#1 Creo que no era una manifestación, era un mitin político.

#5 no lo se, se que ocurrió en una plaza muy concurrida, allí hay muchísimos musulmanes. Justo en frente hay algunos restaurantes turcos.
Y en la calle de enfrente hay negocios de móviles también de árabes o turcos.
Yo mismo vivía hace 6 años cerca de esa plaza.
Digamos que no es el mejor lugar para hacer nada contra los musulmanes.
Teniendo en cuenta los prejuicios árabes que llegan de esos países, en su país (los alemánes) deberían saber que deben callar y bajar la cabeza, el odio se puede expresar solo desde la religión y en contexto histórico.

#8
Para haber vivido en Mannheim, mira que ni interesarte de que es lo que había en la plaza ante el ataque del afgano.

https://www.zvw.de/mehr-nachrichten/panorama/mann-sticht-auf-menschen-ein-politisches-motiv_arid-821204

#8 Joder, ahora resulta que los alemanes tienen que pedir permiso a Argelia para hacer mitines políticos en Alemania

#8 eso es, en tu pais callas y bajas la cabeza

#1 pues tú tampoco es que lo tengas muy claro.

#1 Punto cinco: Todo eso es una paja mental y el pobre policía, debido al tumulto en lugar de a prejuicios ideológicos, cometió un error que le costó la vida.

#2 Están tan obsesioados con el progresismo, que no entenderían la navaja de okham ni llevándola clavada.

#9 claro, es lo que tu quieras, no exactamente lo que es.

#12 Lo mismo le digo.

#9 Progresismo en la policía alemana. Me han dicho que sabes mucho del tema.

#1 punto 5, no has visto el video y metes tu prejuicio, el policia simplemente se confundio entre 5 hombres que habia hechos una pelota

#18 se confundió..... Claro, inmediatamente acturaron los prejuicios a cualquiera. Que critique al islam.

Quien critica al islam es nazi, es malo, es racista, es del lado oscuro de la fuerza y además adora a Kali, la diosa de la destrucción.
Entonces, como estamos educados a que todo va bien y que esos prejuicios que hablan de matar al que ofende, esa educación de amputar miembros al que se equivoca y de que una mujer es menos como una sierva del hombre... Entonces lo primero que el policía hizo fue lo correcto, algo tan puro no puede ser malo. Esos prejuicios no significan nada aquí en Europa, estamos en total sintonia con una religión progresista que para nada afecta a nuestra sociedad de libertad.

#21 deja de decir GILIPOLLECES, hostia:

Se lanza contra un hombre BLANCO q esta pegando a otro hombre BLANCO q esta reteniendo a un MUSULMAN y el musulman queda libre de rebote. En el mundo de tus pajas mentales tendria q haber parado al q retenia al musul.an y no al q pegaba al q retenia al musulman

#21 menuda parrafada para decirme que tus prejuicios no te permiten ver e interpretar el video.
ni he defendido ni criticado al islam, y por mi si las religiones desaparecen mejor que mejor, pero no viene al caso

#1 No has debido ver el video;

Hay un manifestante pegando a otro manifestante q esta reteniendo al musulman, el policia lo separa (al q pegaba al manifestante q retenia al del cuchillo) y el musulman acaba libre en el cambalache y acuchilla al policia.

El resto es tu cabeza

#1 El punto 3 es bastante cuestionable, dudo mucho que ese policía viera que el otro llevaba cuchillo, y además iba con otra decena de policías. Así que es de suponer que esperara que el resto controlaran a los otros participantes en la trifulca (que no era trifulca, pero podría parecerlo, si no el asesino intentando asesinar).

#1 Cállate facha… Cómo te atreves a poner encima de la mesa los hechos sin adulterar? Maldito islamofobo

#76 Claro, los hechos adulterados son los que pone la malvada izquierda. La película que se ha montado él, con policías evaluando la nacionalidad e ideología política de los implicados en una pelea callejera antes de actuar para separarlos, es La Realidad Absoluta ® ️ claro que sí.

Además er un afgano, por lo tanto islamista, no cabe ninguna duda de que actuó movido por odios religiosos. En definitiva, es musulmán, o sea que vía libre para llamar al odio, ni siquiera los@admin van a hacerte nada, no como cuando son gitanos o judíos, que tienes que andar con más ojo, eh... Con los moros hay vía libre, sí.

#103 Joder, qué pena das. Mucho ánimo.

#1 en otro post de MNM ponen a la policia alemana por los suelos, se nota que no viven ese pais

#1 punto cinco. Hay una religión entre nosotros foránea que mata.

#1 Te has dejado las dos mujeres policía chillando, a otra que sale corriendo y la parte en que al final también detienen a un manifestante que intentó ayudar a el acuchillado.

Un espectáculo terrible que espero abra los ojos a algún despistado.

#104 pero que dices.... Según meneame todo fue por culpa del manifestante.

#1 Vamos, que, si hacemos caso a lo que cuentas, la policía la caga por hacer mal su trabajo pero la culpa es de los prejuicios y el no querer parecer racistas. Claro, claro.

#1 Punto 5: Había un asesino.

#110 punto 6: era un islamista radical.

#1 Tu presupones muchas cosas en tu punto 3. Yo no puedo dar respuestas firmes a lo que ha pasado con ese video que se difundió.

Sin hacer juicios de valor, evaluando el video, esto es lo que yo veo:

1) Lo primero y mas relevante, si te has parado a calcular el tiempo en el que transcurre todo, desde que llega hasta que que es abatido, son 17 segundos para reaccionar. Creo que ese es un factor muy relevante.

