Peka

#2 #5 El problema es que a nivel mundial, todas las energia se suman y ninguna sustituye a otra, localmente si, pero a nivel mundial no.

MaKaNaS

#10 Lo que no cuentan con estas noticias, es que para conseguir cerrar las centrales térmicas en europa poniendo paneles y eólicos a mansalva, mientras tanto en China han abierto un montón de térmicas más para dar abasto a la demanda de componentes de paneles y eólicos creciente roll

Noeschachi

#13 La térmica en China esta estancada mientras que la renovable ha doblado su potencia y acelerando.

MaKaNaS

#14 Interpretar que la térmica está estancada según ese gráfico es mucho Interpretar me parece a mí

Yo veo que sigue aumentando cada año, ni mucho menos está estancada...


Lo que si veo es que la demanda de energía en China no deja de aumentar, casi exponencialmente roll

Noeschachi

#15 Pasar del 80% a menos del 50% de la potencia de generación instalada en una década no es precisamente crecer

MaKaNaS

#16 Hay mentiras gordas, mentiras pequeñas y estadísticas

Si, efectivamente si hablamos porcentualmente podrías interpretar que está estancada, sin embargo el hecho es que se siguen abriendo centrales térmicas, asi que de estancada poco, la variación porcentual se debe a una explosión en las renovables (sobre todo los últimos tres años) no a un estancamiento del carbón.

t

#16 Según ese gráfica, ha pasado de unos 1.000 GW a casi 1.500GW, por lo que ha crecido casi un 50%. Que haya bajado lo que representa respecto al total es irrelevante.

Noeschachi

#19 Es perfectamente relevante porque sigue el curso de todo pais que pasa de un modelo agricola subdesarrollado a uno industrial y de paso bate records en potencia instalada y porcentaje renovable por el camino. Un fenómeno que solo ha pasado en escala de decadas o a base de terciarizacion en otros paises.

balancin

#16 lo que importa es la contaminación en términos absolutos, no porcentuales guapi

Noeschachi

#29 Entonces hablemos de contaminación per capita para comparar peras con peras preciosi

Raziel_2

#16 A ver, China está dando pasos de gigante para aumentar su capacidad para generar energía y depender menos de carbón y del los combustibles fosiles, pero, y es un gran pero, su demanda neta también ha aumentado de la misma forma por lo que también consume más carbón y más combustibles fosiles.

Las transiciones casi nunca son rápidas, salvo que se hagan de forma traumatica y China aún está transiciónando. Además China no es un país pequeño, precisamente.

A

#36 q chorrada es esta? Solo en el 2023 han aprobado proyectos para aumentar la capacidad de generación usando carbon en 240 GW.

MirandesOnline

#16 la térmica ha crecido un 30% en ese periodo.

Lo pintes de púrpura o de color mierda oscura deshecha de lunes post fiestas de pueblo.

Cc #15

T

#14 ¿Estancada? Estancada sería si esa barra azul primera no creciera.

A

#14 de verdad os pagan o algo ? China es de lejos el país que quema mas carbón.

jonolulu

#14 #22 Subir un 50% en una década no es estar estancada

Noeschachi

#21 El comentario buscaba desmentir a #13. No, China no quema carbon para producir componentes de renovables cuando precisamente ha doblado en tiempo record su potencia instalada respecto a fosil. Saludos

MaKaNaS

#22 Pues de ilusiones también se vive, pero siento decirte que en realidad no has desmentido nada roll

Noeschachi

#23 China no quema carbón para producir componentes de renovables para venderselas a Europa, eso es una cuñadez y trolleos aparte lo sabes kiss El gráfico tira esa tonteria por tierra, instalan mas que nadie y cada GWh nuevo es verde desproporcionadamente rápido

MaKaNaS

#24 Si se siguen abriendo centrales de carbón y no se cierra ninguna (teniendo ya un consumo muy alto), a pesar de la subida bestial de renovables, no es ninguna cuñadez decir que se abren (y no se cierra ninguna) para cubrir una demanda creciente (por la fabricación de renovables) que no llegan a cubrir con esa explosión de renovables, pero vamos que si te hace feliz puedes pensar que si, que me has rebatido, no me va el pan del dia en quedar por encima de ti en este asunto kiss

Noeschachi

#25 China dedica la mayoria de su producción de eólica a su mercado interno - Goldwind, Mingyang, Shanghai Electric... no para exportar a paises con ganas de descarbonizarse. De momento su cuota fuera de China es pequeña pero creciente.

A

#22 lo siento, los reyes son los padres.
Saludos.

johel

#13 china esta poniendo todos los medios del pais encima de la mesa para quitarse las industrias contaminantes de enmedio y ha llevado a cabo la mayor reforestacion del planeta. El problema es que la fabrica del mundo requiere mucha energia y a corto plazo no da abasto da igual cuantas centrales nucleares, eolicas, termicas, solares e hidrolectricas construya.

k

A ver si es verdad. Porque no para de llegar carbón a musel en Gijón...

HeilHynkel

#2

Y ese carbón ¿qué leches hacen con él? Porque no para ver noticias de que cierran térmicas o las reconviernten a gas.

¡anda! parace que en Soto de Ribera todavía queda un generador de carbón. Pensé que ya no quedaban.

https://es.wikipedia.org/wiki/Central_t%C3%A9rmica_de_Soto_de_Ribera

Peka

#2 #5 El problema es que a nivel mundial, todas las energia se suman y ninguna sustituye a otra, localmente si, pero a nivel mundial no.

MaKaNaS

#10 Lo que no cuentan con estas noticias, es que para conseguir cerrar las centrales térmicas en europa poniendo paneles y eólicos a mansalva, mientras tanto en China han abierto un montón de térmicas más para dar abasto a la demanda de componentes de paneles y eólicos creciente roll

Noeschachi

#13 La térmica en China esta estancada mientras que la renovable ha doblado su potencia y acelerando.

MaKaNaS

#14 Interpretar que la térmica está estancada según ese gráfico es mucho Interpretar me parece a mí

Yo veo que sigue aumentando cada año, ni mucho menos está estancada...


