El alegato de Àngels Barceló contra Vox: "Es un partido neofascista"

La presentadora de Hoy por Hoy, Àngels Barceló, ha mostrado su enfado con la actitud de la candidata de Vox a la Presidencia de la Comunidad de Madrid, Rocío Monasterio, en el debate electoral que ha organizado la Cadena SER. Después de que Pablo Iglesias abandonara el debate tras los comentarios de la exdiputada de la Asamblea de Madrid por las amenazas de muerte que había sufrido el candidato de Podemos, Mónica García y Ángel Gabilondo han pedido al programa que se terminara el debate.

[#1 mariKarmo]

Y suponen una amenaza real para la democracia.

Cosa que Podemos NO, por mucho que algunos lo ladren. Tendrán ideas comunistas, pero en ningún caso suponen un peligro para el sistema democrático.

[#22 Spirito]

goto #1

Yo creo que lo ha dejado bien claromariKarmo

No podemos seguir permitiendo el fascismo.

Si hay que darles la espalda o dejarles de hablar, se hace... por más que duela dejar un debate, pero el fascismo no tiene ya cabida. Así de sencilo

[#44 hulo]

#1 En serio,

La palabra "fascista" se utiliza muy a la ligera, eh!!

Que son unos brabucones y con ideas extremas? Sí, como lo puede ser la CUP o Bildu.

Pero de ahí a decir que son fascistas, y como he leido en algún comentario que nos llevarán a las cunetas o tirarán de España.... pues en fin...

Es que le hacéis la campaña haciendoles pasar por víctimas.

En fin.,

[#61 mariKarmo]

#44 el fascismo no es "ponte una toalla en el chocho pa la regla". El fascismo es lo que promueve vox, como expulsar de españa a ciertas personas por su ideología.

Igual el problema es que se os ha olvidado lo que es el fascismo.

[#65 DaniTC]

#44 te lo deja claro #61 en la última frase. Lo mismo es que de tanto usarlo, se nos ha olvidado (o nunca hemos sabido) lo que es el fascismo.

[#72 suzy]

#61 un poco más arriba un compañero proponía dar la espalda a los de VOX por su ideología, es eso fascismo?

[#75 mariKarmo]

#72 No. Para nada. Es defensa de la democracia. Y en democracia caben muchas ideologías salvo aquellas que abogan por ser la única expulsando a los demás. Porque eso no es respetar la democracia.

No te confudis.

[#83 suzy]

#75 Entonces es correcto discriminar según la ideología?

[#79 m4k1n4v4j4]

#44 Para ser bravucón no puedes meterte con los niños que no tienen familia, pues bravucón es el que presume de valiente. No veo valentía en atacar el matrimonio homosexual, ni en atacar a los sin papeles...

Lo de ideas extremas sí es cierto, y resulta que esas ideas extremas vuelven a ser ideas contra colectivos minoritarios de la sociedad, es decir que Vox son unos abusones con ideas extremas sobre el abuso.

Yo creo que encaja bien en la definición moderna de fascista. De hecho Vox está haciendo buenos aportes a la lengua española, modernizando el término fascista.

[#84 Desactivado]

#44 a mí de hecho la sonrisita asquerosa de Monasterio me ha recordado muchísimo a las de Rufián con sus chulerías

[#69 Muchamiel123]

#1 no veo que el riesgo de la democracia peligre con vox, amigo mio.

[#71 mariKarmo]

#69 Yo sí. No pasa nada. Cada uno tenemos nuestro punto de vista.

[#10 ezcuen]

#8 Creo que Podemos tiene a personas comunistas entre sus filas: Iglesias, Garzón...

Aún así, Podemos no es un partido comunista. Si otros lo describen así, simplemente desconocen qué es el comunismo.

En este caso, Vox sí es fascismo.

[#11 tdgwho]

#10 Ah si? porqué, dime. Porqué podemos que tiene comunistas dentro, no lo es, pero vox si es fascista.

Primero de todo, puedes definir fascista?

[#31 guitto]

#11 En lenguaje básico, los partidos que tratan de enfrentar a los últimos de la sociedad con los penúltimos para aprovechar la polarización.

Si nos ponemos más finos, los que tienen una ideología que copia los métodos del movimiento de corporativismo y exaltación patriótica del partido de Mussolini. Si quieres suma los métodos de propaganda posteriores nazis para hacerse la víctima haciendo mítines en lugares que se les rechaza.

[#40 tdgwho]

#31 Pero eso lo podemos aplicar a todos, que ha hecho podemos? enfrentar a ricos con pobres, a trabajadores con empresarios, incluso en estas elecciones tratan de dividir madrid entre "norte y sur" o por barrios.

