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Hace 5 meses | Por Icelandpeople a elmundo.es
Publicado hace 5 meses por Icelandpeople a elmundo.es
El alquiler supone el 94% del sueldo de una persona de entre 16 y 29 años

El alquiler supone el 94% del sueldo de una persona de entre 16 y 29 años

 elmundo.es

Emanciparse es inviable para ocho de cada diez jóvenes.

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Comentarios

Veelicus

No, eso es para la gente pobre, la gente con pasta no tiene ningun problema de vivienda, de hecho es lo que compran para hacerse mas ricos.

V 29
K 225
S

#2 bueno para el 90% de los mortales como poco 

V 1
K 6
BlackDog

#2 pues yo se de familias con 3 o 4 hijos que no tienen ningún problema con la vivienda y no son ricos, solo que no comen jamón

V 3
K 15
Veelicus

#92 No son ricos pero ambos tienen sueldos decentes, encontrar un chaval o chavala en este pais que cobre 3000 euros o mas sin estar enchufado es mas dificil que encontrar un unicorno.

V 0
K 12
d

#92 Que sutil...

V 0
K 7
L

#2 Y luego que por qué los jóvenes se independizan tan tarde… 

V 2
K 23
m

#93: Y que no se tienen hijos...

Pocas viviendas sociales, precios de mercado desorbitado, un mercado laboral donde cada vez necesitas estudiar más y más para llegar a los mismos puestos y empezar a cobrar... ¿Qué esperaban?

V 1
K 23
D

#2 yo haría una ley todavía más hardcore de alquiler para sacar todavía más viviendas del mercado.

V 0
K 7
O

#2 El mayor problema es la falta de oferta debido al control monopolístico del Estado en la recalificacion de terrenos.
Y por supuesto la alta demanda de vivienda en zonas específicas. 
Contra lo primero la solución es muy fácil, pero nadie quiere meter mano porque es una manera excelente de que los políticos se financien ilegalmente.
Contra lo segundo no se puede hacer nada salvo que se violen las libertades individuales de quien desea vivir en los centros de las grandes ciudades.

V 0
K 6
dan_mur

¿Qué será lo próximo? ¿Elegir entre almuerzo y cena? ¡Qué mundo más loco este!

V 15
K 152
e
editado

#1 y dicen que hay que dar gracias y que nos tenemos que apretar más el cinturón.

¿Pero no era el capitalismo abundancia y riqueza? Esto no hay quién lo entienda.

V 29
K 189
dan_mur

#6 Abundancia y riqueza pero para un puñado de hdp.

V 19
K 141
e

#7 eso sin duda, pero le pregunto a los ... que se creen dentro de ese saco de hijosdeputa y que no son más que los que van a pagar el pato, si no ellos sí su descendencia.

V 3
K 35
jdhorux

#8 la gente vota pensando que algún día en un futuro no muy lejano cambiarán de clase social

V 0
K 9
f

#6 y yo me preguntó, qué hubiera pasado con el comunismo? Será verdad que nunca podría funcionar? Que el que vimos era mentira y lleno de corrupción y autoritarismo? Estaríamos todos mejor, en general o en la mierda por igual?

Y ojo que soy bastante surdo pero no me he puesto a intentar responder estas preguntas con datos. Y me pregunto lo mismo que tú

V 1
K 13
t

#48 Al final cualquier sistema en el que una pequeña parte de la población ddomine o controle lo que hace la mayoría va a tender a ir mal para estos últimos.
Por eso la democracia parlamentaria bien equilibrada con el poder del pueblo ejerciendo un control efectivo parece un mejor sistema. Pero tampoco en este sistema el pueblo mayoritario está siendo capaz de controlar al poder, lo vemos por todas partes en el mundo.

V 2
K 24
DocendoDiscimus

#52 No puede controlar el poder porque existen lobbys de poder que lo controlan en la sombra. Nuestro modelo es parlamentarista, pero por mucho que le llamen democracia, no es democrático.

V 3
K 18
t

#57 Bueno, eso trataba de decir, que ahora tampoco lo controlamos, nos siguen controlando.
Por otro lado, lo del comunismo/capitalismo me parece ya un poco desfasado, joder si hasta los medios hablan ya de "democracias liberales" como España...

V 2
K 24
DocendoDiscimus

#64 Sí, te entendí, quería simplemente ampliar jajajaja. Pero igual no se entendió mi comentario como una ampliación, ahora que lo releo, parece como que te corrija: lo siento.

Lo de comunismo/capitalismo tiene, en mi opinión, su intríngulis. El problema, a mi parecer, es que se mezclan conceptos: liberalismo y parlamentarismo, se meten en un saco con el capitalismo; autoritarismo y dictadura se meten en otro saco con el comunismo.

Pero para mí comunismo o capitalismo son dos formas de distribuír los recursos. Liberalismo o socialismo son dos ideologías políticas y democracia o autoritarismo son dos formas de gobernar la sociedad. La Comuna de París, que fue brutalmente reprimida, nunca fue una dictadura, fue un modelo democrático. Se mezcla parlamentarismo con democracia, como si las dictaduras no tuvieran parlamentos, o estos no fueran una creación medieval...