Lo que si veo es que la demanda de energía en China no deja de aumentar, casi exponencialmente roll

Noeschachi

#15 Pasar del 80% a menos del 50% de la potencia de generación instalada en una década no es precisamente crecer

MaKaNaS

#16 Hay mentiras gordas, mentiras pequeñas y estadísticas

Si, efectivamente si hablamos porcentualmente podrías interpretar que está estancada, sin embargo el hecho es que se siguen abriendo centrales térmicas, asi que de estancada poco, la variación porcentual se debe a una explosión en las renovables (sobre todo los últimos tres años) no a un estancamiento del carbón.

t

#16 Según ese gráfica, ha pasado de unos 1.000 GW a casi 1.500GW, por lo que ha crecido casi un 50%. Que haya bajado lo que representa respecto al total es irrelevante.

balancin

#16 lo que importa es la contaminación en términos absolutos, no porcentuales guapi

Raziel_2

#16 A ver, China está dando pasos de gigante para aumentar su capacidad para generar energía y depender menos de carbón y del los combustibles fosiles, pero, y es un gran pero, su demanda neta también ha aumentado de la misma forma por lo que también consume más carbón y más combustibles fosiles.

Las transiciones casi nunca son rápidas, salvo que se hagan de forma traumatica y China aún está transiciónando. Además China no es un país pequeño, precisamente.

MirandesOnline

#16 la térmica ha crecido un 30% en ese periodo.

Lo pintes de púrpura o de color mierda oscura deshecha de lunes post fiestas de pueblo.

Cc #15

T

#14 ¿Estancada? Estancada sería si esa barra azul primera no creciera.

A

#14 de verdad os pagan o algo ? China es de lejos el país que quema mas carbón.

jonolulu

#14 #22 Subir un 50% en una década no es estar estancada

Noeschachi

#21 El comentario buscaba desmentir a #13. No, China no quema carbon para producir componentes de renovables cuando precisamente ha doblado en tiempo record su potencia instalada respecto a fosil. Saludos

MaKaNaS

#22 Pues de ilusiones también se vive, pero siento decirte que en realidad no has desmentido nada roll

Noeschachi

#23 China no quema carbón para producir componentes de renovables para venderselas a Europa, eso es una cuñadez y trolleos aparte lo sabes kiss El gráfico tira esa tonteria por tierra, instalan mas que nadie y cada GWh nuevo es verde desproporcionadamente rápido

MaKaNaS

#24 Si se siguen abriendo centrales de carbón y no se cierra ninguna (teniendo ya un consumo muy alto), a pesar de la subida bestial de renovables, no es ninguna cuñadez decir que se abren (y no se cierra ninguna) para cubrir una demanda creciente (por la fabricación de renovables) que no llegan a cubrir con esa explosión de renovables, pero vamos que si te hace feliz puedes pensar que si, que me has rebatido, no me va el pan del dia en quedar por encima de ti en este asunto kiss

A

#22 lo siento, los reyes son los padres.
Saludos.

johel

#13 china esta poniendo todos los medios del pais encima de la mesa para quitarse las industrias contaminantes de enmedio y ha llevado a cabo la mayor reforestacion del planeta. El problema es que la fabrica del mundo requiere mucha energia y a corto plazo no da abasto da igual cuantas centrales nucleares, eolicas, termicas, solares e hidrolectricas construya.

Verdaderofalso
HeilHynkel

#11

Es que no le han preguntado a Victorino. lol

benderin

#5 Junto al mismo puerto se encuentra la central térmica de Aboño.
https://es.wikipedia.org/wiki/Central_t%C3%A9rmica_de_Abo%C3%B1o

Priorat

#5 No he visto ninguna central de carbón en España que se haya reconvertido a gas. No las hay. Todas las que se han parado se han ido demoliendo.

Duke00

#32 La de carbón de Asturias algo leí que los dueños portugueses quieren reconvertirlas.

inventandonos

#5 que yo sepa aún quedan miles de cocinas de carbón (hogares) y calefacciones en pueblos de la cuenca asturiana, igual esa demanda también se nota

lo ignoro

jonolulu

#33 40kT, a nivel de un país es una birria. Y en una decada ha caído casi tres cuartas partes el consumo. De hecho han entrado prohibiciones en muchos sitios en los últimos años

https://www.miteco.gob.es/content/dam/miteco/es/energia/files-1/balances/Estadisticas/residencial/Estad%C3%ADstica%20Anual%20Consumo%20Energ%C3%A9tico%20Residencial%202022.pdf

z

#5 Hay carbón que llega, principalmente de tipo térmico, para alimentar a la central de Aboño. Otro carbón, de tipo siderúrgico, que se utiliza principalmente para suministrar a las factorías de Arcelor de Gijón y Avilés. Otros carbones son para reexportar a diferentes países, tras ser cribado, mezclado y lavado en ocasiones. Por ejemplo, carbones que se traían de Rusia (sustituidos desde las sanciones por la Guerra de Ucrania por carbones de Kazajistán u otras ex-repúblicas soviéticas) se cribaban y mezclaban para exportación. También se trae de Australia, Canadá, Colombia,... Marruecos, por ejemplo, importa carbón que ha pasado antes por Gijón para alimentar a las centrales térmicas de Onee (principal operador de energía y agua de Marruecos) o para la India. Carbones con unas características muy específicas que no se corresponden con el que se extraía de las minas asturianas. El Musel actúa en ocasiones como almacén y como hub para el carbón.

balancin

#2 no sé si recuerdo mal los grupos de presión mineros que protestaban por los cierres, hasta no hace mucho.

https://www.lavozdeasturias.es/noticia/opinion/2022/05/28/huelga-minera-2012/00031653767819721893204.htm

ChukNorris

#28 Sí, protestaban porque en esas fechas se estaba trayendo carbón de fuera, más caro de lo que se producía en Asturias (antes de cerrar las minas).

scaba

#6 estoy de acuerdo, pero en tu caso qué harías? tu mismo has intentado decrecer y reducir tus impactos o queremos que los asuman personas de otros lugares? y está claro que no quiere decir vivir en las cavernas, pero si a título individual no empezamos a renunciar a ciertos privilegios, el mundo se va a tomar por saco antes de lo que pensamos. Y al decir mundo me refiero más a nuestra sociedad de consumo desmedido.