2) No esta claro a que distancia esta la policia, pero digamos que tardan 5~7 segundos en llegar al lado, ya solo quedan 10 segundos para que sea abatido.

3) La policia ya esta al lado y ve un monton de personas en el suelo forcejeando, de nuevo, tienen segundos para reaccionar.

4) El video no muestra todo lo que pasa, mucha acción queda fuera del encuadre.

5) Se ven los pies de un policia durante un momento muy cerca del agresor, mientras esta en el suelo otros 3 que no son policias lo tienen apresado, hay otros 2 en pie que no son policias.

6) Se ve a otros policias detras pero mantienen una distancia, estan gritando, e intentando que no se acerque mas gente.

7) Si miras el video el que cae al suelo no es el mismo que tenia apresado al agresor. Es el segundo que cae al lado, fijate en los zapatos.

8) Parece que el policia y el que cae se tropiezan y caen los dos al perder el equilibrio. Eso es lo que yo veo.

Hasta aqui mi analisis

#147 https://img-comment-fun.9cache.com/media/aMKO0nA/aomWDaA0_700wv_0.mp4

Resto del encuadre.

#1 "manifestación contra el islam político en Mannheim" es una buena forma de decir un tío gritando que manden a todos los musulmanes a campos de concentración.

Fuera de eso, en menéame hemos visto el vídeo. La intervención policial es un desastre. El policía que murió parece intentar reducir al tío equivocado de una masa de gente gritando. Y es peor aún la actuación del resto de policías, que sí identifican al agresor pero deciden no sacar las pistolas hasta que empieza a apuñalar al compañero. De todos modos, creo que no hay una forma fácil de intervenir para la policía en casos de apuñalamiento, porque no puedes disparar al agresor hasta que esta solo o te la juegas a cargarte más gente.

#1 Esto es una viñeta de lo sucedido, pero si hay gente sensible yo que ellos no bajaría a los comentarios:
https://9gag.com/gag/aO8b763?ref=android#cs_comment_id=c_171722396654186067

#1 Esto es gasolina para la ultraderecha.
Pero la ultraderecha de verdad, no la ultraderechita cobarde de Vox.

#1 sea de la ideología que sea, nadie se merece ser apuñalado por su ideología, aunque ésta sea xenófoba. Más hablando de una manifestación legal, en la que no habían agredido a nadie.

Con estos actos el asesino y abatido, le ha hecho un flaco favor al Islam. Ahora los manifestantes tienen a un martir, y la policía a un agente menos, lo cual seguramente revuelva ideologías dentro del cuerpo.

#1 familias destrozadas, tarados muertos

#15 Pues solo hay que ver como sigue el video completo. Después de la equivocación va otra policía y pilla al mismo "objetivo equivocado" que está en el suelo herido y no se le ocurre otra cosa que ponerle las manos a la espada y de cara contra el suelo para reducirlo, porque sí.
También notar como la policía atiende primero al yihadista tiroteado antes que al alemán apuñalado que está a la derecha en el suelo cuando la cámara gira al cabo de unos segundos.
Sin comentar como el policía espera a la tercera puñalada para disparar, lo cuál es un error de manual, o como hay hasta 6 policías alrededor gritando sin hacer mucho mientras está pasando todo. Cantidad ingente de policías que debían estar ahí para vigilar a los anti-islamistas, LOL.
Y no podía dejar pasar la obvia mención del hecho que de todos los policías inmediatamente presentes, que son 50% hombres 50% mujeres, el que carga y es apuñalado es hombre, el que al principio intenta patear al agresor es hombre, el que dispara es hombre, y el que estaba desenfundando justo antes que disparara el otro es hombre también, de mientras las 4 mujeres presentes pasmadas. Un total éxito del feminismo y las políticas de paridad, se nota muy efectivo en momentos de necesidad real.
Y la guinda del pastel, el "objetivo equivocado" al que la policía tumba y al que después casi detienen lleva un chaleco con los colores de la UE y con "europa" escrito en la solapa, al igual que el resto de valientes que se batieron contra el yihadista, mientras que el yihadista no podía llevar una barba más obviamente islámica, solo le faltaba haber gritado allahu akbar mientras el policía placaba al ciudadano europeo para dejarle hacer sus cosas yihadistas. No podía haber sido una escena más representativa del 2024 ni intentándolo, el estado suprimiendo a los nativos que se revuelven mientras dejan al islam extenderse sin oposición.
Es todo un despropósito, de inicio a fin, es la escenificación del mal camino al que va Europa condensada en un video. Tenemos la peor mentalidad y los peores políticos en el peor momento posible, nos esperan unas décadas duras.

