagrado que se debe marcar a fuego sobre los ciudadanos.
El día que vea por la calle a un moderno que se haya tatuado algún artículo de ella me paro y le aplaudo.
Se debe respetar, mejorar y cambiar en beneficio de los ciudadanos. Como las leyes, que se hacen se cambian y se quitan.

Ilegal está claro que no lo es, si se considera inconstitucional es algo que se debe discutir.

malajaita

#35 La Exposición de Motivos de la Ley Orgánica 5/2010, en relación con las organizaciones criminales, señala que “la reacción penal frente a su existencia se sitúa, por tanto, en el núcleo mismo del concepto de orden público, entendido éste en la acepción que corresponde a un Estado de Derecho, es decir, como núcleo esencial de preservación de los referidos principios, derechos y libertades constitucionales”, justificando tal reacción por la necesidad de defender “la seguridad jurídica, la vigencia efectiva del principio de legalidad, los derechos y las libertades de los ciudadanos, en fin, la calidad de la democracia."

loboatomico2

#44 Tengo varias cosas claras:

Si ha hecho algo ilegal, que pague.

Me parece repugnante que se publique su nombre y telefono.

Las exageraciones extremistas sin sentido (golpista en contra de la Constitucion) hacen de Meneame un meme con mensajes de quinceañeros que ni piensan lo que dicen.

Cherenkov

#6 Imagina que esas declaracions las hace perro xanxe o el chepas lol

Pedro_Bear

#6 #19 los anteriores infiltrados han sido completamente negados por Marlaska cómo si nunca hubiera pasado.

loboatomico2

#53 Me lo puedes poner?

carakola

#12 Visto lo visto con los nazis del Maidan por esas zonas, junto a la agresividad de los USA para expandir la OTAN, están haciendo lo correcto.

suppiluliuma

#14 Ah, bueno, vale, que te va el fascismo ruso. Haberlo dicho antes, hombre.

carakola

#15 No, no me va el fascismo ni ruso no ukronazi. Pero la injerencia extranjera está ahí y hay que hacer algo. No sé porqué me molesto con un trol negativizador como tu. A todo lo que critica a Occidente le pones un negativo para censurarlo y siempre acabas faltando como un niño pequeño. suppiluliumasuppiluliuma

suppiluliuma

#16 Estás defendiendo el fascismo ruso.

- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos: Durante la reciente Línea Directa, cuando me preguntaron por las relaciones ruso-ucranianas, dije que rusos y ucranianos eran un solo pueblo, un todo único. Estas palabras no estaban motivadas por consideraciones a corto plazo ni por el contexto político actual. Es lo que he dicho en numerosas ocasiones y lo que creo firmemente. Por ello, considero necesario explicar detalladamente mi posición y compartir mis valoraciones sobre la situación actual.

- La venida de Rusia y el Nuevo Mundo (RIA Novosti): Rusia está restaurando su unidad — la tragedia del año 1991, esta terrible catástrofe en nuestra historia, su antinatural dislocación, ha sido superada. Sí, por un gran coste, sí, a través de los trágicos eventos de una verdadera guerra civil. Porque ahora, aunque todavía haya hermanos se disparándose los unos a los otros, separados por pertenecer a los ejércitos ruso y ucraniano, Ucrania ya no será más anti-Rusia. Rusia está restaurando su completitud histórica, reuniendo el Mundo Ruso, todos los Pueblos Rusos juntos - la totalidad de los grandes rusos, de los rusos blancos, y de los pequeños rusos [rusos, bielorrusos, y ucranianos, respectivamente]. Si hubiéramos abandonado esto, si hubieramos permitido esta separación temporal asentarse durante siglos, entonces no sólo habríamos traicionado el recuerdo de nuestros ancestros, sino que también habríamos maldicho a nuestros herederos con la desintegración de la Tierra Rusa.

- Putin se compara con Pedro el Grande, el zar que invadió Suecia y Polonia, y lo usa de ejemplo para su guerra en Ucrania: En una sorpresiva declaración, el mandatario ruso se comparó a sí mismo con el zar Pedro I el Grande, y equiparó las campañas militares del despiadado conquistador con la actual invasión a Ucrania.