En nuestro pueblo nos han jodido bien con una gran macrogranja de cerdos, tenemos un vertedero de lodos de depuradora, una de las mayores plantas de pellets de España y todavía nos quieren meter campos de placas solares. Al final vivir en el campo será más tóxico que en las ciudades!

Xuanin71

#7 Pues si trato de reducir mi huella .tengo coches y bicicletas eléctricas que cargo siempre que puedo en mis propias placas,
Pero soy consciente que un madrileño que vive en un apartamento en medio de Madrid y se desplaza en metro e deja menor huella de carbono.
Pero hay que asumir que para mantener nuestro nivel de vida ,contaminamos y que no se puede decir a todo que no.
Queremos vivir y vivir bien.
Hace fuentes de energía y todas tienen problemas,así que optemos por las menos malas ,que no las mejores

Xuanin71

#7 Pues si trato de reducir mi huella .tengo coches y bicicletas eléctricas que cargo siempre que puedo en mis propias placas,
Pero soy consciente que un madrileño que vive en un apartamento en medio de Madrid y se desplaza en metro e deja menor huella de carbono.
Pero hay que asumir que para mantener nuestro nivel de vida ,contaminamos y que no se puede decir a todo que no.
Queremos vivir y vivir bien.
Hay varias fuentes de energía y todas tienen problemas,así que optemos por las menos malas ,que no las mejores.
Queremos bienes de consumo electrónica por ejemplo .
Y es de una hipocresía rampante,quejarse de una mina cerca de tu casa pero seguir usando un teléfono construido con métodos aún más contaminantes en alguna selva o pais lejano . Pero que no vemos ,
Está claro que la única manera de ser consecuente ..pero consecuente de verdad es decrecer , pero yo no veo a la gente hacerlo.solo apuntarse al postureo,
Yo no estoy por la labor, pero por lo menos soy consecuente, no voy de san ecológico

scaba

#1 No entiendo tu comentario, entiendo que es sarcástico y que no nadie quiere los impactos en su territorio?

Yo no conozco el caso ni el lugar ni el contexto, pero si hay personas que creen que se está incumpliendo alguna ley o afectación grave a los ecosistemas, por mi adelante que se denuncie. No sé si te quedarías de brazos cruzados si cerca de tu casa se generan ruidos por encima de lo legal, u olores, almacenamiento de residuos peligrosos sin licencias, etc. Para eso hay leyes (quizá no están del todo bien que deberían pero son aceptadas legalmente) para ordenar las actividades humanas.

Ahora mismo en las ciudades hay muchas menos agresiones ambientales que en el medio rural, donde tenemos agresiones constantes porque hay que llevar un montón de servicios y productos a las ciudades y al extranjero. Y tener una economía basada en servicios y productos que no son de primera necesidad nos está llevando a sobrepasar los límites del planeta. Yo soy muy pesimista

Xuanin71

#2 es que hay que asumir que toda actividad humana genera impactos negativos.
A todos nos gusta viajar de manera rápida y eficiente por una buena red autopistas .al que le pasa a la autopista por al lado de casa lo joden.
Todos queremos tener dispositivos electrónicos. pero no queremos minas para extraer las tierras raras.
Todos queremos ducharnos con agua caliente, pero ninguno queremos una fuente de generación de electricidad cerca de casa,
Todos queremos tener un buen trabajo .pero si no hay industrias no se puede tener. Y claro nadie quiere una industria al lado de casa.
Todos queremos viajar barato y rápido por el mundo. Pero nadie quiere un aeropuerto cerca de su casa.
Y créeme que nadie entiende las molestias mejor que yo .que vivo en un pueblo entre la autopista y el aeropuerto.
Supongo que en el punto medio está la virtud.
Pero oigo a la gente protestar por cosas que generan una mínima molestia o ninguna.
Por ejemplo que a fea el paisaje.
Pues sí yo no niego lo que unos molinos hacen al paisaje pero me parece el mal menor.


un movimiento vecinal que conozco de un pueblo cercano .
protestaban porque en un páramo iban a instalar un parque de placas solares.
Y cuando les preguntas por qué les molesta .dicen: ahora puedo ir a pasear por ahí cuando quiera. y si ponen el parque ya no lo podría hacer.
Pero es que esa persona en su vida ha ido a pasear por el páramo.
Ya es protestar por protestar. porque es la moda.
En otros casos entiendo que sí que tengan molestias directas. Pero es que no queda más remedio que ,hacer las instalaciones en algún lugar.

scaba

#6 estoy de acuerdo, pero en tu caso qué harías? tu mismo has intentado decrecer y reducir tus impactos o queremos que los asuman personas de otros lugares? y está claro que no quiere decir vivir en las cavernas, pero si a título individual no empezamos a renunciar a ciertos privilegios, el mundo se va a tomar por saco antes de lo que pensamos. Y al decir mundo me refiero más a nuestra sociedad de consumo desmedido.

En nuestro pueblo nos han jodido bien con una gran macrogranja de cerdos, tenemos un vertedero de lodos de depuradora, una de las mayores plantas de pellets de España y todavía nos quieren meter campos de placas solares. Al final vivir en el campo será más tóxico que en las ciudades!