Lo que quiero decir, es que en general los conceptos no están realmente claros. Las fronteras entre ellos son difusas, y la gente tiende a simplificarlos de tal manera que el debate se embarra y las posiciones parecen fijas. Existen muchas formas de hacer las cosas, y se pueden crear nuevos métodos o incluso combinar elementos de cada cual.

Por ejemplo, el liberalismo a mí me parece una utopía tan grande como el comunismo. En ambos casos el error es creer que todos los seres humanos pensamos igual, actuamos igual y tenemos los mismos intereses y, por tanto, ambos fallan en otorgar bienestar a todo el mundo (lo cuál es harto difícil). Yo me puedo decantar por una (en general, por el comunismo). Pero no lo veo como un modelo realizable, sino como una guía hacia lo ideal. Es decir: lo ideal sería caminar hacia un bienestar común. ¿Cómo? Bueno, eso se averigua a base de probar y ver qué funciona y qué no.

En fin, que me lío. En conclusión: no creo que el debate esté desfasado. Lo que creo que está desfasado es la definición de los términos.

V 1
K 18
M
editado

#48 #52 #97 #106 no hace falta irse al extremo del comunismo para ver un sistema socialista que funcione dentro de un capitalismo hipercontrolado: Olof Palme y la Suecia de 1960, 1970 y 1980...

El problema de hoy en dia es que llevamos mas de 50 años de modelo neoliberal, donde lo que se lleva es el ultracapitalismo con todo el sistema desregulado y las unicas regulaciones que se hcen son para favorecer el neoliberalismo, es decir, la privatizacion de beneficios y la socialización de las perdidas...

V 4
K 36
JandroPV

#48 en el comunismo tendrías casa y trabajo. Hay otras contrapartidas sobre el capitalismo, pero eso estaría asegurado.

V 5
K 39
blid

#66 Casa, trabajo, hambre y miseria. Todo incluido.

V 2
K 16
O

#66  A cambio de ser pobre y no ser libre. 
Ese es el precio que mucha gente no quiso pagar. Por eso la restricción de poder huir de los países comunistas.

V 2
K 13
n

#66 Cierto, lo que faltaría es comer varias veces al día

V 2
K 13
D
editado

#66 PERO ES QUE en españa tambien tienes casa (en plasencia tienes casas de 100m2 por 70k), pero no en el centro de madrid o barcelona.
Me explicas como con comunismo tienes casa en el centro de madrid, barcelona o bilbao?

V 1
K 10
e

#48 premisas falsas. El que vimos era socialismo y para nada era autoritario. La propaganda hizo su trabajo pero la realidad reconocida por la cia fue diferente. A Stalin se le llamaba dictador porque era la mal llamada dictadura del proletariado y repito que la cia reconoció que Stalin no era ningún tirano como decia la propaganda. Para los ciudadanos sovieticos fue todo un líder al que aún siguen admirando. Y no entiendas lider en su sentido peyorativo.

V 5
K 27
MAD.Max

#77 ¿No estás confundiendo Stalin con Lenin?

V 0
K 8
S

#48 Es muy posible que la solución esté entre medias, ni un extremo ni otro.

Yo diría que quizá un capitalismo con sindicatos civiles muy fuertes, podría ser ideal, donde los trabajadores hagan lobby igual que lo hacen las empresas.

V 0
K 7
p

#48 Mira los más de 60 países que intentaron diferentes versiones del comunismo a lo largo del siglo XX-XXI, a todos les fue mal. Sin embargo los países más prósperos del mundo son todos democracias liberales.

V 0
K 8
f

#48 Desde luego, con un sistema similar al de la URSS, Yugoslavia o la RDA, el acceso a la vivienda no habría sido un problema como lo está siendo en el capitalismo. Se habrían construido enormes bloques de viviendas (no muy distintos de los que ya hay en ciudades de la periferia de las grandes ciudades, como Fuenlabrada) y poniendo como prioridad la funcionalidad y el bajo coste de los materiales, y esas viviendas estarían destinadas a los trabajadores, no a los fondos de inversión extranjeros. Quizá el gran problema serían las colas para que te asignaran el piso o para poder comprar los electrodomésticos. A cambio, las colas en el sistema sanitario público serían más cortas que las actuales.

V 2
K 20
O

#48 El comunismo ha funcionado mal, muy mal, solo hay que ver los resultados. Eso es en la práctica.
Pero incluso en la teoría es un sistema amoral completamente dado que es tremendamente utilitarista y acaba con la libertad individual del individuo.

V 0
K 6
B

#1 No sé. No debe parecerles a los jóvenes españoles que la precariedad, la pobreza y el subdesarrollo en que sus propios padres les han hecho nacer sean circunstancias tan horribles, si arden en deseos y defienden como un derecho el poder hacer nacer también a sus propias proles en ellas, a que sus proles también reciban en herencia y les agradezcan esa pobreza, esa precariedad, ese subdesarrollo, ese capitalismo, esa monarquía y esa España tanto como ellos, los jóvenes españoles, los agradecen a sus padres.