"Pedro el Grande libró la Gran Guerra del Norte durante 21 años. Parecería que estaba en guerra con Suecia, que les quitó algo. No les quitó nada, le devolvió [parte de Suecia a Rusia]", dijo Putin el jueves tras una visita a una exposición por los 350 años del nacimiento del zar.


- Entrevista con final feliz de Tucker Carlson a Vladimir Putin: Bajo el reinado de Catalina la Grande, Rusia recuperó todas sus tierras históricas, incluso en el sur y el oeste. Todo esto duró hasta la Revolución. Antes de la Primera Guerra Mundial, el Estado Mayor austriaco, apoyándose en las ideas de la ucranización, empezó a promover activamente las ideas de Ucrania y la ucranización. Su motivo era obvio. Justo antes de la Primera Guerra Mundial, querían debilitar al enemigo potencial y asegurarse unas condiciones favorables en la zona fronteriza. Así que esta idea que había surgido en Polonia de que las personas que residían en ese territorio supuestamente no eran realmente rusas, sino que pertenecían a un grupo étnico especial, los ucranianos, empezó a ser promovida también por el Estado Mayor austriaco.

[...]

En 1922, cuando se estaba creando la URSS, los bolcheviques empezaron a construir la URSS y establecieron la Ucrania soviética, que nunca antes había existido.

[...]

Stalin insistió en que esas repúblicas se incluyeran en la URSS como entidades autónomas. Por alguna razón inexplicable, Lenin, el fundador del Estado soviético, insistió en que tuvieran derecho a retirarse de la URSS. Y, de nuevo por alguna razón desconocida, transfirió a la recién creada República Soviética de Ucrania algunas de las tierras junto con las personas que vivían allí, a pesar de que esas tierras nunca se habían llamado Ucrania; y, sin embargo, pasaron a formar parte de esa República Soviética de Ucrania.

[...]

Tras la Segunda Guerra Mundial, Ucrania recibió, además de las tierras que habían pertenecido a Polonia antes de la guerra, parte de las tierras que antes habían pertenecido a Hungría y Rumanía (lo que hoy se conoce como Ucrania Occidental). Así que a Rumanía y Hungría se les quitaron algunas de sus tierras y se las dieron a Ucrania, y siguen formando parte de Ucrania. Así que, en este sentido, tenemos todos los motivos para afirmar que Ucrania es un Estado artificial que se formó a voluntad de Stalin.

Putin no invadió Ucrania por la OTAN, ni por EEUU, ni por los ultras ucranianos que tienen, exactamente, un diputado en el parlamento. Ha invadido Ucrania porque cree que es un estado artificial que no debería existir, desgajado de la tierra ancestral rusa, que los ucranianos son rusos, que la nación ucraniana es un invento de Polonia y Imperio Austrohúngaro, y que verdadero el nazismo consiste en querer ser ucraniano.

En otras palabras, fascismo. Con todas las letras.

Y tú te dedicas a blanquear ese fascismo culpando a EEUU y a Ucrania. Imagínate que estuviéramos en septiembre de 1939 y alguien se dedicara a culpar a Francia, Gran Bretaña y Polonia por la invasión de esta última por los nazis. Sería lo mismo que estás haciendo tú.

Beltenebros

#3 CC #1

Muy bueno el último párrafo:

Recordar siempre al comunista checo, Julius Fucik, quien, al pie del patíbulo, el 19 de mayo de 1943, escribió en su testamento: "A los camaradas que sobrevivan a esta batalla final y a los que vengan detrás de nosotros, les estrecho fuertemente la mano. En mi nombre y en el de Gustina. Cumplimos con nuestro deber. Lo repito una vez más: hemos vivido para la alegría; por la alegría hemos ido al combate y por ella morimos. Que la tristeza jamás vaya unida a nuestro nombre."

AntiTankie

#6 pura propaganda soviética, me recuerda a los fanáticos islamistas

Beltenebros

#7
Los fanáticos islamistas fueron armados y financiados por EEUU y Reino Unido contra la Unión Soviética entonces, y contra Rusia, Irak, Siria y otros países ahora.
De modo que intenta soltar una troleada creíble la próxima vez.
Gracias.

AntiTankie

#10 si ,siempre es culpa de los demas

AntiTankie

#10 intentado llevar la conversacion a otro sitio, la propaganda comunista funciona contigo o eres parte de ella

#26 A ver mosquitocabron llevas en mnm cuatro años y me ptreguntas que me pasa en nel teclda...