Xuanin71

#7 Pues si trato de reducir mi huella .tengo coches y bicicletas eléctricas que cargo siempre que puedo en mis propias placas,
Pero soy consciente que un madrileño que vive en un apartamento en medio de Madrid y se desplaza en metro e deja menor huella de carbono.
Pero hay que asumir que para mantener nuestro nivel de vida ,contaminamos y que no se puede decir a todo que no.
Queremos vivir y vivir bien.
Hace fuentes de energía y todas tienen problemas,así que optemos por las menos malas ,que no las mejores

Xuanin71

#7 Pues si trato de reducir mi huella .tengo coches y bicicletas eléctricas que cargo siempre que puedo en mis propias placas,
Pero soy consciente que un madrileño que vive en un apartamento en medio de Madrid y se desplaza en metro e deja menor huella de carbono.
Pero hay que asumir que para mantener nuestro nivel de vida ,contaminamos y que no se puede decir a todo que no.
Queremos vivir y vivir bien.
Hay varias fuentes de energía y todas tienen problemas,así que optemos por las menos malas ,que no las mejores.
Queremos bienes de consumo electrónica por ejemplo .
Y es de una hipocresía rampante,quejarse de una mina cerca de tu casa pero seguir usando un teléfono construido con métodos aún más contaminantes en alguna selva o pais lejano . Pero que no vemos ,
Está claro que la única manera de ser consecuente ..pero consecuente de verdad es decrecer , pero yo no veo a la gente hacerlo.solo apuntarse al postureo,
Yo no estoy por la labor, pero por lo menos soy consecuente, no voy de san ecológico

scaba

Aqui en la granja estamos empezando a hacer pruebas con tenebrios para dárselos a las gallinas y pollos. Es realmente sorprendente poder conseguir una harina sin glúten y con un elevado porcentaje de proteína. Además, incluso comen la lana de las ovejas, cartón, huesos, etc. Los insectos tienen un gran potencial, pero por ahora prefiero dárselos a las gallinas y comernos los huevos o el pollo antes que comernos la harina del propio gusano directamente. Es un tema cultural, pero cuesta mucho cambiar la percepción de estar comiendo insectos.

Baal

#4 es que el "orden natural" en nuestra percepción es que los gusanos nos coman a nosotros.

Mangus

#3 #4 #8 Si con harinas vegetales están haciendo, "filetes empanados", "albóndigas", "jamón york", "carne picada" y otras imitaciones de carne, poco les va a costar adaptar las técnicas que usan para transformar las harinas de insecto en algo de aspecto apetecible.
Incluso los que no miran el etiquetado lo va a hacer, pero lo más probable es que le hagan un marketing bestial para que lo consumamos voluntariamente.

Burger King, ahora con un 17% más de CUCARACHA

c

#4 Toda la vida las gallinas en semi-libertad han comido una gran cantidad de insectos y gusanos.

scaba

#23 solo en la transformación de los productos base, se necesitan 16 litros de agua para conseguir 1 litro de cerveza, así que las cuentas no salen (fermentación, limpieza, etc)

D

#35 Con 13 litros de cerveza, incluido niños, nos apañaremos. Todo sea por el bien común.

sonix

#35 los litros de agua mejor aprovechados

Mosquitocabrón

#35 ¡Huyyyy que no!
Prefiero un litro de cerveza a cincuenta de agua, tu dices que necesito 16 litros de agua para conseguirlo, el resto puedes quedartelo, te la regalo.

scaba

El problema no es que no llueva en BCN, sino que no llueve en las montañas del Pirineo y pre-pirineo donde nacen los ríos que abastecen al 70% o más de la población. Yo tengo la "suerte" de vivir en el pueblo con más consumo hídrico por persona: creo que dijeron en la prensa que más de 1,200 litros diarios / hab. Somos 114 habitantes y el alcalde ya ha salido más de una vez explicando que el consumo doméstico es de 107 litros /habitante - el ACA aconseja un máximo de 230 l / hab diarios-, pero es que tenemos una enorme granja de Tarradellas, que no para por más que haya sequía. Yo con esto alucino: si no hay recursos, hay que parar la producción, no tiene sentido. Sobretodo porque un enorme producción de esta empresa va para exportar a otros países, no solo hacen pizzas de pésima calidad.... estamos exportando agua transformada en cerdo, que juntamente a la importación de soja, maíz y otros, lo hace totalmente insostenible. Ahora van a venir con las tonterías de bajar la potencia del caudal? pero si no consumimos menos, no sirve para nada. Hay que poner urgentemente medidas a este tipo de producción, está dejando seco todo el territorio para el beneficio de unos pocos. Y por más que hagas un trasvase del ebro, si al final el turismo no afloja, la seguimos liando.. el agua tiene que caer en las montañas e infiltrarse por el territorio. Nuestra zona está llena de árboles robles, encinas, saúcos, almeces, pinos totalmente secos, muertos. Eso no lo para un trasvase del ebro, eso solo sirve para que la gente de la ciudad abra el grifo, tenga agua y crean que los problemas se han solucionado. Las ciudades son devora-recursos, estamos destrozando los ecosistemas a un ritmo tan bestial que es imposible adaptarnos o revertirlo.

l

#27 #33 Si importaria para tomar medidas. Pero aunque el cambio climatico no existiese, las medidas seria basicamente las mismas no quemar los recursos naturales, consumir menos, decrecer (incluso poblacionalmente), cuidar el ambiente, no contaminar y tirar M, reciclar y aprovechar los recursos.

Antes se habla de mas problemas ecologicos: contaminacion( no solo CO2), perdidas de especie, invasiion de la naturaleza, abuso de recusos, alternativas energeticas renovables, perdida de suelo.
Sin embargo, ahora parece que el CO2 a fagocitado al resto de poblemas y casi no se habla.
En definitiva, a groso modo ya sabemos que hacer para no cargarnos el planeta, no solo el calentamiento.

Pero el sistema economico va en el sentido contrario, gastar y derrochar. No tengo claro de que vayamos a cambiar voluntariamente, pero cuando no haya todo el petroleo que puedas gastar el paradigma economico cambiará, porque no va se posible mantener el sistema pre-peak-oil.
Hasta ahora el sistema se esforzaba en crear demanda y no a parado de crecer hasta el pico. Ahora la demanda se tendra que aguatar contener porque la produccion de casi todo esta supeditada a la energia del petroleo.

#31 En Europa, yo creo que al pais que pero le va el cambio climatico es a España. Tal vez a Grecia le perjudicará parecido.
A Rusia sera de los que mejor les venga. Muchas tierras tendrán mas valor y tal vez se deshielen zona de yacimientos que no se pdorian explotar. Ademas de hacer transitable el mar artico.
Para Canada no se si tendra las mismas ventajas para rusia.