Desde esta perspectiva, tener hijos es la manera más clara y evidente (más incluso que meter una papeleta en una urna) en que una persona puede mostrar su aprobación favorable del entorno económico o de las condiciones económicas en que dicha persona hace nacer a esos hijos. Pues ¿qué persona ética e inteligente haría nacer a sus propios hijos en un determinado entorno o circunstancia económica si considerase que ese entorno o circunstancia económica es horrible? Las proles, pues, son las papeletas electorales más rotundas, y por tanto las que más ambiciona el capitalismo, capitalismo que no existe gracias a los capitalistas, sino gracias a los proletarios.

El que es pobre es porque quiere votar capitalismo, monarquía y pobreza, con sus votos y con su prole.

España, pues, va bien y está bien como está, y la precariedad, la pobreza, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son cultura, costumbres, modas, tendencias, derechos, libertades, preferencias, elecciones, votos e hijos de los españoles, y nos los tienen que respetar así como nosotros, los españoles, también respetamos las costumbres y culturas ajenas.

Y es que el libro de los gustos está en blanco, y la convivencia en una sociedad civilizada debe consistir en que sepamos respetarnos los unos a los otros las costumbres, culturas, derechos, preferencias económicas, criterios progenitores y principios éticos de cada cual, aunque puedan ser muy diferentes a los nuestros.

Así que no permitáis, jóvenes españoles, que estas noticias aporófobas desvíen vuestra atención y vuestra ética: no renunciéis a pegaros el gustazo de generar otro baby boom para hacer nacer a vuestras proles en la pobreza o la precariedad, y entregarlas al capitalismo y a la monarquía. Porque la natalidad y las pensiones lo necesitan, y porque aunque en un primer momento quizá podría pareceros mal hacer nacer a vuestras propias proles en la pobreza o en la precariedad, cuando vuestras proles alcancen la mayoría de edad también se volverán defensoras del derecho de hacer nacer a sus propias proles en la pobreza, en la precariedad, en el capitalismo y en la monarquía, a que estos hijos suyos (vuestros nietos) les agradezcan todas estas cosas, en forma de pensiones, tanto como vuestras proles os las agradecerán a vosotros, en forma de pensiones, y tanto como vosotros las agradecéis a vuestros padres, en la misma forma. Así que no hay ningún problema con que hagáis nacer a vuestras proles en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, porque vuestras proles os lo agradecerán, en forma de pensiones.

Y no creáis a nadie que intente haceros creer que existe algo así como una guerra intergeneracional.

Y recordad que cuando hacéis nacer a vuestras propias proles en la pobreza y la precariedad, no serán los ricos, el capitalismo y la monarquía los que se estén riendo de vosotros, sino que seréis vosotros los que os estaréis riendo de ellos.

V 28
K -135
dan_mur

#17 Joder, tío. ¡Vaya comentario! Ahora el baby boom es de gatitos.

V 1
K 15
Perogrullo.
editado

#18 No le des coba, que es un usuario que está desequilibrado y pega el mismo mensaje cada vez que sale una noticia que se lo permite.
Un caso muy triste en mi opinión.

V 9
K 70
c

#18 Es el turras. Ya le hemos dicho que consulte a un especialista, pero no hace caso.

V 3
K 34
t

#18 Siempre está igual soltando el mismo rollo, déjale en paz que así aparece menos.

V 2
K 20
Canha

#17 tus padres no te querían mucho, verdad?

V 1
K 12
B

#43 Hombre, no sé, considerando tu pregunta, me imagino que si tú piensas que tus padres te amaban a ti tanto que te hicieron nacer en un país como este, pues entonces a mí mis padres también debían amarme un montón.

V 0
K 11
m

#1 ayuno intermitente

V 2
K 26
javierchiclana

#1 Hacerte poliamoroso para repartir gastos.

V 1
K 23
domadordeboquerones

#1 Digo, la que está liando Rajoy 🔥

V 1
K 15
reithor

#1 Lo próximo será lo anterior: no irte de la choza para los agricultores en los terrenos del amo, vivir allí con tu pareja y su dote hasta que los viejos mueran. También trabajan para que se mueran antes, por otra parte.

V 1
K 23
O

#1 luxury!!

V 1
K 15
KevinCarter

#1 Afirmas, mientras hace 10 años, en foros de este estilo se defendía las nuevas plataformas de alojamientos turísticos porque así "viajaremos más barato y los hoteles, que son muy malos, rebajarán precios".

"No se le puede poner puertas al campo", "adaptarse o morir".

La cantidad de gilipollas que ya no escriben esas memeces es digno de estudio. Ahora lloran, claro.

V 1
K 18
l
editado

#1 Igual deberían largarse de Madrid y Barcelona...

V 1
K 16
T

#1 Es lo quieren nuestros políticos.

V 1
K 19
s

#26 Ya, ya es eso..