Mosquitocabrón

#27 Si.

Cherenkov

#29 #28 lol

Se trata de una serie de chimpancés que pulsan teclas al azar.

#27 Pues no.

AntiTankie

#4 seguro como tu comentario

Yo a zelenqui lo veo patas abnajo colgao,,,

Mosquitocabrón

#10 ¿Qué te pasa en el teclado?

#26 A ver mosquitocabron llevas en mnm cuatro años y me ptreguntas que me pasa en nel teclda...

Mosquitocabrón

#27 Si.

Cherenkov

#29 #28 lol

Se trata de una serie de chimpancés que pulsan teclas al azar.

#27 Pues no.

Nitros

#17 Sí eres pobre es porque quieres, ¿no?
No, es porque no das más de si para tomar buenas decisiones cuando se te presentan oportunidades. Casi todos los menores de familias pobres que crecen en occidente a día de hoy pueden optar a todo tipo de educación gratuita hasta bien pasada la edad adulta mientras pongan un mínimo esfuerzo.

El no tomar buenas decisiones pues viene en parte motivado por factores ambientales (tus padres no te inculcan buenos hábitos), genéticos (tus padres tienen los genes que tienen) y por la suerte (hay gente que no da para más y le va bien en la vida, pero es raro y no es algo de lo que se pueda depender).

mis_cojones_33

#28 entonces tus genes son buenos? ¿Cuales son los buenos? ¿Cuales los malos? ¿Cuales los intermedios?

¿Que genes se necesitan para ser médico?
¿Y para ser político?
¿Y parte ser narcotraficante?

Nitros

#35 Los genes es posiblemente lo que menos influye de todo lo que he comentado, pero si quieres hacer hincapié en ello adelante.

mis_cojones_33

#40 hombre, eres tú el que dice que los genes son importantes. Eres tú el que debes demostrar con pruebas que la afirmación es correcta. Y ya que es lo que has afirmado, me imagino que conocerás las respuestas a mis preguntas.

Aunque sospecho que igual tu respuesta es realmente una salida por patas al darte cuenta de la soberana gilipollez que has soltado.

pitubf

#28 LLados? eres tú? Se te olvidó poner lo de madrugar y hacer burpis

Manolitro

Es gracioso porque la chica en el vídeo dice que el odio se olvidará pronto y que Goebbles había tratado de cerrar la puerta de Brandemburgo con piedras, y la realidad es que desde el día siguiente, la URSS impuso un régimen genocida que terminaría haciendo esto en la puerta de Bramdemburgo

Veelicus

#3 falso y mas falso.

Huginn

#3 ¿Régimen genocida en la URSS tras la 2GM? lol lol
Cuando se pone de moda una palabra...

D

#5 Pobres nazis, los genocidas les ganaron la guerra...

Lo que tiene controlar el relato y no usar la cabeza para pensar.

alephespoco

#6 es una cosa muy loca.

Autarca

#3 Por "regimen genocida" se refiere a ese sistema mejor valorado que el capitalismo por aquellos que lo vivieron

Los rumanos opinan ahora que el comunismo realmente existente era mejor que el capitalismo realmente existente

Hace 13 años | Por glezjor a sinpermiso.info


...eran, sin embargo, inequívocos cuando opinaban que el sistema puesto por obra por el Partido Comunista Rumano, con todos sus defectos, ofrecía una vida mejor para la gente que la que ofrece el capitalismo de nuestros días.

Los osos nostálgicos de la URSS: Lo que obtuvimos no fue libertad, fue capitalismo
Hace 3 años | Por --618404-- a elconfidencial.com


https://www.elespanol.com/mundo/europa/20161223/180482374_0.html

https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2021-12-22/urss-nostalgia-sovietica-rusia-caida-60-por-ciento-rusos_3346180/

t

#7 Ahora pon noticias de que con Franco se vivía mejor.

Autarca

#8 No, pero si le puedo poner lo que tardaba una familia en pagarse una casa en el 75 y lo que tarda ahora

¿Quiere llorar?