#68 La soja y demas cultivos de america, tambien crea deforestacion. Seria mas ecologico importar la carne y no el alimento necesario para fabricarlo.
La produccion de cerdo y otros se deberia cambiar para no necesitar tanta agua y no diluir tanto los residuos porque dificulta su transporte y manejo y algo que podria ser util, se convierte en un problema.

scaba

Yo no entiendo que no haya más coches eléctricos pequeños y económicos en lugar de esos cacho coches... debería ser mucho más costoso mover una berlina que un vehículo para 2 personas para trayectos cortos, y para largas distancias tenemos el tren o autobus compartido. Pienso sobretodo en ciudad y las personas que vivimos en ámbitos rurales donde NO tenemos transporte público... estamos bien jodidos si no ponen vehículos que puedan hacer 50-80 kms al día y que se puedan cargar en casa fácilmente

c

#25 Citroen acaba de sacar un coche "asequible" eléctrico, no está mal, aunque falla en lo de siempre, es una mierda de SUV.

e

#43 en china tienes por menos, un coche bastante mejor que el Citroen AMI

https://en.wikipedia.org/wiki/Wuling_Hongguang_Mini_EV

Su precio ronda entre 6.000 - 9.000 euros

c

#75 Pero eso no es un coche, es un kei car.

e

#109 caben 4 personas, para familias con un solo hijo, te permite tener sitio para la bolsa de la compra o la bolsa de deporte.

c

#131 Yo quiero uno, pero no lo venden.

e

#197 yo tambien

t

#75@chochis refiere al c3, que van a sacar una versión eléctrica, no al AMI.

e

#192 peor me lo pones, un coche barato por 23.000 euros (y si sale a ese precio)

e

#25 yo tampoco, algo del estilo citroen c1, peugeot 106, toyota aygo etc..., con una autonomía de 150-200km y que cueste 15.000 euros, los coches pequeños al ser mucho mas ligeros, son bastante mas eficientes y necesitan baterías mas pequeñas, 20Kw

Ademas que cargas la batería en una noche en un enchufe común, sin carga rápida.

Para el mi el modelo perfecto de coche electrico

Peazo_galgo

#50 #25 bienvenido al Dacia Spring que se vende desde hace años (y es chino básicamente)

https://www.dacia.es/modelos-hibridos-electricos/spring/dacia-electrico.html#green-ncap&CAMPAIGN=&ORIGIN=sea_defensive

e

#72 es un coche que inicialmente se vendió por 18.000 euros, pero duro poco, ahora no baja de 22.000 euros, de barato no tiene nada

C

#50 Ese tipo de coches un nicho muy estrecho de gente que vive en ciudades grandes y de los cuales muchos se apañan con el transporte público. Además es lo que primero se abordó, Renault twizy pej y ahora el Dacia Spring. Pero el grueso de la gente no quiere eso, quiere como mínimo un coche que puedas meter un par de maletas y un par de críos, algo sirva a quienes viven en ciudades dormitorio, ciudades más pequeñas etc, el segmento B y C. Ahora es cuando están empezando a aparecer cosas razonables de ese tipo: MG4, el próximo eC3...

p

#25 Por que hay un conflicto de intereses, los fabricantes de vehículos no miran por tu interes, miran por el suyo que es sacar mayor beneficio.

torkato

#25 Precisamente porque la oferta de transporte público interurbano es bastante escasa de trenes y autobuses (ya ni te digo en la España vaciada) la mayoría nos compramos un coche mediano que valga tanto para ciudad como carreteras.

Yo he conducido coches pequeños por carretera y autovía... y parece que se iban a desmontar.

f

#68 Pero esa mayoría no es la que más interesada está en cambiar a coche eléctrico.

Sin embargo, la minoría que usa un coche pequeño para ciudad sí está interesada. Principalmente porque no le importa la autonomía; sabe que con poca autonomía va a tener suficiente. Ni en los puntos de recarga, es su casa y está disponible.

torkato

#78 Si tienen garage si. Pero en ciudad la mayoría no tienen plaza, sobretodo los que compraron pisos construidos en los 60 y 70.

f

#81 Los que compraron pisos construidos en los 60 y 70 no suelen tener garaje. Pero en los años 90 se construyeron muchos pisos (¿te suena la burbuja inmobiliaria?) y todos esos sí tienen garaje. Además suelen estar más en la periferia, dónde el transporte público es peor.

j

#84 Tener garaje no es suficiente. La acometida eléctrica debe estar preparada para que carguen varios coches y eso no es nada barato. Hablo de Parkings en la calle, no de urbanizaciones con aparcamiento en los bajos.

f

#259 Yo estoy hablando de casas con garaje en el propio edificio, que son todas o casi todas las construidas a partir de los años 90.

En garajes comunitarios hay que contratar un aumento de potencia, y como dices, no es barato. Aunque tampoco tiene por qué ser tan caro. Hay que tener en cuenta que no es necesario cargar a 30kW; si cargas todos los días lo que has gastado ese día con poca potencia tienes siempre el coche cargado.

anv

#25 Yo no entiendo que no haya más coches eléctricos pequeños y económicos en lugar de esos cacho coches..

Simplemente se vende lo que la gente quiere comprar. Si vas a pagar un coche caro, quieres que al menos parezca caro.

v

#25 como no sea por el tema de albergar la batería...
Además que coches grandes, precios grandes y márgenes grandes.

scaba

Soy agricultor en el centro de Cataluña y aquí es terrible. Los manzanos y perales de nuevo en flor una vez hemos hecho la cosecha, el suelo totalmente seco a más de 20-30cm de profundidad, los árboles del bosque secándose, el pasto seco y con apenas comida para las ovejas... entiendo que en la naturaleza todo son ciclos y que ha habido grandes períodos de sequía que han afectado el desarrollo de las civilizaciones, pero la velocidad a la que va esto, no cabe duda que estamos en una variabilidad climática tremenda. Hace ya 10 años que practico agricultura regenerativa y siquiera las cubiertas vegetales, el aumento de materia orgánica, el diseño keyline, etc tiene capacidad para aguantar tanto estrés hídrico. Hay videos de algún "comunicador influencer" explicando que es muy fácil y la panacea, que podemos convertir toda la agricultura a regenerativa en un pim pam y no es así. Cuesta muchísimo y cada vez será más complicado sin agua... El año pasado ya se nos murieron muchísimos árboles de albaricoque que hemos ido sustituyendo por higueras, pero los próximos en caer tienen pinta de ser los perales. Luego imagino que tocará el turno a ciruelas y manzanos...