O que te has pegado una cuñadez soltando que es facil encontrar casas por 400€ y resulta que es mentira...

No, es lo primero. -Seguro.

V 22
K 147
K
editado

#28 Sí, vamos, que vienes aquí a echar mierda sin, evidentemente, tener ni puta idea de lo que hablas porque lo más cerca que has estado de buscar un alquiler en tu vida ha sido los 5 segundos de hace un rato. Y me hablas de cuñadeces. En fin.

V 6
K -31
s

#30 En 16 pisos distintos he vivido en los últimos 18 años... jaajajka. Es que las clavas tio, las claavas...

V 3
K 25
JandroPV

#30 Te valen las inmobilarias? Es que yo estuve en varias hace poco y en una ciudad a 20 minutos en coche de Valencia ponían lo más barato a 800€.
En otras ciudades de menos nivel socioeconómico a 700€ o en alquiler estacional también 700€.
Y ahora mismo no creo que la gente vaya haciéndote favores por 400€ cuando puedencobrar el doble.

V 9
K 53
alephespoco
editado

#81 grandes afirmaciones requieren de grandes demostraciones.
En unos mensajes más arriba hablas de huevazos porque te ponen datos de idealista, (como en #30) y aquí directamente te sacas la chorra, y como conoces alguno el mercado del alquiler no está tan mal.
Qué conozcas a gente que está a 450€ porque lleva ahí 5 años, no significa que el precio actual para un alquiler actualmente sea ese. Es el precio de firma de contrato, que ha subido un huevo.
En donde vivo yo, por 400€ sin ser familia o conocido, donde te hacen un alquiler por debajo de mercado por la confianza de tener alguien cercano ahí, es imposible. Y dirás que tus huevos morenos, que conoces casos... Pues claro que sí guapi .

V 7
K 38
K

Este tipo de comparaciones salen cada cierto tiempo y me siguen pareciendo engañosas. Se refieren al precio medio del alquiler y al sueldo medio de la gente de esa franja de edad. Dentro de ese conjunto habrá una casuística tremendamente variada, tanto de alquileres como de sueldos, y reducirlo toda a una cifra media da poquísima información. Para empezar, juntar sueldos medios de gente de 16-17 años con los de 28-29 me parece un sinsentido. Y plantear como problema que un menor de edad no pueda emanciparse... pues no sé, creo que hay bastantes problemas más acuciantes que ese. Por no hablar de la variación de precios de alquileres que hay en las distintas zonas de España.

V 20
K 140
Dragstat

#4 Aunque tengas razón, el dato es tan demoledor que realmente da lo mismo. Suelen recomendar que no se supere el 30% de los ingresos. Aunque fuese "sólo" un 50% es ya un gran fracaso. Y si lo cruzas con otras estadísticas, todo cuadra.

Imagino que lo incluyen porque realmente con 16 años se puede trabajar y hay gente que ya lo hace, así que tienen que incluirlo.

V 45
K 332
K
editado

#10 No creo que dé lo mismo. Si se trata de no superar el 30% de los ingresos, una persona que cobra 1.200 euros puede gastar en alquiler como mucho 400 euros. En el centro de las ciudades no va a encontrar nada así, pero puede encontrarlo con relativa facilidad en las afueras o en pueblos. Otra cosa es que no le guste y quiera vivir cerca del centro de una ciudad o en una vivienda amplia, pero entiendo que eso no es "no poder emanciparse". Que en el centro de las ciudades el alquiler esté por las nubes tira la media muchísimo para arriba y hace parecer que es imposible alquilar en general, lo que no creo que sea real.

En mi opinión la inmensa mayoría de los jóvenes que no se emancipa no es porque no pueda, sino porque si lo hace va a vivir peor que en casa de sus padres. Que no lo critico, ¿eh?, yo haría lo mismo. Pero piénsese también que hay muchos jóvenes en el mundo que no aceptan quedarse con sus padres y se recorren miles de kilómetros para emanciparse porque donde viven no pueden hacerlo en buenas condiciones.

V 6
K 46
Dragstat

#12 Imposible no es pero cuanto más complicado menos gente lo va a hacer.

V 2
K 34
g

#12 Ya, pero el trabajo mayoritariamente se concentra en las ciudades.

Puedes irte a vivir lejos y estar hora y media o dos horas de viaje para ir a la oficina, con el gasto incrementado que ello supone a tus ahorros y la nula calidad de vida que vas a tener sin tiempo libre para nada en todo el día.

No le puedes decir a un joven: O eres rico y vives mas o menos cerca de la oficina, o eres pobre y pierdes todo tu tiempo libre en viajar a las oficinas, o eres pobre y trabajas en un trabajo en el pueblo por dos duros y sin aspirar a mejorar tu carrera profesional.

Es lícito quejarse de que donde hay empleo, no hay vivienda asequible que dichos empleos puedan pagar.