Anfiarao

#13 a ti lo del contexto histórico se te queda muy grande

Autarca

AnfiaraoAnfiarao si cree que algo de lo que he dicho en #13 es equivocado o erróneo sepa que aquí me tiene para discutirlo con usted

No tire la piedra y esconda la mano, por favor.

Machakasaurio

#8 solo las hay de gente con apellidos compuestos,cargos de Régimen, ffss o jueces.
El resto opinamos que se vive mejor sin una bota de monohuevo en el cuellos,gracias

t

#16 Si eres feliz creyéndote eso... tú mismo. A la mayoría de la gente le vale teniendo un trabajo fijo, una casa a bajo precio,...

Rufusan

#7 Basta comparar la Karelia finlandesa y la Karelia que pasó a ser rusa y ver quiénes fueron los afortunados de quedar de uno de los lados.

Autarca

#14 Hay excepciones, en Polonia tampoco hechan mucho de menos el comunismo

Pero la mayoría si, y no me extraña, el capitalismo cada vez exige mas y da menos.

Ysinembargosemueve

#14 La Karelia finlandesa es de lo más pobre de Finlandia, hoy abandonandola miles de personas después de cerrar la frontera con Rusia que era de lo que en gran parte vivian, la rusa no es de lo mas pobre de Rusia mucho más rica que la finlandesa. .

Findeton

#7 Claro, en la URSS se vivía de pm. Sobre todo para los que sobrevivían.

Autarca

#18 Eso dicen los que han vivido bajo los dos sistemas, lo dicen ellos, no yo.

Mínimo podemos concluir que el comunismo tampoco fue el infierno en la tierra que algunos quieren vender.

https://www.diariodeleon.es/monograficos/revista/110116/829295/rusos-aun-anoran-urss-20-anos.html

El caso es que los habitantes de la Federación Rusa aún no valoran tanto las libertades individuales, como las conquistas sociales que garantizaba la Unión Soviética: los empleos fijos, la educación y sanidad gratuitas, vivienda accesible y pensiones.

Findeton

#20 Ni que el actual sistema que tienen fuera liberal.

Djangology

#18 En la URSS se vivía bastante mejor que aquí

alehopio

#18 Estudios recientes indican que el nivel de vida era mejor en los países socialistas ( en lo que ganó occidente fue en la propaganda ) cosa que es fácil de entender si tenemos en cuenta que en los países capitalistas había millones de pobres ( a pesar de que hubiera una clase media acomodada ) mientras que en el otro lado eso no se permitía...

Comparativa entre los índices de desarrollo de los paises capitalistas y los socialistas en el siglo XX
Comparativa entre los índices de desarrollo de los paises capitalistas y los socialistas en el siglo XX [en]

Hace 1 año | Por alehopio a threadreaderapp.com

Findeton

#61 Pues que se vayan a Cuba o Venezuela que se vive tan bien.

O

#7 Tanto la añoran que cualquier día de estos reinstauran la URSS.
Es difícil decidir qué sistema fue más malvado si el soviético o el nazi.

Autarca

#32 "Tanto la añoran que cualquier día de estos reinstauran la URSS."

Ni que pudieran

O

#43 No quieren, de hecho nadie que haya sufrido el socialismo lo quiere.
Pero es tan bonito ser un idealista teniendo el riñón bien cubierto, Karl Marx style.

Bunk

#32 te ayudo por si tienes problemas cognitivos.

El nazi.

sieteymedio

#3 Ay, coño, que es el Manolitro, jajajajajajaja...

oceanon3d

#3 ¿Tu no descansas nunca? ¿a al menos nos dejas descansar al resto? joder tío: que es sábado ... sal a tomarte una caña al sol en una terracita de libertad o algo así ... lol lol lol lol lol

hexion

#11 Ir de terrazas sin amigos queda raro

alephespoco

#3 es gracioso que obvies que acababan de vencer a un régimen que asesinó a 8 millones de personas en campos de concentración.
Tampoco creo que la URSS fuera la panacea que dicen algunos, pero en occidente (y en España) el relato ha sido claramente sesgado.

MDS

#3 Que haya nostalgicos de una dictadura comunista es que no me entra en la cabeza. Supongo que hay gente para todo, igual que los franquistas.

Spirito

#3 Sé que algún día madurarás.

sieteymedio

#3 Ver un comentario de Manolitro es como ver un titular de El Mundo Today.