Me gusta más usar el término de inestabilidad climática que cambio climático. El segundo término invita más a pensar que hará más calor progresivamente, pero lo realmente difícil de comprender es que en medio de un periodo de bonanza podríamos tener caídas de temperaturas o en épocas de frío, calores estivales. Eso unido a los fenómenos meteorológicos extremos cada vez más frecuentes nos hace pensar que la agricultura será cada vez más difícil, especialmente la hecha a gran escala y basada en monocultivos. Muy negro veo el panorama.... aquí la mayoría de la gente está muy preocupada, sin saber qué ni cuándo plantar ni si prosperarán los cultivos, pero cuando voy a Barcelona -tengo mis padres mayores allí-, siento una desconexión total con lo que estamos viviendo en entornos más rurales. Pantanos casi vacíos, bosques secándose, la fauna salvaje cada vez más presente, etc pero los restaurantes y bares llenos, engullendo comida procedente de todo el mundo y sin demasiada intención de bajar nuestro ritmo de vida... con dos hijos de 13 y 15, me siento egoísta y estoy acojonado y triste al mismo tiempo. Ojalá usemos nuestro conocimiento para entender que el capitalismo está destrozando el mundo y que si no ponemos límites al consumo, la producción y a la riqueza, no tendremos nada que hacer.

cocolisto

#8 Un gran sentimiento el tuyo y cada vez de más gente con el peor de los futuros,la impotencia ante tanto desastre y la impunidad de los autores terroristas contra la naturaleza.

D

#8 Por eso Franco, se paso la vida hablando de la "pertinaz sequia", en una España en la que todos los cultivos eran de secano.

C

#8 Ole Ole y ole
Dan ganas de poner tu comentario en todos los medios, es brutal. Hila todo, consumo, capitalismo, fauna, flora, la gente derrochando mientrasel mundo se muere.
Bravo!!!?

scaba

#46 En verano, en el Maresme se usan 50,000 litros diarios de agua por hectárea para cultivar fresas. 70,000litros/ha diarios para hacer plátanos en Canarias. Una cosa son los litros anuales para que el árbol no muera y prospere y otra es para producción. El aguacate necesita hasta 200 litros diarios por árbol, en verano. A día de hoy se están regando hasta las nuevas plantaciones de olivos y almendros. Una barbaridad...

scaba

Terrible... poco se puede aportar a la noticia, simplemente sentir compasión por las personas que viajaban allí. Es cierto que India tiene un problema muy grande con su crecimiento de población y las castas, donde los menos favorecidos no tienen ni tendrán derecho a nada, pero siguen aumentando la población a un ritmo de vértigo, sin estrategias detrás para contrarrestar con políticas sociales. No me imagino cómo se acabará regulando su población, a lo largo de la historia ha sido por hambrunas, guerras o enfermedades, imagino que la primera o la tercera acabará sucediendo en un país abarrotado de personas.

scaba

¿El más vendido tiene una autonomía de 88 Kms? Está claro qué tipo de persona compra estos coches...

noexisto

#1 ese es el segundo. El artículo debería escribirlo chat gpt para que se entendiera mejor

eltoloco

#1 como te dice #3, ese que comentas es el BMW XM, el segundo más vendido, y que es híbrido enchufable, no eléctrico. El primero es el i4 M50, 100% eléctrico con batería de 80kWh que homologa 520km WLTP.

c

#1 lee el párrafo de nuevo. Los 88 km en modo eléctrico son para el segundo más vendido, que es un híbrido enchufable. El i4 M50 tiene 520 km de autonomía WLTP.

jubileta

#1 una persona que hace trayecto en ciudad... yo no suelo hacerme más de 88 km seguidos mas que 3 o 4 veces al año (ida y vuelta). ¿Realmente merece la pena tener un coche con una autonomia de 600 km? (ojo que 88 km igual es una basura, lo suyo sería algo más)

scaba

Lo malo es que no te paguen por la energía que generas y que no consumes. Te pagan hasta dejarte a 0, pero incluso el mínimo del alquiler del contador, sí lo pagas. Lo único que he encontrado es empresas que te pagan con cheques de amazon, pero no en ingresos. No entiendo por qué no potencian realmente la generación distribuida. Es mucho más eficiente y tiene menos riesgo de una caída generalizada.... vamos, p2p eléctrico

karlos_

#15 no te lo pagan pero revenden esa electricidad.

Mejor gratis que pagando (para las electricas claro)

p

#15 el P2P necesita un protocolo. En el caso de electricidad sería el de centrales eléctricas virtuales y es en base a un contador/cuadro con circuitos segregados y para mejor servicio al cliente domestico cierta capacidad de almacenamiento(puede ser agua caliente, no necesariamente baterías químicas).
No es distinto a otra central eléctrica, las centrales eléctricas salvo contrato bilateral o de disponibilidad venden a la red la energía exacta que acuerdan vender, no lo que pueden producir, o lo que no venden por quedarse cortos.

Hay dos montadas en España.

P

#15 Ya hay unas cuantas comercializadoras que te compensan también el fijo e incluso que trabajan con una batería virtual en la que vas acumulando euros (en realidad es un monedero virtual) que puedes usar cuando te haga falta. Es decir, en verano dejas la factura a cero y además acumulas y en invierno vas usando esos euros acumulados.

l

#15 #12 #27 yo en el sur 4kw mal inclinados, mal orientados, con som energía. 6000-6500€, no llega, con los permisos y todo(integral), a falta de bonificar la ayuda, si la dan.

140€(total) en agosto, septiembre, octubre y noviembre y me deben 25€ de sobrante(se suponía que no lo pagarían, pero mandaron email diciendo que sí) que van a empezar a pagar el año que viene (batería virtual y tal)... Y no pillé los meses buenos, sino la bajante... Upss

Tengo que optimizar unas cosas en el tejado todavía...

https://www.somenergia.coop/es/tarifas-de-electricidad/#tarifa20TD

D

#15 Eso no es del todo cierto. Hay comercializadoras que te guardan los excedentes en una "bateria virtual" y puedes tener facturas a 0. Mira mis facturas en el comentario #12

jonolulu

#48 Pero la bateria es kwh por kwh o va a precio horario?