A mi ambos partidos me parecen iguales en ese sentido

[#64 guitto]

#40 Responder que es lo que hay de Podemos, no lo define diferente. A ver, trabajadores contra empresarios no es lo mismo que inmigrantes contra jubilados, es lo que quería explicar del fascismo (no es los de arriba contra los de abajo, es enfrentar los que menos tienen con los que más lo necesitan). Lo otro lo puedes catalogar de populista también, pero no fascista, si acaso pseudo revolucionario o pro lucha de clases, comunista si quieres, pero no fascista, y no es una cuestión de parecer, es de definición.

Y si en Europa nos debe escamar más el fascismo, es porque casi acaba con Europa el siglo pasado, no hablo de Venezuela, o Cuba, hablo del fascismo, nazismo, franquismo, salazarismo. Todos esos prohombres que llevaron a que Europa desde las primeras economías del mundo a un actor secundario como ahora.

[#73 suzy]

#31 dos no pelean si uno no quiere

[#81 m4k1n4v4j4]

#73 Pero te pueden engañar para que quieras.

[#80 m4k1n4v4j4]

No me digas que los ricos y empresarios son el último y el penúltimo

Lee otra vez a #31 que igual no has entendido lo que has leído antes.

[#34 verocla]

#11
Fascismo...
Actitud autoritaria y antidemocrática que socialmente se considera relacionada con el fascismo.

[#37 tdgwho]

#34 Sabes que incluir la palabra definida en la definición no es correcto verdad?

intentalo de nuevo.

[#41 verocla]

#37 Pues viene en la RAE, que dicho sea de paso sabrán algo sobre palabros

fascismo

Del it. fascismo y este de fascio [littorio] 'fasces [del lictor]', símbolo del partido, e -ismo '-ismo'.

1. m. Movimiento político y social de carácter totalitario que se desarrolló en Italia en la primera mitad del siglo XX, y que se caracterizaba por el corporativismo y la exaltación nacionalista.

2. m. Doctrina del fascismo italiano y de los movimientos políticos similares surgidos en otros países.

3. m. Actitud autoritaria y antidemocrática que socialmente se considera relacionada con el fascismo.

[#43 tdgwho]

#41 Pues para que te fies tu de la RAE

"leche, liquido que tiene que ver con la leche"

Lo definido no puede entrar en la definición.

[#48 verocla]

#43 ¿Y te da risa? Esta mola más:
Primera educación o enseñanza que se da a alguien.

leche

Del lat. lac, lactis.

1. f. Líquido blanco que segregan las mamas de las hembras de los mamíferos para alimento de sus crías.

2. f. leche de algunos animales que se emplea como alimento de las personas.

3. f. Jugo blanco obtenido de algunas plantas, frutos o semillas. Leche de coco, de almendras.

4. f. Cosmético de consistencia espesa, generalmente de color blanco. Leche hidratante.

5. f. vulg. semen (‖ conjunto de espermatozoides).

6. f. vulg. Trastazo, porrazo. Se dio una leche con el coche.

7. f. vulg. bofetada (‖ golpe con la mano abierta). Si no te estás quieto te daré una leche.

8. f. coloq. Ec., El Salv., Méx. y Ven. Suerte favorable.

9. f. p. us. Primera educación o enseñanza que se da a alguien.

[#52 tdgwho]

#48 Mas motivos para no hacer caso a la RAE

[#53 verocla]

#52

[#29 Lamantua]

La Cadenaser entre otros kkmedios lleva años blanqueando a Vox. Y La Sexta en general a teavés del ARV fué la pionera en despertar el franquismo.

[#60 luckyy]

#29 totalmente de acuerdo: la ser lleva ninguneado a Iglesias desde que a éste lo consideraron una amenaza . Y Angels no ha sabido cortar a la esclavista a la que debia haber echado en el primer momento.

[#5 candonga1]

Neo?... es el franquismo de toda la vida: carcundia, curas, caciques, toros y mucho españolismo.

[#25 wai]

#18 Mentira.

https://www.elespanol.com/espana/20210330/vox-deportar-portavoz-sindicato-manteros-fichado-iglesias/569943997_0.html

[#26 tdgwho]

#25 Ese entró ilegal no? supongo que lo dirían por eso. Desconozco como se regulariza eso la verdad, si lo hizo, trabaja y demás, si, error de vox.

[#35 tdgwho]

#28 Y que? bildu homenajeó a cientos de terroristas, y no veo a los mismos que quereis llamar fachas a vox pidiendo que se elimine del mapa a ese partido.