V 14
K 102
m

#22 yo toda mi vida he vivido a una hora del curro, universidad,etc. Mis padres vivían en ciudad dormitorio. Y me jodi. Ahora que tengo más dinero me he acercado pero no considero que antes tuviera menos calidad de vida. De hecho mucha gente prefiere vivir ahí antes que en capital

V 1
K 18
F

#50 que no lo consideres no implica que sea verdad, claro que tienes menos calidad de vida. En el momento que gastas 10 horas a la semana en ir a trabajar, son 10 horas que pierdes y eso es tener menos calidad de vida. Y si tienes jornada partida, la perdida de calidad de vida es tremenda al llegar a casa a las 18-19 y perdiendo así toda la tarde.

V 3
K 26
BRPBNRS

#50 Perdona que sea yo el que te quite la venda, pero si tenias menos calidad de vida. Concretamente tenias dos horas cada dia que tenias que destinar al transporte, horas que no salen de la nada, o duermes menos o pierdes tiempo de ocio.
Esta claro que no podemos vivir todos en el centro de las ciudades, pero cojones, porque hay tantisimo trabajo alli. Hay empresas que para desarrollar su labor no tienen porque estar en esas zonas y sin embargo están ahi, haciendose desplazar a toda su plantilla cada dia.

V 6
K 53
maria1988

#50 No conozco a nadie que prefiera tardar más de una hora en llegar al trabajo en lugar de menos de media.
¿Cómo no vas a perder calidad de vida si te pasas más de dos horas diarias solo para ir y volver al trabajo?
Cc. #22

V 4
K 44
NakanoStation
editado

#101 #104 aquí cuando hablamos de esas condiciones parece que sea para toda la vida, cuando son etapas.

Lo importante es echar a rodar en el mercado laboral y aunque los primeros años sean difíciles por el tema de la distancia o vivienda pequeña, hay que intentar seguir progresando, cambiar de trabajo o profesión, etc. y no quedarse estancado / conformarse.

Pero estar viviendo de los padres (que también tienen sus problemas) y no trabajar porque las condiciones no son las mejores, pues no lleva a ninguna parte.

Lo que es obvio es que sin hacer nada, el pobre #22 va a ser cada vez más pobre, por lo que hay que tirar para delante con espíritu de mejorar.

De los 20 a los 30 años es el momento de hacer esas cosas, para intentar llegar a los 30-35 años con la mejor experiencia laboral y vital posible.

V 1
K 9
s

#12 He entrado en idealista y he buscado esos datos por provincias al azar.

Valencia
Oferta de alquiler: 4000
Hasta 400€: 15

Girona
Oferta de Alquiler: 741
Hasta 400€: 2

Sevilla:
Oferta de alquiler: 1671
Hasta 400€: 45

Segovia:
Oferta de alqiler: 299
Hasta 400€: 7

Relativa facilidad..... Cuando he subido hasta 500€ se suele duplicar.

V 9
K 63
K

#23 Sí, es que el mercado de alquiler son los precios que salen en Idealista. No hay más, fuera de Idealista solo hay oscuridad y tinieblas.

V 4
K -28
s

#24 A ver.. Es la herramienta más facil para buscar algo así y esto no va para la tesis doctoral...

Además, si estas buscando alquiler en una provincia que no has vivido y tienes contactos o tiras de webs o ya me dirás...

V 7
K 54
K

#25 Sí, claro, si quieres buscar casa dedicándole 2 minutos buscando en una única web no vas a encontrar grandes cosas. Pero yo no le llamaría a eso "no poder emanciparse", le llamaría "tener unos huevazos como melones".

V 3
K -8
StuartMcNight

#26 Pavo. Dejalo. Que tus mundos de piruleta que nos quieres vender donde la gente no se emancipa porque no quiere NO EXISTE.

Lo que pasa es que si reconoces el problema que SABES que existe te van a tocar aceptar soluciones contrarias a tu ideología de unicornios y arco iris. Al menos ahorranos la chapa sobre ese mundo que no existe

V 8
K 43
BlackDog

#26 Pues yo siempre he buscado piso por idealista, y de hecho el piso en el que estoy lo encontré ahí y es un chollo, 660€ 50m cuadrados una habitación a 10 minutos andando de Plaza Castilla (Madrid)

V 2
K 25
m

#24 dudo haya muchos pisos en alquiler que no estén en idealista

V 0
K 7
K
editado

#51 Haces bien, dudar de todo es buena costumbre. Conozco de cerca a 5 personas que viven alquilados solo una de ellas buscó su piso en Idealista. Pista: patearse el barrio que te interesa buscando carteles y preguntando a porteros tiende a dar excelentes resultados. En las agencias de barrio también puedes encontrar muchos pisos que no están en Idealista.

V 0
K 10
TyrionGal

#71 Yo jamás he hecho eso, serían otros tiempos no tan acuciantes (ahora ya vivo en propiedad), pero vamos, yo siempre buscar en Idealista o similares. Lo de buscar pisos al azar por portales para que después seguramente sean una cutrez con muebles de Cuéntame no iba conmigo: primero ver fotos, y luego si me interesa ya llamo, no estaba para perder el tiempo…

V 1
K 18
m

#71 siento tumbarte tu argumento. Tú lo puedes buscar donde quieras, pero ese piso está seguro en idealista también

V 1
K 20
hey_jou

#24 tus datos para justificar que todos pueden vivir en pueblos o en las afueras y cubrir la demanda han sido sacados de tus cojones, no pidas ahora exactitud...