D

#50 te compran la electricidad y con lo que te dan te compensan la factura hasta dejarla a 0. El resto lo guardan en una hucha virtual (yo estoy usando esa hucha para pagar las facturas de invierno)

D

#15 Che, imagínate un mundo sin comercializadoras de energias
Por qué será?

d

#15 en la asamblea de somenergia se decidió que si la cooperativa estaba vendiendo los sobrantes, compense de alguna manera cuando el usuario llega a 0€.

MorrosDeNutria

#15 Tienes razón, se dan dando pasos pequeños: en mi caso (Fenie) lo que no uso en el contador de autoconsumo lo puedo “gastar” en otro contador. Así una instalación cubre dos casas.

scaba

#84 No se trata de pasar el rodillo en cualquier momento. Es un rodillo que llenamos de hormigón y que pasamos cuando las plantas encañan. Lo hacemos en olivo, almendro, manzanos y albaricoques. Hace 9 años que lo hacemos

zaq

#89 Celebro que en cultivo de leñosos os de buen resultado, con vuestro terreno, clima, forma de riego y oportunidad de labor.

En mi caso, cerealista extensivo de regadío con maíz y girasol, que describo en #86 y el último párrafo de #80, no es así. Buena suerte arrodillando grama común, grama del norte, bromo, rastreras, etc. independientemente de su estado fenológico.

Y en caso de coberteras de invernada, sin esperar a un desarrollo vegetativo próximo a floración para poder implantar a tiempo el cultivo principal, en un clima riguroso como el mío, es simplemente imposible matarlo de este modo también.

scaba

#14 no se puede hacer diésel con todas las calidades de Brent. Y es indispensable para logística, transporte y agricultura. No dejaremos de usar petróleo porque no exista, sino porque cada vez será más caro de extraer y lo dejaremos en el subsuelo. Si a 100USD se hace, las empresas ya lo estarían haciendo porque planifican con décadas de antelación. La desinversión en pozos lleva años cayendo en picado.

scaba

#16 sobretodo porque el transporte y agricultura no usan ningún tipo de energía renovable. No somos capaces de imaginar lo que vendrá. Me recuerda a las primeras imágenes que vimos del Covid en China. En vez de cerrar espacios aéreos desde el minuto 0 y hacer un plan de acción global, priorizamos la economía ante todo. Y esto es mucho peor, ya hay indicios en todo el mundo y no hay políticos capaces de pensar en planes de acción real. Hay que asegurar servicios básicos a las personas: agua, alojamiento, comida, hogar. Y eso no podrá ser tal y como está ahora.

scaba

#12 son científicos. En el caso de Turiel, a sueldo del Gobierno, trabajando en el CSIC. Hace gracia cuando pedimos escuchar la ciencia por el Covid, o bien por las vacunas, las radiaciones del wi-fi, etc y dejarnos de magufadas y ahora a miles de científicos del mundo que dicen que ya hemos sobrepasado el punto de extracción máximo de la mayoría de combustibles fósiles, a estos los llamamos agoreros. Más si tenemos encima un cambio climático y cuando más energía necesitaríamos para afrontar un problema así. Soy agricultor y puedo decirte que no he visto los pantanos jamás tan vacíos. No es que no sepamos cómo regar, es que no sé cómo la gente podrá beber. El 55% de los acuíferos en CAT están en muy mal estado. Y encima ni llueve cuando toca ni hace frío ni calor. Tengo los perales y manzanos en flor. Los ciruelos empiezan a brotar de nuevo. Esto es terrible, no sabemos cómo podremos cultivar con menos energía y con menos agua y una invariabilidad climática tan fuerte. Podríamos mover agua con energía, podríamos transportar estiércol, etc, pero es que cada vez tendemos menos acceso a esos combustibles.

MJDeLarra

#17 Lo de la florida de noviembre es terrible, yo también tengo ciruelos brotando y estoy acojonado...

e

#17 #22 No os olvideis de la futura escasez de abonos. El fósfato se acaba y el nitrógeno se fabrica pero, supongo, que será a base de gastar energia.

Fosfato, la crisis ambiental "desconocida" que nos puede matar de hambre
https://www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2019-10-08/fosfato-crisis-ambiental-matar-hambre_2273152/

l

#17 El 55% de los acuíferos están en mal estado por dos motivos:
a) El cambio climático está aquí
b) Hemos cultivado por encima de los recursos que teníamos, yendo a cultivos más rentables a costa de generaciones futuras.

scaba

#16 una aportación de por qué el hidrógeno no será una energía válida. Ahora mismo tiene una TRE negativa, se necesita más energía para generarlo que la que nos proporciona. https://www.hydrogeninsight.com/analysis/liebreich-hydrogen-is-starting-to-look-like-an-economic-bubble-and-here-s-why/2-1-1334006

trivi

#17 siempre será así, aquí se siguen las leyes de la termodinámica!

N

#17 El hidrógeno se usará como vector energético, no como fuente de energía. Una forma de almacenaje del excedente de producción renovable para usarlo cuando haga falta.

Si tuviese una TRE positiva sería una energía literalmente infinita teniendo en cuenta la cantidad de agua que tenemos en el planeta.

S

#39 El hidrogeno como vector energetico es algo que ni tu ni yo vamos a ver fuera de excepciones contadas.
Ya no por tecnologia, que tambien, si no por precio. Si yo genero 10 toneladas de hidrogeno, no te lo voy a vender a ti al precio de 2xkWh porque la fabrica de fertilizantes (que necesita el compuesto para existir) me lo paga a 20xkWh y tu no vas a querer dejarte 80k€ en el coche + 20€ a los 100 solo para poder ir del tiron desde Almeria a Vigo dos veces al año. Preferiras ir con un coche de 300km de autonomia y parar cinco o seis veces, o ir en tren.