cc/ #1

#195 https://img-comment-fun.9cache.com/media/aMKO0nA/aomWDaA0_700wv_0.mp4

0:04 LLega la mujer policía, corriendo como endiablada. Es la primera que llega de todos.
0:05 El hombre policía que llega junto a ella parece que estira el brazo como para protegerla, apartarla. La mujer pone su brazo derecho en la funda de la pistola. El hombre no tiene ya el brazo estirado. Un segundo policía está tratando de retener al islamista.
0:06 La mujer sigue con la mano en la pistola, sin sacarla, al lado del hombre de chaleco azul que se ha puesto a pegar al hombre que está forcejeando con el islamista. El segundo policía que estaba tratando de retener al islamista ve que el hombre de chaleco azul le está atizando al otro. El hombre policía que llegó junto con la mujer está mirando la escena. El segundo policía deja de tratar de quitar el arma al islamista, se levanta y estira el brazo para tratar de detener el golpe del hombre o como señalándole.
0:07 El segundo policía y un tercer policía que ha llegado corriendo van hacia el hombre de chaleco azul. La mujer policía sigue con la mano en la funda de la pistola. El hombre policía que llegó con ella sigue mirando. Ambos dan pasos hacia atrás. El tercer policía se tira contra el hombre del chaleco azul. El segundo policía trastabilla con el islamista y el hombre al que estaba pegando el del chaleco azul. Hay dos policías más extra mirando la situación: una rubia y uno con una gorra blanca.
0:08 El tercer policía cae junto con el del chaleco azul al suelo. La mujer policía que llegó la primera sigue la mano en la funda, dando pasos hacia atrás. El hombre que llegó junto a ella también está dando pasos hacia atrás. El policía de la gorra blanca se ha ido hacia atrás. La rubia está mirando. Al islamista solo lo retiene una persona y logra zafarse tratando de apuñalar al que le retenía al principio del vídeo.
0:09 El que lo retenía evita el corte cayendo al suelo. La mujer policía sigue con la mano en la funda y se gira a ver si vienen sus compañeros. El hombre que llegó con ella está más atrás que los que llegaron después. El de la gorra blanca y la rubia se han alejado también. El que se lanzó contra el del chaleco azul está sobre él en el suelo. El policía que estaba reteniendo al islamista y dejó de hacerlo está viendo la situación y dirige su brazo a la funda del arma.
0:10 El islamista apuñala al policía que está sobre el del chaleco azul. El policía que estaba reteniendo al islamista está apuntándole con el arma. El resto de policías dando pasos hacia atrás.
0:11 El islamista pega una segunda puñalada al policía que está sobre el del chaleco azul. El policía que estaba reteniendo al islamista se mueve hacia una mejor posición para dispararle, acercándose.
0:12 El islamista recibe un balazo y cae al suelo. La mujer policía sigue con la mano en la funda. Hay al lado otro hombre policía que ha sacado la pistola y la mantiene apuntando al suelo. El hombre policía que llegó al principio junto con la mujer parece que tiene la mano en la funda también. El resto de policías parece que están en posición idéntica.
0:13 La rubia policía saca el arma apuntando. El resto de policías siguen dando pasos hacia atrás.

En fin, que cada uno saque sus conclusiones. Sé que es difícil actuar correctamente en situaciones de tensión pero creo que esto ha sido una actuación pésima por parte de la policía y que habían hecho mejor su trabajo dos policías bien entrenados que todo el montón de personal que había allí que se dedicó a mirar y echarse para atrás como cualquier ciudadano. También creo que aquí está el resultado de la doctrina de utilizar la fuerza proporcional en donde todos los policías están con la mano en la funda por miedo pero ninguno se atreve a sacarla hasta evaluar que está en peligro su vida. No es hasta que el islamista pega una puñalada a un policía que le disparan. En EE.UU le habrían disparado desde el principio, pero entonces tendríamos el relato de "policía dispara a un árabe que llevaba una navaja" y acusaciones de racismo. En fin, qué complicado es todo. Espero que esto sirva para mejorar las actuaciones policiales la próxima vez y lamento la vida perdida de uno de los policías que hizo bien su trabajo ya que se lanzó contra la persona que estaba pegando al civil que estaba reteniendo al islamista. Todo ese relato de los nazis diciendo que la policía detuvo al ciudadano al que estaba apuñalando el islamista es mentira. Y el del chaleco azul que sepa que ha contribuido a la muerte de un policía.

#1 El punto 3 no es cierto. Se está expandiendo un relato que no se ajusta a la realidad, irónicamente por los prejuicios.

https://img-comment-fun.9cache.com/media/aMKO0nA/aomWDaA0_700wv_0.mp4

#2 como cuando nos jodíamos los trabajadores cuando aprobaban la ley laboral de Rajoy... Verdad ministra!

#2 En la próxima legislatura que trinque asiento el PP en la primera semana se lo cargan por la vía rápida, aunque ahora para blindarlo se incluyese en la mismísima Constitución española.

Con la de sobres que les mueve eso.

#25 aún así, que se jodan

#47 Ojalá, pero mucho me temo que el PSOE, como fiel escudero del PP en estas lides, va a dejar tropecientos agujeros abiertos para que los sospechosos habituales puedan seguir haciendo lo mismo. Asumo que será otro detalle "estético" de cara a la galería pero sin implicaciones reales en la macroeconomía de los grandes, como los sobornadores de Fresenius que nos rebañan anualmente del erario cifras de 10 dígitos, si no más.

#48 Que les vuelvan a dejar redaccion de la ley al ministerio de justicia. Fijo que no les vuelven a hacer la cama como a ley del si es si.

#25 sobres? Eso ya se mide en volquetes

#25 Y no se les podria culpar, sus votantes lo tienen claro.

#61 Dramatización:

#2 Dios te oiga… Al menos en Castilla La Mancha la situación del servicio público es totalmente insostenible, citas de año y medio para hacer una puta gastroscopia

#2 Horarios hasta que se soluciona el problema y eso si no hay nada urgente, tienes que formarte continuamente y saber un poco de todo, mucha responsabilidad y riesgo de accidente.

Que "haya trabajo" no significa que las condiciones sean buenas.

#9 Un fontanero, electricista o técnico instalador climatizaciones se sacan hoy, fácilmente, más de 2000 euros al mes.