1.- ¿Pero qué cojones?
2.- ¿Espera, esto va en serio?
3.- ¡Jajajaja, ay, cómo he caído!

NPC1

Aprovecho para recordar que Vox con el PP está recortando médicos en la Comunidad Valenciana

Que el PP recortó la investigación del cáncer a 0 después de un cable de USA (filtrado por wikileaks)

Que el PP dejó sin asistencia a 7200 ancianos sin seguro privado

Que el PP dejó sin tratamiento a 4000 personas que podían haberse salvado de la hepatitis C

Que nos están matando silenciosamente pero el que se queja es una guarra, sucia y ha de irse a la ducha

mecha

#4 aprovechas una noticia sobre Abascal, que tú mismo envías, para comentar un montón de mierdas del PP? Vaya te has marcado. ¿No te valía con comentar sobre tremendo bochorno de espectáculo que ha dado?

a

#51 Es calzador pero no tanto. Los desmanes de esta gente y el espectáculo vergonzoso que dan, sirve para distraer de lo importante: decisiones legislativas y ejecutivas que (nos) matan.

mecha

#73 pero no tanto? En serio? Que Abascal no es del PP. Se pueden confundir los partidos porque dan la misma vergüenza ajena, pero no son el mismo.

Un saludo especial a los que votan negativo por decir que un calzador es un calzador.

g

#79 Serán hijos de la fruta... mira que confundir la actitud y la mala educación de esos dos partidos....

h

#51 no hace tanto Abascal y medio Vox formaban parte del PP, a mí me resulta muy difícil diferenciarlos.

uiketekaes_1

#4 No solo eso, si no también plazas de colegios y en escuelas oficiales de idiomas unos tremendos recortes.

Por aquí se alegraban de que la educación de 0 a 3 años fuera gratis gracias al PP y Vox. Lo que no te cuentan es que casi todas esas clases son concertadas o privadas, casi ninguna pública .

Que asco

AnderWarner

#4 De acuerdo en todo salvo en una cosa: en 2012 fue cuando en España se anunció el recorte de 600 millones a la investigación (he visto que lo enlazabas en otro artículo) , pero no fue hasta 2014 que salió el famoso cable de Wikileaks sobre patentes de medicamentos de cáncer. Ambos asuntos no estaban relacionados, de hecho el cable de 2014 referencia un documento no más antiguo de 2013, con lo que no había correlación alguna entre ambas cosas.

C

#4 en la comunidad Valenciana llevamos años sin pediatras, neumólogos, endocrinos, etc... y con citas de 3 semanas para ver al de medicina general.
Viene de antes. Pero antes no importaba.

Ñadocu

#4 Provecho para decir que en Castilla la Mancha gobierna el PSOE y las citas médicas cada vez van peor. Médico de cabecera 1 semana. Otorrino... A la espera de cita llevo varios meses... Y cuando me la den será para años...

Neurólogo igual, años (si llamas e insistes, te la adelantan... Eso sí)

Pero vamos que es la privatización de la sanidad tanto por el PP como por el PSOE

Estronciobarioyradio

#15 Pero si tiene un canal de youtube muchacho, que España ni España? Si quieres criticar, al menos hazlo con argumentos válidos.

O

#30 Pero qué me estás tomando por tonta?
Eso o no tienes ni idea de la trayectoria del sinverguenza este.
En todo caso, no tengo nada que hablar contigo.

Thermita

#_7 https://es.wikipedia.org/wiki/Step%C3%A1n_Bandera
Stepán Andríyovich Bandera (en ucraniano: Степан Андрійович Бандера) (Stari Uhríniv, 1 de enero de 1909-Múnich, 15 de octubre de 1959) fue un político nacionalista ucraniano de extrema derecha del ala radical y terrorista de la Organización de Nacionalistas Ucranianos llamado OUN-B. Es una figura histórica polémica, honrada tanto por movimientos nacionalistas de la Ucrania contemporánea como por organizaciones de extrema derecha.

@admin tenemos a este sujeto varias veces reportado por discursos de odio y blanqueamiento de terroristas y de los nazis, soltando espumarajos por la boca, aparte de los BULOS de siempre. Vais a hacer algo ya o hay que meterle otros 100 reportes?