Donde fomenta la xenofobia o la homofobia?? Igual deberías leer mas los programas electorales en lugar de escucharlos de boca de un periodista.

[#49 MiguelDeUnamano]

#35 "que ha dicho o hecho vox que no haya hecho cualquier otro". Pues te he dado una lista y de ella sólo has podido comparar una cosa con un sólo partido y has puesto dos en cuestión.

De todas maneras das a entender que cualquier otro partido ha hecho lo mismo que Vox y es mentira, de momento el único que se ha financiado por una organización terrorista es Vox, por seguir añadiendo particularidades XXXD.

[#21 tdgwho]

#15 Gracias por el consejo, no volveré a intentar justificar mi postura contra intolerantes.

[#30 78santo]

#21 De nada. Ahora puedes explicar por que vox, a pesar de vulnerar la ley de partidos y hacer apología del franquismo debe poder concurrir a las elecciones.

[#36 tdgwho]

#30 Porque la apología del franquismo no es delito. Ya te lo dije. Debería serlo, pero actualmente no lo es.

[#39 78santo]

#36 ¿Te gusta el franquismo? ¿Te gusta la xenofobia?, ¿el racismo tal vez?

[#42 tdgwho]

#39 Esto viene por algo en concreto? he dicho yo que me guste algo de eso?

Que diga que la exaltacion del franquismo debería estar prohibida no te da que pensar?

[#46 78santo]

#42 Pues si no te gusta nada de eso debo darte la enhorabuena. Además seguro que coincides conmigo en que un partido que defiende todo eso no tiene cabida en democracia.

[#47 tdgwho]

#46 Pues una de dos, o no son lo que dices, ni defienden lo que dices, o lo mismo no es delito como lo hacen.

Tu verás.

[#50 78santo]

#47 O sencillamente nadie ha tomado las medidas adecuadas aún.
Lo veremos.

[#54 tdgwho]

#50 Entonces, no se toman medidas, no hay pruebas de nada, pero mientras echamos mierda igual, a pesar de que nadie haya hecho nada (y no sabemos si lo harán)

Igual es que no hay que hacer nada.

[#55 78santo]

#54 Por supuesto que hay que actuar, vox no debería poder concurrir a las elecciones.

[#56 tdgwho]

#55 Porque lo dices tu, no?

[#58 78santo]

#56 Porque lo dice la ley.

[#59 tdgwho]

#58 Ve corriendo a denunciar, ganas fijo.

Venga.

Mientras, solo hablas de forma vacía.

[#62 78santo]

#59 Es la JEC o la fiscalia quien deben abrir diligencias. Yo solo pongo de manifiestola anormalidad democrática que supone la existencia de ese partido.

[#63 tdgwho]

#62 venga, adios

[#33 Ovlak]

Le sobra el neo

[#38 Lamantua]

Porque son Nazis y franquistas. Para mí es una mierda irrelevante.

[#70 Muchamiel123]

#38 pienso lo mismo de ti, una escoria notable

[#74 Lamantua]

#70 Te deseo el doble de lo que deseas para mí.

[#77 Lamantua]

#74 La basura nazi al ignore.

[#51 Desactivado]

Lamescrotos, coprófagos bocsetarras ofendidos. Pena me dan. Denles uno de esos chupachules con sabor a huevada de pagascal, para calmarlos.

[#76 78santo]

#68 También esta la opción más radical y que indica tu compromiso con la democracia de no invitar a vox al debate. Pero claro, estamos hablando de audiencia y eso es complicado.

[#85 mrM4]

#27 no no, si estoy yo moderando salgo de allí con una denuncia por violencia de género. Le borraba la sonrisa cínica de un guantazo

[#2 tdgwho]

Eso, mas leña el fuego, di que si. Total, a vox y a sus votantes se les pude insultar impunemente, que son de vox.

Lo mismo que se critica aqui la gente a alsina, a vallés, o a inda, debería criticarse que otro periodista critique o falte al respeto a otro partido.

Pero algo me dice que estas críticas serán aplaudidas..

[#6 ezcuen]

#2 no, es una descripción, no un insulto.

[#8 tdgwho]

#6 Ya claro, lo aplicamos también cuando vallés o alsina o carlos herrera llaman comunistas a podemos? o ahi son insultos?

[#7 78santo]

#2 vox no es un partido político como los demás, esa insistencia en equipararlo al resto denota cierto sesgo que por respeto a tu persona no diré. Vox ni siquiera debería poder existir y mucho menos concurrir a elecciones.

[#9 tdgwho]

#7 Porqué no es un partido como los demás?

Dinos, que ha dicho o hecho vox que no haya hecho cualquier otro?