Conozco un pintor que tiene la agenda más llena que un abogado. Rechaza trabajos y da cita a meses vista.

#2 Desde que Montoro se cargo a los profesionales autónomos llevándolos a una crisis sin precedentes el sistema no se ha recuperado, han sido muchos años de precariedad y búscate la vida, ahora parece que… pero se sigue pagando poco en general y el remplazo ha desaparecido, la prueba es que hay negocios muy viables que desaparecen con la jubilación y esto va en aumento

#10 cuando un autónomo se jubila y. cierra el negocio si tiene algún trabajador se puede presentar algún problema gordo para el mismo/los mismos porque la liquidación no es igual que en otro tipo de empresas

#13 yo hablo de profesionales por cuenta ajena.
De todas formas, facturar y beneficio ,no son sinónimos.
Y mucho menos aún facturar bien y pagar decentemente a tus empleados.
#12 te das cuenta que lo que narras no deja de ser las consecuencias de décadas de sembrar con precariedad y bajos salarios?
#10 exactamente

#2 #3 Pueees, aunque pueda sonar así, lo que veo en mi zona no se corresponde con eso sino con un "no hay gente".

Lo hablaba mi mecánico con otro que tiene taller propio con sus empleados: no los encuentras, ya no es que pongas un sueldo u otro, no los hay.

Así es que el taller del segundo ya no tiene horario de tarde, lo mismo que algún concesionario oficial que ahora están de 9 a 5 y se acabó, y nada de abrir los sábados ni por la mañana.

Cuando ya tienen que rechazar trabajo porque no pueden hacerlo en un tiempo razonable pues... como que sí les convendría contratar a quien sepa.

Es más, mi mecánico trabaja en una empresa (de las grandes y bien conocida) además de hacer su parte como autónomo. Hace unas semanas me preguntó si conocía a alguien que fuese mecánico para trabajar en su empresa, pues la cosa había llegado al punto de que habían tenido que mandar a otro mecánico (mantenimiento de vehículos y esas cosas) de su delegación a otra a más de 150 kms a gastos pagos de la empresa para poder sacar adelante los trabajos pendientes. Le compensa a la empresa esos gastos para no incurrir en penalizaciones por no disponer de los vehículos para hacer los trabajos pertinentes.

#12 Que tú mecánico no te cuente películas.

Si pone un buen sueldo, le salen mecánicos hasta debajo de las piedras

#12 Pero si los mecànicos hoy dìa son en su mayorìa "cambiapiezas", al menos en motos. "Toma aquì tienes tu carraca y tus llaves de tubo : ya eres mecànico", creo que es como funciona ahora.

#12 Cuando les pasa eso es cuando habría que retomar la figura del aprendiz. O llamalo prácticas, pagando decentemente.

#12 "no los encuentras, ya no es que pongas un sueldo u otro, no los hay."

Son trabajos que requieren una cualificación y un aprendizaje. Si los sueldos y las condiciones son una mierda, la gente se cualifica en otras cosas.

A mí me resulta complicado encontrar soldadores autónomos por ejemplo y no es porque no haya, es porque prefieren otros trabajos. Son soldadores, tienen equipo de soldadura y les sale más a cuenta dedicarse a otra cosa.

Así está el patio con muchos de los oficios y viene provocado por sueldos bajos y malas condiciones laborales.

#12 Soy profesor de FP de automoción. Cuento como está el panorama por este otro lado
Todos los años se llena. Faltan más plazas en la pública. Hay demanda de alumnos y de empleados.
La administración no saca más plazas. Simplemente promocionan la FP haciendo cartelitos, pero invertir es otra cosa. Nuestros alumnos son muy caros.
Hay gente que no puede acceder y la administración saca más plazas privadas... Muy caras.
Nos llegan muchos alumnos con muy pocas ganas, que se meten a esto porque " no quieren hacer bachillerato" sin ganas de estudiar ni trabajar y que acaban dejándolo... Pero ocupan plaza.
Todos los años tenemos algunos alumnos MUY buenos que van en serio... Les va muy bien en los estudios y prácticas. Todos encuentran trabajo, pero es muy común verles pasando cada cierto tiempo de una empresa a otra. Resumiendo, se paga poco. Los talleres que dan mejores condiciones y se molestan en que sus empleados progresen SI acaban teniendo trabajadores.
Esto pasa en otros sectores y estudios. Nuestro mercado laboral no está a la altura de lo que demanda la sociedad

#12 uno de mis mejores amigos era mecánico, de los de fp y con experiencia y lo tenían tan puteado en todos los talleres que estuvo que prefirió dejarlo y desde hace unos 10 años es cocinero. Así que imaginate como estaría.

#29 Lo que dice #12 se corresponde al 100% con lo que me cuentan amigos mecánicos, carpinteros, electricistas y otros oficios (e incluso fuera de oficios).

#2 no es del todo así, hay mucha falta de fontaneros electricistas etc... Y cobran muy bien, yo mismo tengo una casa y cada vez que quiero hacer alguna cosa me cuesta horrores encontrar a alguien, hace poco tuve que arreglar una cosa en la. piscina. 800 euros costaba.
Tarde 6 meses en encontrar a alguien que lo Hiciera

#13 Yo he aprendido a hacer muchas cosas de fontanería, carpintería, electricidad, pintura, etc en casa porque encontrar profesionales cuesta una barbaridad. Pero no ahora: yo empecé hace más de 20 años, cuando el boom de la construcción. Después de meses persiguiendo a un fontanero para arreglar una cisterna, pillé un tutorial online con fotos (creo que YouTube no existía todavía) y me lo hice yo mismo. Igual cuando tuve que arreglar una persiana. Y de ahí, cuesta abajo y sin frenos a que ahora todas las cosas pequeñas de casa, y hasta alguna gorda, me las hago yo.