V 1
K -3
K
editado

#70 Qué cosas. Por ejemplo #23 encontró ayer nada menos que 15 pisos en Valencia por debajo de 400 € en una búsqueda rápida en Idealista (que como todos sabemos es el único sitio donde se publican pisos en España, qué digo en España, en el planeta).

V 2
K 4
JandroPV

#74 Lo acabo de ver también. Idealista es un portal que indica el precio de mercado. Hace unos meses, cuando me tocó alquilar el local de negocio, en uno de esos momentos de silencios incómodos en la Inmobiliària salió el tema de los alquileres. Tenían pisos en la zona de Marítim que les duraban horas a 800€.
Así que los pisos de Idealista puede que sean muy representativos de los precios reales. Y lo mismo en mi pueblo. Igual en la sierra Calderona pues valen más baratos, pero ahí estás yendo a otras cosas que se te quedan a un precio también prhibitivo.

V 0
K 6
Uralekt

#23 Pero hombre, ¿sabes a qué barrios de Sevilla te puedes ir por 400€? Hay sitios donde no entra ni la policía.

El precio del alquiler con respecto al sueldo es altísimo, creo que eso es algo que cualquiera puede ver. Luego está la casuística de cada persona y la habrá de todos los gustos, pero en general, alquilar es caro, demasiado caro, y lo es para uno de 20, de 30 o de 50 años.

V 5
K 48
Z

#23 Te puedo asegurar sin saberlo, que todos los pisos que están dentro de ese espectro están en unos barrios maravillosos con vecinos que no trafican, que no hacen fogatas y demás comportamientos de ciertos colectivos

V 0
K 6
Perogrullo.

#12 El alquiler en un pueblo ya puede costar 100€ (por poner una cifra irrisoria), que si no tienes un trabajo cerca de ese pueblo que te garantice esos ingresos tampoco vas a poder emanciparte.

V 6
K 58
powernergia

#12 "En el centro de las ciudades no va a encontrar nada así, pero puede encontrarlo con relativa facilidad en las afueras o en pueblos."

Lo puede encontrar en alguna "afuera" 100 o 200 kms.

V 4
K 34
JandroPV

#12 En Valencia, un alquiler de 400€ lo puedes conseguir en la sierra. Literalmente.
Con lo que te gastas esos 200€ o así en gasolina y mantenimiento de un coche que no te puedes permitir.
Así que, por obligación, 600€, o lo que es lo mismo, el 47,6% del salario se va a la vivienda.

V 2
K 21
Mathrim

#12 por 400€, ni a las afueras de ciudades donde hay trabajo, ni en pueblos dormitorio de dichas ciudades. En la España vaciada si.

V 0
K 7
K

#78 Mentira. Conozco casos concretos de gente alquilada por menos de 400€ en Madrid no muy lejos de una parada de metro que te deja en media hora en el centro. Pisos pequeños, pero suficiente para solo una persona.

V 0
K 10
Mathrim

#83 En Madrid por menos de 400 con metro cerca? No te lo crees ni tu, y si lo hay son casos muy excepcionales. En 2015,en colonia jardín un piso de 30m, 500€, ese mismo piso, ahora está en 650€

V 1
K 16
f

#83 De esos conozco yo. Y alguno de renta antigua por mucho menos.

Pero hablamos de un alquiler nuevo ahora. No de un alquiler de hace muchos años al precio anterior que el casero no lo haya querido o podido subir por algo.

V 1
K 14
f

#12 Busca un alquiler a 400€ a menos de una hora en transporte público del centro de Madrid o Bercelona.

V 0
K 7
K

#80 Conozco alguno, no necesito buscarlo.

V 0
K 10
f

#81 Puedes compartirlo. Yo los precios que conozco a esas distancias son sustancialmente mayores. A menos que consideres una habitación de 6m2 en un piso compartido.

V 1
K 16
y

#12 Yo no me emancipado porque no he podido, no ha caído ni un trabajo que me lo asegure si no es perdiendo todo mi dia y compartiendo piso. No lo sacaría como ejemplo de no ser porque todo mi grupo cercano esta igual menos los que tienen pareja y dos sueldos. Los datos serán engañosos pero la foto de como vivimos ahora los jóvenes no creo que lo sea.

V 0
K 10
N
editado

#10 El precio del alquiler para una persona, es cierto que está disparado, pero también pienso que, si de verdad un joven gana esos 12.000€ netos anuales, quizás lo que debería hacer es ahorrar como un animal durante los 5 primeros años de carrera laboral en casa de sus padres para, con 27-28 años, tener unos 50.000€ ahorrados y poder pagar la entrada de un piso normalito sin mucha ayuda. Vivirás apretado, pero con algo en propiedad que gana valor con el tiempo.