Trigonometrico

#39 #49 #64 Ni para almacenar energía sirve. Las pérdidas son inmensas. Para obtener cada Kwh se necesitan 3 Kwh.

cc. #17.

perrico

#71 De momento vamos a producir para hacer amoniaco y procesos industriales y luego veremos a ver si con los aumentos de eficiencia de los electrolizadores se mejora. Lo que está claro es que de los combustibles fósiles no de puede depender.
Por cierto. La eficiencia energética del motor de combustión ronda ese 30% del que estamos hablando.

BiRDo

#71 Un vector energético tampoco es que sea un almacén eterno de energía. Conozco los porcentajes y precisamente por eso gran parte de la industria del automóvil prefiere el coche eléctrico al de hidrógeno.

Sin embargo, la cosa no termina ahí. Tenemos un transporte marítimo que también tendrá que abandonar los carburantes fósiles tarde o temprano, por poner un ejemplo. Así que antes de ponernos taxativos sobre el futuro de tecnologías que se siguen investigando, yo mantendría la curiosidad y no haría ningún juego predictivo.

Trigonometrico

#83 Sí, tenemos transporte marítimo, y los defensores del hidrógeno decían que los coches de hidrógeno eran mejores que los eléctricos porque repostar era más rápido y que esa era una ventaja insalvable. Cuando se enteraron de que estaban equivocados, luego vinieron con que el hidrógeno era necesario para el transporte pesado, que ahí las baterías no servían, y luego vinieron primero los autobuses eléctricos y luego los camiones. Y ahora hablan de que para los barcos tiene que ser el hidrógeno, porque ahí las baterías no sirven...

No hago predicciones pero, no sabemos si el hidrógeno va a ser indispensable para los barcos.

perrico

#17 Por supuesto. No es una fuente de energía. Es un vector energético.
Por eso la idea es generarlo a partir de renovables.
Para su uso en transporte todavía hace falta cubrir primero los usos que se le da ahora mismo al hidrógeno gris.

BiRDo

#17 El hidrógeno está pensado como vector energético, no como fuente de energía.

scaba

#20 el problema será en el espacio rural, allí no tiene sentido taxis sin o con conductor. Las personas vivimos en casas aisladas donde producimos la comida para las ciudades.

KomidaParaZebras

#33 pues en tu caso necesitarás un coche. Los de la ciudad, pues no

KomidaParaZebras

#54 ya me he dado cuenta de que la gente es libre... para equivocarse.
Como ya he dicho (#55) la cuestión es que necesitaremos MUCHOS coches menos, porque la mayoría de la población en España vive en ciudades (concretamente el 82,8%). Y a estas personas le saldrá mucho más barato transporte público (meto aquí taxis autónomos) y alquilar para situaciones especiales coches que tener en propiedad un coche.

Esto no es una paja mental mía. Esto lo sabe el sector

c

#64 Muchos aún no se han dado cuenta que de esa población que vive en ciudad, los jovenes no tienen tanto interés en sacarse el carnet. Eso ya debería de ser un indicio.
Quién sabe lo mismo dentro un quinquenio, lo mismo que hay motos de alquiler por tiempo, hay más empresas que ofrecen alquiler de coches por tiempo.
La historia evoluciona como puede, no es estática como muchos creen.

manuelmalo

#55 Los de ciudad, que trabajan en la misma ciudad, puede que no. Pero los de ciudad, que trabajan en cualquier polígono industrial "cercano", que suele estar entre 10 o 40 km de su casa, ya me dirás. Prueba a ir en transporte público...si existe. Y si lo consigues a ver como haces para llevar niños al colegio, hacerles la comida, atenderlos, etc. Y son muchos trabajadores en esas circunstancias. Tener un trabajo cerca de casa o con un servicio de transporte público en condiciones, puntual y frecuente es un privilegio que pocos disfrutan .

scaba

Qué bueno, no conocía la existencia de este fanzine!! Hoy en día estaría cerrado antes de publicarse! Regalo con tripis y semillas de maria?

cromax

#1 El tripi era de palo... me lo dijo un amigo.

frg

#2 Excepto si te encontrabas con el "distribuidor" del fancín en tu localidad, que te lo intercambiaba por uno "de verdad". También "me lo contó un amigo"

s

#1 Cuando más tarde pasó a llamarse Cretino regalaron una pegatina de la bandera de España con una mierda, para pegarla en coches que tenían pegatinas con la bandera de España. Que parece que lo de las pulseras y balcones con la bandera lo inventó Coz, pero ya existía esa tendencia, con Coz subió varios grados en visibilidad y vergüenza ajena.

tableton

#7 Se llamaba 'Sonrie, cretino' si no recuerdo mal

tableton

#8 recuerdo mal, era Cretino

s

#8 La que yo tengo se llama Cretino y en mi número traía una calcomanía que creo que no estaba cuando lo compré.

scaba

está siendo tremendo... más de 1,000 hectareas y dudo que se apague pronto, pero ojalá que esta noche sea efectiva. Estamos a 30 kms y ya vemos las columnas de humo. Puede ser un incendio de 6a generación, que mezcla zonas urbanas y rurales y que ya no se pueda apagar, sino contener a base de cortafuegos. Tenemos un departamento de agricultura penoso que lleva años haciendo la vida imposible a pastores a base de legislación y presión y que solo ha incentivado las malditas granjas de cerdos, una industria a la que le sobra el bosque y que no lo cuidan (mi finca límite por el sur es de una gran empresa de pizzas y sus bosques sin gestionar dan mucho miedo). Lo siento pero estos incendios se evitarían con ganado en el bosque, justo en la zona del Bages hay 2 chicas que estaban metiendo rebaño de cabras y no ha habido manera que les dieran licencia. Aqui en casa para meter 80 ovejas tardaron dos años y medio y porque conocía una veterinaria jefe del departamento que nos tiró un hilo. Realmente parece que no quieran que vivamos autónomamente en el espacio rural, solo quieren que trabajemos para las grandes marcas.

rakinmez

#5 bien analizado

c

#69 Ya. Y qué?

El problema es Marruecos, no Rusia. De hecho Argelia suministra por el otro gasoducto

avalancha971

#89 Marruecos está alineado con EEUU.