#2 En la carpintería donde trabaja un amigo creo que ahora hacen jornada continua todo el año, y en verano aún más corta. Creo que a las 16 había acabado de currar.

El sueldo sí que es bajo, por tener el problema de no encontrar gente. Pero, al menos desde el punto de vista de mi amigo, tampoco encuentran gente que quiera hacer ese trabajo, o los que lo prueban no les gusta y se van y duran poco.

Pero, vamos, ciertamente se resolvería pagando más. Porque creo que por ejemplo, allí mejores condiciones no se pueden dar, solo pagar más.

Pero vamos, más seguramente esa carpintería no le quedan muchos años, ya que el propietario que ya se debería haber jubilado, pronto se jubilará y no tiene reemplazos. Así que cuando ocurra se va a cerrar.

Pero, eso se resolvería quizás traspasándose a los trabajadores. Pero no veo, a un grupo de gente de ideología más tendiente a la derecha o voxera pensar en cosas así.

#35 En mi empresa estamos parecido.
No se paga bien y el dueño se ha visto obligado a adoptar la jornada continua para retener e intentar atraer trabajadores.
Durante lustros prefirió aplicar algunas de las máximas doctrinales entre los empresarios españoles,léase como aquello de "si no te gusta ahí tienes la puerta","para lo que haces demasiado te pago",o " esto es lo que hay,si no te gusta en la puerta tengo otros treinta que estarán encantados de aceptarlo "

Ahora llora...

#35 El problema de las carpinterías y los carpinteros ya lo solucionó IKEA hace muchos años.

#2 If you pay peanuts, you get monkeys

#2 exacto. Yo vi con estos ojitos durante la época de la burbuja inmobiliaria a muchos jóvenes abandonando estudios universitarios e incluso el instituto (estos malos estudiantes "tripitidores" o parecido) para meterse en la construcción apilando tochos, sacándose carnets de gruista, encofradores, etc y no les importaba el trabajo duro y echar horas por la simple razón de que todo eso estaba BIEN pagado... Luego para mi está clara la raíz del problema... Y los pisos ni las reformas son ahora más baratas que entonces, luego alguien se está forrando ahora con estas cosas y no son los curritos precisamente...

#66 Así es,en ese momento también hacían falta trabajadores, especialmente en la construcción,pero no exclusivamente. Y se pagaba bien.
Pero a raíz de que explotara la burbuja las empresas patrias se subieron a un barco de ofrecer precariedad del que no saben ,o no quieren, bajarse.

#66 #97 se pagaba parte en A y parte en B, y estaba asumido por todos que eso era "lo normal"

#2 Yo creo que también se puede añadir que vivimos en una sociedad que busca la salida laboral por encima de todo (cosa que es entendible).

Te están bombardeando con IA y teconología. Que se están destruyendo puestos de empleo o que se destruirán a un ritmo alarmante pero que siempre se necesitará a gente que "construya roboces" y en este contexto a ver quienes son los padres que les dicen a su hijo "tira para carpintero"...

Pues, la mayoría tirará a por una ingeniería o similar o carreras sobre economía y los que no van a la universidad pues FP's tecnológicas o económicas.

Y los que no se sacan el graduado son los que menos porque la educación funciona bastante bien.

#70 Todo lo contrario, precisamente este tipo de trabajos (carpintería, fontanería, etc.) son los no sustituibles por IA.

#2 Ya sé que es ir en contra de la opinión que más gusta en esta página, pero creo que te equivocas.
Los chavales sí están estudiando FP, pero es verdad que salen "sobrecualificados" en el sentido de que en la FP aprenden a veces más teoría de la necesaria, pero no lo más básico.
Estoy rodeado de empresas que buscan trabajadores y todos te dicen que el chaval viene de la FP pero que realmente no sabe hacer nada y que hay que supervisar su trabajo, pero que hay que pagarle como a un trabajador experimentado porque han quitado el contrato de formación. Por supuesto, ahí hay algo de querer tener a un chaval por 4 duros, pero también tiene parte de razón el empresario. Con la FP dual están solucionando el tema, porque ahí sí salen entrenados en lo que la empresa realmente necesita.
Me comentaba ayer mismo un electricista que un chaval recién contratado le dijo que él no hacía rozas, que para eso había estudiado. Y aunque este caso sea extremo, sí que hay algo de esto. El novio de mi hija, acabando Frío Industrial (o como se llame ahora) y ya Electricidad hecha, fue incapaz de poner teflón y llevar al sitio a la tuerca de un latiguillo de mi caldera que estaba goteando. Falta mucha práctica básica en la FP.

#72 Totalmente de acuerdo.

#2


Pero el problema con la juventud no es la sobrecualificación ,es la cruda realidad de unos salarios y condiciones laborales de mierda. Por eso estudian más, para intentar acceder a trabajos mejores.

Aquí lo que ha pasado durante muchos años era que los ciclos de FP estaban desprestigiados y la gente quería tener un título universitario, como si simplemente eso te fuera a asegurar un puesto de trabajo (ya no entro en el mejor o peor).