Que parece que esos sueldos “se volatilizan” y no tienen valor. Pero el problema es que pocos se plantean esto.

V 0
K 7
Dragstat

#84 Lo que dices si es una solución particular para personas que hagan el esfuerzo sobre los demás pero si todo el mundo lo hiciera estaríamos en las mismas, el precio subiría más todavía. Hay problema de falta de vivienda. Aunque no todos podamos vivir en el mismo sitio, si se construyera vivienda social se podria limitar algo.

V 1
K 24
F

#84 Das por hecho que uno puede estudiar la carrera y trabajar los 5 primeros años en casa de sus padres. Se ve que eres de Madrid o Barcelona.

Eso es muy facil cuando has nacido en las 5 provincias más grandes. Pero al final la gente de muchisimas provincias abandonadas no tiene otro remedio que irse de casa a los 18 para poder estudiar, por supuesto mantenido por sus padres, y despues currar en la ciudad que le toque y gastarse ese 50% de su sueldo en el alquiler de una habitación compartiendo piso con otros 3 gilipollas.

V 1
K 19
m

#4 totalmente de acuerdo. En Madrid capital es fácil encontrar alquileres de alrededor 1000€. El smi es de más de mil euros así que no cuadran las cuentas salvo que cojan datos de alquiler de la calle serrano. Y ya no hablo de alquiler en pueblos de Madrid que es más bajo

V 1
K 17
DayOfTheTentacle

#49 es que también cuenta como sueldo para la media a la gente que trabaja 4 horas al día. Igual que para la brecha salarial de género.

V 2
K 33
m

#59 eso es manipular la estadística.

V 0
K 7
DayOfTheTentacle

#62 puede... Pero si el SMI es el que es y habla del 94% ya me dirás tú...

Y repito, con la brecha salarial se hace y en cierto modo es la causa de esa brecha.

V 0
K 7
t

#49 No todos los jóvenes ganan el salario mínimo, no pueden echar 40 horas en el curro y 30 en los estudios...
No es irse a Serrano, en Moncloa se ven habitaciones por 800 pavos al mes. Antes una habitación no te salía por 600 que es más normal en Madrid, ahora sí. Eso no es fácil de pagar para mucha gente.
Si hablamos de emanciparse en un piso solos, ya ni te cuento, aunque eso me parece una estupidez, también lo digo desde mi experiencia hace muchos años ya.

V 1
K 17
f

#49 Si el SMI es de algo más de 1.000€ y el alquiler son unos 1.000€ según tus datos... la cosa está muy, muy chunga.

V 1
K 22
BlackDog

#72 Si ganas el SMI y tienes 21 años o ahorras en casa de tus padres o compartes piso, joder yo me tire compartiendo piso 10 años...

V 0
K 6
f

#98 Pero es comprensible que muchos si la opción es salir de su habitación de casa de sus padres a una habitación igual con 4 personas que no conozcas y dejándote entre la tercera parte y la mitad de tu sueldo... pues te quedas en casa de tus padres.

V 0
K 7
BlackDog
editado

#100 Claro, yo por ejemplo no tuve esa opción, pero hay gente que por x o por y no pueden trabajar y vivir en casa de sus padres, en ese caso pues compartes piso, y no digo con 4 o 5 más, hay miles de pisos de 3 habitaciones en los que compartirías solo con otros 2 por 350/400€ que yo creo que no es un drama, a no ser que tu compañero sea gilipollas entonces si, pero vamos yo me he encontrado a 2 así de 30 compañeros que habré tenido

V 0
K 6
m

#72 no. El smi son 1134 en 14 pagas. Es decir 1323 al mes. No es algo más de 1000€ es bastante más de 1000€

V 1
K 17
UnoYDos

#49 El SMI es bruto, quita retenciones y la cantidad es muy inferior a ese alquiler.

V 1
K 22
m

#88 entiendo que el artículo lo han hecho con el bruto. El neto no tienen forma de saberlo

V 0
K 7
D
editado

#4 A mi la imposibilidad de tener vida propia fuera de la casa de tus padres hasta los 35 o sin tener que compartir un cuchitril con otras 5 personas me parece un problema bastante acuciante, la verdad.

V 5
K 30
S

#4 Hombre, pues claro que hay excepciones, yo estoy en esa franja de edad y me gasto menos del 25% de mi salario en alquiler.

Pero esto es una estadística general, yo no vivo ni en una zona tensionada ni gano la media que ganan los jóvenes de mi edad.

Pero esto va por ellos.

V 1
K 10
hey_jou

#4 creo que no eres consciente de lo que significan las estadísticas ni los grandes números.

Por mucho que "creas" que se puede, vivir en los pueblos o en las afueras de las ciudades NO CUBRE la demanda. Es algo tan sencillo como esto.

V 1
K 10
f

Yo no sé de qué se quejan, se hace co-living con otros 10 en un piso, ayuno intermitente, que también está de moda, a pie al curro para hacer ejercicio y ser healthy, todo muy moderno y barato.