Han declarado una alerta antifascista por unos resultados electorales? han rodeado el congreso?

[#13 78santo]

#9 Porque incumple la ley de partidos
es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Partidos_Políticos_(España)

[...] impidiendo que un partido político pueda, de forma reiterada y grave, atentar contra ese régimen democrático de libertades, justificar el racismo y la xenofobia o apoyar políticamente la violencia y las actividades de las bandas terroristas.

Y porque hacen apología el franquismo, lo que también es ilegal.

[#14 tdgwho]

#13 La apología del franquismo no es ilegal, creo, de hecho deberia, pero no lo es (recuerda que hay misas franquistas, y se ve a la gente levantando el brazo en fotos en el valle de los caidos)

Puedes ponerme donde se justifica el racismo y la xenofobia? en cuanto a lo de apoyar politicamente la violencia de bandas terroristas, ahi me he perdido, no están en contra precisamente de bldu? quien defiende a ese partido es precisamente podemos, porque "son votos democraticamente emitidos" que se ve que los otros no.

[#15 78santo]

#14 Primera regla de las discusiones en Internet.
Nunca justifiqués tu postura ante los intolerantes, los magufos o los fanáticos, es perder el tiempo. Tu postura es la correcta, no lo olvides. Son ellos los que deben justificar su posición (si pueden).
Adelante, expón tus argumentos. ¿Porque vox debe seguir siendo legal a pesar de que vulnera la ley?

[#16 wai]

#9 Pedir la expulsión del país de españoles de origen extranjero.

[#18 tdgwho]

#16 Eso no es lo que han dicho.

La expulsión es de todo extranjero que haya entrado de forma ilegal, o que haya cometido delitos. Cosa que de hecho ya se hace no solo en españa.

[#28 MiguelDeUnamano]

#9 Su portavoz en el congresó homenajeó a un terrorista y afirmó que los militares que hablaban de fusilar a 26 millones de españoles son de los suyos. Un partido que quiere prohibir una parte de los partidos políticos en España, que afirma que expulsaría a un español del país por su origen y pertenencia a un partido político. Que cuestiona los DDHH y fomenta la xenofobia y la homofobia.

"Como cualquier otro partido" XXXD

[#45 hulo]

#7 Y la cup y bildu sí?

YA claro...

[#78 troymclure]

Acaba de decir la monesterio (minusculas, porque ni es persona) que se vaya Pablo Iglesias de España... y tú tienes los cojonazos de decir que eso no lo han dicho

Ademas el tipo ese ya recibio la nacionalidad española, sus delitos por entrar ilegal ya quedaron perdonados

Como entro la familia de monesterio. son cubanos.¿estás seguro que fueron del todo legales?, si no lo vas a investigar por que si quieres investigar al mantero

Pd iba para 18 que tambien me tiene bloqueado

[#82 m4k1n4v4j4]

Editado.

[#4 78santo]

Angels bonita, eso deberías haberlo pensado antes de invitarles a un debate como si fuese un partido político más.

[#19 mrM4]

#4 Y si no les invitas se hacen las víctimas es difícil gestionar a estos antisistema

PD: luego los peligrosos eran podemos

[#20 wai]

#4 Tienen la obligación por la ley electoral de invitar a todos...

... yo me hubiera ido a Andorra a retrasmitir y que los candidatos invitados conecten desde donde quieran.

[#23 78santo]

#20 Lo se, se enfrentan a sanciones según la ley electoral. Haz el debate sin ellos y asume las consecuencias o no hagas el debate. Siempre será mas digno y responsable que darles voz.

[#66 mariKarmo]

#4 están obligados por Ley electoral.

[#67 78santo]

#66 La ley solo obliga a debates en cadenas públicas. Una opción más digna es no celebrar el debate.

[#68 mariKarmo]

#67 es verdad!

[#12 Romántico_Morcillo]

Esta era la moderadora.

[#17 mrM4]

#12 se ve que no has escuchado a la MALEDUCADA y barriobajera de Monasterio...

[#27 Romántico_Morcillo]

#17 El próximo debate lo moderas tú, que lo vas a hacer aún mejor que Ángels.

[#57 portera]

Quita el neo. Sobra.

[#3 Desactivado]

Harto estoy de fascismos, hoy uno me ha tocado la bocina.

[#24 Desactivado]

Esta señora no tiene ni la mas remota idea de lo que es fascismo... y estos progres estan perdiendo la batalla cultural por tachar de facha a todo el que piensa diferente a ellos.

Por cierto, menudo esperpento de moderadora esta, mas activista politico que periodista

[#32 Ovlak]

#24 Veo que ya habéis memorizado el argumentario.