Así tienes a un montón de gente con Filologías, Derechos, Empresariales y muchas otras (unas Matemáticas, incluso) que ninguno de ellos se dedica a nada para lo que requiriera esos estudios realmente. Y en cambio se los hemos pagado entre todos en vez de gastar el dinero en algo más útil, comprometiendo incluso la disponibilidad de ciertos profesionales a futuro ("futuro" en ese momento, "a día de hoy" ahora).

#2 Antes meterse en una FP era gratuito, y los puestos de trabajo una vez acabada te permitian permanecer en esa profesión. Ahora te tienes que gastar un buen dinero en un sitio privado pues las plazas públicas son limitadas, sales con el título y te das cuenta que te ofrecen el salario minimo o poco mas con unas condiciones penosas (periodo de prueba, fijo discontinuo etc). Encima te viene 6 tipos de fuera sin título que están esperando que tu digas no para ellos aceptar el contrato.
A lo mejor hay que promover una campaña para que los empresarios valoren y paguen bien el trabajo cualificado, dejando de quejarse tanto de la falta de personal que es mentira cochina.

#2 yo soy cerrajero y en mi empresa ya estamos en el top posible, no van a subir de categoría a nadie, no hay más donde rascar y no hago urgencias.

Los que conozco están igual. Si, se sigue convenio pero te quedas de operario.

Si, puedes montar tu empresa o ir de autónomo. Pero ya llevo tiempo formándome para otra cosa, pues de esto no puedo vivir en mis condiciones.

Identificado en #45

#2 te dejas de lado el problema real, lo que significa ser autónomo en España.

#102 Te aclaro un concepto .
Ser electricista, mecánico o fontanero,no es sinónimo de ser autónomo.Que estos últimos tienen su propia y específica problemática.

Sigue el hilo y verás que se habla de trabajadores por cuenta ajena .

#2 No estoy de acuerdo contigo, dos de mis mejores amigos, uno es fontanero y otro electricista, trabajo todo el que quieras y más, bastante dinero, y el problema es que no encuentran chavales con ganas, y el sueldo inicial no es malo, el problema es que no quieren hacer tantas horas (aunque las cobren), el último se fue porque quería viernes tarde libre (no trabajan sábado).

#112 Define "tantas horas". Para centrar la conversación y saber que hemos de entender como "condiciones de mierda".

Porque doy por hecho que todos aspiramos a trabajar para vivir y no lo contrario...

#2 es que estudiar más así sin más no correlaciona mejor salario. Estudiar según qué cosas, sí. Que es lo que comenta #1, se vendió así de forma genérica, "estudia una carrera que ganarás más y con mejores condiciones", y posiblemente un fontanero gane más que muchos con un grado en bellas artes, sociología, filosofía...

#2
Bueno, creo que la gente está más por la autogestión. Por lo menos por aquí.
Si te fijas, las ofertas de trabajo son del tipo "se busca oficial de primera de X. Salario entre 15.000 y 22.000€ brutos al año". Por ese salario un buen oficial no se molesta ni en descolgarte el teléfono. Y los jóvenes piensan "dios mío, si esto es lo que le pagan a un máquina, ¿a que puedo aspirar yo?".
Salarios y conciliación. Si a esto le sumas relaciones horizontales y no ser un perro con tus colaboradores, tienes buenos técnicos y puedes hacer cantera con ese montón de jóvenes con potencial que salen de las FP todos los años.


Te cuento mi experiencia aquí, en canarias: 1250€ netos gestionando a un equipo multidisciplinar de12 técnicos + subcontratas. Trabajando para el tipo más rico de Canarias. Con disponibilidad 24h. Con todos los carnes profesionales (clima, agua, electricidad,...). Y todo esto viendo cómo dejan irse a jovenes con mucho potencial por no subirles 50€ o flexibilizarles los horarios (o simplemente, por no demostrar miedo al jefecillo de turno, que a los empresarios no les gustan los que no tienen miedo). No sale a cuenta.

Total, que esté año se me colmó el vaso y he decidido llevarme a los mejores, montarme por mi cuenta y pagar salarios que permitan vivir (entre 1500 y 2000 mensuales), incentivar la productividad con comisiones y o ser un talibán con los horarios, tatuajes, barbas, etc (sorprende ver las fobias de los empresarios en 2024). En definitiva, tratar a los compañeros como te gusta que te traten a ti.

Esta habiendo una revolución entre el personal técnico cualificado. Al menos aquí, en Canarias. Nos hemos dado cuenta de que asociandonos sacamos mucho más que trabajando para otros (sobre todo cuando los otros son unos cutres con los salarios).

Por cierto, estamos planteándonos hacer reparaciones a las compañías aseguradoras (dicen que ahí hay negocio) ¿Alguien trabaja en ese sector? ¿Es rentable? ¿Me podría pasar por privado algún contacto? Para trabajar como empresa colaboradora (si se paga decentemente, trabajamos con calidad todos los oficios).

#145 Te hablo como persona que tiene contratados varios seguros de hogar y comercio. Depende que entiendas por negocio, si quieres ganar dinero paseando con la furgoneta para elaborar informes periciales y pasarselos a la aseguradora que digan esta avería es comunitaria o del vecino del lado y no nos corresponde arreglarlo o esta avería o daños estéticos es producto de una "falta y mantenimiento" del inmueble y escaquearse de la reparación, puede que haya negocio; porque realmente, es lo que han hecho el 90% de los profesionales que trabajan para aseguradoras. Después, muchas veces te tientan con indemnizarte por mucho menos de lo que cuesta reparar una avería o un daño estético.
De hecho, yo he tenido que reparar humedades en un techo para después de pintarlo por avería comunitaria. Te dan largas y yo necesitaba reparar cuanto antes sin más dilaciones.

#2
Bueno, creo que la gente está más por la autogestión. Por lo menos por aquí.
Si te fijas, las ofertas de trabajo son del tipo "se busca oficial de primera de X. Salario entre 15.000 y 22.000€ brutos al año". Por ese salario un buen oficial no se molesta ni en descolgarte el teléfono. Y los jóvenes piensan "dios mío, si esto es lo que le pagan a un máquina, ¿a que puedo aspirar yo?".
Salarios y conciliación. Si a esto le sumas relaciones horizontales y no ser un perro con tus colaboradores, tienes buenos técnicos y puedes hacer cantera con ese montón de jóvenes con potencial que salen de las FP todos los años.


Te cuento mi experiencia aquí, en canarias: 1250€ netos gestionando a un equipo multidisciplinar de12 técnicos + subcontratas. Trabajando para el tipo más rico de Canarias. Con disponibilidad 24h. Con todos los carnes profesionales (clima, agua, electricidad,...). Y todo esto viendo cómo dejan irse a jovenes con mucho potencial por no subirles 50€ o flexibilizarles los horarios (o simplemente, por no demostrar miedo al jefecillo de turno, que a los empresarios no les gustan los que no tienen miedo). No sale a cuenta.

Total, que esté año se me colmó el vaso y he decidido llevarme a los mejores, montarme por mi cuenta y pagar salarios que permitan vivir (entre 1500 y 2000 mensuales), incentivar la productividad con comisiones y o ser un talibán con los horarios, tatuajes, barbas, etc (sorprende ver las fobias de los empresarios en 2024). En definitiva, tratar a los compañeros como te gusta que te traten a ti.

Esta habiendo una revolución entre el personal técnico cualificado. Al menos aquí, en Canarias. Nos hemos dado cuenta de que asociandonos sacamos mucho más que trabajando para otros (sobre todo cuando los otros son unos cutres con los salarios).

Por cierto, estamos planteándonos hacer reparaciones a las compañías aseguradoras (dicen que ahí hay negocio) ¿Alguien trabaja en ese sector? ¿Es rentable? ¿Me podría pasar por privado algún contacto? Para trabajar como empresa colaboradora (si se paga decentemente, trabajamos con calidad todos los oficios).

Perdonad la chapa, pero esto de que "no hay gente para trabajar", "la gente no se forma", "la gente joven no se implica" me quema mucho. He sido joven, a veces trabajo con jóvenes, y puedo empatizar con el proyecto vital de un joven.

#2 la clave es lo que indica #30 : el intrusismo de un montón de empresuchas polivalentes con empleados (o subcontratados) que saben un poco de todo y mucho de nada y que cobran una miseria. Un fontanero cobraba una pasta, pero uno de estos chapuzas cobra una miseria. Y un fontanero no puede competir con estas empresuchas.

#2 Si se pagara mejor el problema sería menor (emigraría menos gente), pero aún así sería imposible la reposición de todos los trabajos en todos los sectores porque no habría gente suficiente.

#157 Si se pagara mejor se mitigaria el problema con lo existente dentro de nuestras fronteras y a su vez se produciría un efecto reclamo sobre posibles inmigrantes interesados en cubrir esa demanda

Pero ,como no se da lo primero ,no se espera lo segundo.Así que toca ir cerrando negocios por falta de relevo.

#2 ¿Pero qué salarios ni empresarios ni que abuela fumadora? Fontaneros, electricistas, carpinteros, pintores, escayolistas, etc, básicamente todos los gremios relacionados con la construcción, son AUTÓNOMOS.

Los progres siempre con la misma gilipollez: demonizamos al empresario, decimos que los salarios son bajos, y hale.

La realidad es más sencilla:
1. La gente joven no quiere ensuciarse las manos
2. Nadie quiere ser autónomo en España porque hay demasiado riesgo y se pagan unos impuestos disparatados

#3 Es el efecto Abascal! Sabemos cómo queda Gibraltar? 

#34 Habrá que preguntar también al viejo de Gaza.

Con un poco de suerte mandan ahí a Ortega Smith.

#3 Protectorado lo llaman.

#5 Y acusar a los demás de sembrar odio y polarizar a la gente.

Parte indispensable del discurso, no es culpa de ellos, es que no les han dejado otra opción.

#5 ya está Pablo motos tardando en invitarle de nuevo al hormiguero

#1 No hay otro motivo que hacer ruido y volcar cubos de odio.

#14 Es La única forma que tienen de subir en votos

#1 ilegalización de VOX, ya.

#16 es que no se por que a un partido con financiacion reconocida de un grupo terrorista irani, no le han metido tremendo puro. Y no se por aue no se ilegaliza pero a la de ya, votando en el congreso, por acciones orientadas a desesteucturar y desligitimar el estado español.
Es que son blandos y asi nos va a todos. Hostia ya

#16 #28 no se ilegalizó PP ni PSOE con todo lo que han hecho, van a ilegalizar ahora a Vox... Puedes esperar sentado.

#43 Por menos se ilegalizó batasuna o sortu

#52 Es que esos no son partidos del régimen

#28 si es terrorista iraní, quienes estarán detrás?

#63 siempre digo, que cuando erupta Abascal, huele a semen de netanyahu. Y tb cuando se tira un cuesco. El muy chapero hijodeputa es una cerda lamehuevos de los sionistas, por 30 monedas.

#16 Se pudo haber pedido hace muchos años cuando un grupo terrorista iraní les financió el 80% de su campaña, incumpliendo el 128.2 de la LOREG.

Pero cuando van con fachapass se les permite todo. TODO.

#16 Ya le gustaría al PP.

#16 Lo que no entiendo es por que no le denuncian por traición al estado, con lo de Milei y el Netanyahu ya da para causa probable, aquí no saldrá por qué le protegen los jueces pero que lo pasen a Europa

#16 yo los pondría a hacer pantanos

#1 Abascal apoya la matanza de 35000 personas, la inmensa mayoría civiles mientras da lecciones de dignidad.

#1 solo de uno?

#6 el conocimiento debe ser de dominio público y el derecho de patente tal y como se está utilizando en "occidente" es una vergüenza.

#25
Y china no se ha industrializado por copiar y mejorar el conocimiento occidental?
¿Tu te crees que los chinos nos van a regalar su conocimiento gratis?

#86 Occidente se ha aprovechado de mano de obra barata, de legislación permisiva en medio ambiente, derechos laborales y bajos impuestos.
China se lo ha cobrado en especie. A mí me parece justo.
Éste camino ya lo usó Alemania, Italia y Japón en su momento para su propio desarrollo.
Además de justo es lo normal.

#89
Que sí. Que no me parece bien que se hayan aprovechado, pues fue el egoísmo de los putos empresarios por más ganancias los que crearon el estado actual de cosas. Y ya lo he dicho, que me gusta el control que tiene china sobre el capital. Pero si todo sigue así, y nos van a joder haciéndonos más pobres s nosotros y nuestros descendientes, pues conmigo que no cuenten.
Primero defiendo europa, y después peleó contra los putos capitalistas que nos intentan machacar. Las 2 cosas a la vez no se puede.

#92 Totalmente de acuerdo...
El problema que veo es que las "marcas de vehículos Europeas" no son ya de propietarios Europeos y se la pela infinitamente si podemos permitirnos un vehículo o no.

Yo montaría un European Research Infrastructure Consortium (estilo el CERN) pero dedicado a la energía de origen renovable y vehículos sostenibles. Que creen y distribuyan "modelos de referencia" y que las diferentes marcas puedan pagar para modificar esos modelos y ponerles sus logos. Hago hincapié en pagar, este ERIC debe estar diseñado para producir ideas y tener un beneficio moderado con ellas que le permita seguir innovando.

Esto podría favorecer que entrasen nuevas marcas en el mercado.

Las patentes que sean propiedad de la Unión Europea... que en manos de empresas privadas terminan todas en EEUU o China.

Lo se... soy un soñador iluso

#89 Los propietarios y accionistas de las empresas de Occidente se han aprovechado y beneficiado.
A muchos currantes de occidente nos ha perjudicado y mucho... y más caro que nos va a salir.

https://www.bbc.com/mundo/noticias-55699513

Yo los juzgaría por alta traición y expropiaría todos los beneficios que han sacado y los repartiría entre la "clase media del mundo desarrollado". Si no se hace eso no aprenderán... lo única otra opción es el "afeitacuellos francés"

#86 Conocimiento occidental :sisi1:

Porque la ciencia es occidental claro que sí.

#112
Disculpa mi error.
Quise decir accidental.

La ciencia como se conoce hoy día es hija del racionalismo europeo.
Que los chinos estuvieron a un pasito de estar con una época preindustrial en la época Tang es cierto, pero no lo aplicaron al día día como se empezó a hacer aquí en Europa hace 200 años.
Y si nos vamos más lejos tenemos a todos los ingenieros romanos, y sobretodo a sabios griegos, pero que aplicaron conocimientos mecánicos para casos puntuales.
Si. La ciencia y el conocimiento científico como lo conocemos hoy día es hija europea.

Después de mi chapa recojo cuerda y me voy al tugurio de al lado de mi trabajo a beberme un soberano y a fumar un puro.

#6 "Y exigen a empresas que quieren implantarse en territorio chino ir acompañado por una empresa nacional". Eso no es cierto, hace mucho que eso no sucede.

#55 #76
Ok. Ese punto no lo sabia.

#6 "Antes que nos desindustrializen, prefiero desconectar de ellos completamente.". Ellos no te han desindustrializado, ha sido la "globalizacion". Los empresarios de Europa y EEUU se llevaron allí la producción, por resultarles más barato.

#6 esa parte es falsa. Un extranjero puede montar una empresa en China sin un socio nacional.

#6 Eso ya lo quitaron, ya no es necesario tener socios chinos para vender o fabricar coches en China. En 2018 se lo quitaron a los coches eléctricos, para que Tesla pudiera entrar, y en 2022 a todos los demás.

Total, ya nos han adelantado tecnológicamente, no necesitan copiarnos nada... y así, cuando vengan a poner fábricas en Europa, por reciprocidad no podremos exigirles que tengan socios europeos para intentar copiarles. No son listos ni ná.

Ahora Europa debería exigir a las empresas chinas tener socios comerciales europeos, durante al menos tantos años como los que los exigieron ellos.

#102
Ahora me he acordado.
Si no me equivoco, VW se ha aliado con un fabricante de baterías chino para fabricar sus propias baterías en Alemania.

#6 Quizás se le puede pagarles con la misma moneda? que toda empresa que fabrique en China y quiera vender en Europa tiene que crear una empresa en Europa con 51% de participación en Europa...

Casi todo se fabrica en China así que si decidimos "desconectarnos" de ellos necesitamos unos años sin tener productos.