No pongo carita, espero que se entienda.

V 13
K 116
Ainhoa_96

#13 Coño, pues lo de comer poco y andar mucho.. va bien porque así podrán retrasar la edad de jubilación hasta los 90 años

V 4
K 49
C

#36 ¿eh? Y de qué sirve retrasar la edad sin van a vivir mucho más? La idea es retrasar la edad y que se mueran los viejos pobres pronto joer!

V 1
K 21
Sacronte

#36 Y entran mas en el piso al estar delgaditos

V 1
K 21
ingenierodepalillos

A esos jóvenes les han secuestrao la vida por una hipoteca y el problema son los okupas, los impuestos y el intervencionismo estatal.

No sé a dónde vamos, pero vamos sin freno y acelerando.

V 8
K 65
MAD.Max

#11 La vida la tenemos secuestrada por la hipoteca, hasta los que no somos jóvenes, por habernos metido tarde en la compra de un piso ...

V 3
K 36
D
editado

#20 aun recuerdo, hará una decada, que se promocionaba de tapadillo que la buena formula era el alquiler, poniendo ejemplos como los de Alemania. Mientras tanto, otros iban comprando a precios de derribo.

#11 Esos no serán los principales problemas, pero son problemas que hay que solucionar. Además, son problemas que pueden ser solucionados sin hacer cambios radicales.

Lo de los jóvenes y las casas es INDECENTE. Les han robado de facto el derecho a acceder a un techo donde vivir, que es, después de la vida y el alimento, uno de los derechos humanos más fundamentales, y no digo derechos humanos como convención o legislación sino como derecho inherente al ser humano como tal.

V 5
K 41
deprecator_

#45 A precios de derribo? Eso no ha pasado en la vida.

V 0
K 9
d

#85 Supongo que se refiere a 2014-2016 donde los precios de la vivienda bajaron y comparados con los de ahora se podría decir "de derribo".

V 0
K 7
oraculus_reloaded

Pero la mayoría de los políticos sólo se preocupan de tener su escaño.

V 5
K 56
Jaime131

#3 ¿Solo la mayoría?

V 1
K 17
MAD.Max
editado

#3 El problema es que si un gobierno (nacional/autonómico/municipal) se gasta un dinero X en construir vivienda, que se tarda Y tiempo en tener disponible, la oposición lo va a criticar porque dirá que ha dejado con menos recursos las arcas ... y luego encima puede que ganen las elecciones y se lleven los réditos de inaugurar.
Y esto les pasa a unos y a otros, por lo que nadie quiere construir y todo lo delegan a empresas privadas .... Igual que hospitales, etc.

O sea, estimo que de esto es responsable la manipulación mediática y las antorchas.

V 5
K 47
ChukNorris

#21 y luego encima puede que ganen las elecciones y se lleven los réditos de inaugurar.

No me seas populista, ¿Quién quiere los réditos de inaugurar cuando puedes vendérselo a los colegas a precio de saldo a cambio de algún favorcillo?

V 2
K 36
MAD.Max

#34 pues los réditos lo quieren muchos políticos, porque les ayudan a subir, perpetuarse o ayudar a sus sucesores. Establecer políticas que les sean ventajosas, etc

V 0
K 7
ChukNorris

#38 Era un guiño a la venta de vivienda pública de Madrid.

V 0
K 10
MAD.Max

La solución no es limitar los alquileres, es construir vivienda social (que construya el estado/comunidades/ayuntamientos), residencias de estudiantes, etc. Y que sea obligatorio X cantidad de presupuesto de las administraciones para ello.
La bajada de alquileres vendría después de forma más o menos natural. Tampoco sería mucho, pero que se cubran los mínimos.

V 2
K 27
troymclure
editado

#19 Algunos vivis en una puta fantasía... donde vas a construir vivienda social en el centro de Madrid??? o en el centro de Barcelona??

NYC construyo muchisima vivienda social en los 70 y 80 y ahora una alquiler cuesta de 4000 dolares para arriba

La solución es mandar a tomar por culo AirBnB, y penalizar a propietarios que tengan mas de 10 viviendas y sobretodo, descentralizar, ya esta bien que todo este en Madrid y Barcelona

V 10
K 74
MAD.Max

#27 el gran Wyoming no aprueba tu solución....

La solución creo que pasaría por fomentar que se creasen/incentivasen polígonos tecnologicos)/empresariales industriales en zonas que ni sean los grandes núcleos, pero no demasiado alejadas para que las empresas no lo vean arriesgado trasladarse allí. Y que alrededor empiecen a construirse viviendas

V 1
K 13
vilujo
editado

#29 el gran Wyoming no aprueba tu solución.... vete a saber, a lo mejor resulta que es un casero legal. Conozco casos (León) con bastantes propiedades que son muy legales.

V 2
K 19
MAD.Max
editado

#31 de momento comprando tantos inmuebles no ha permitido que las puedan comprar familias. Igual se las alquila, pero si hay mucho comprador masivo los precios suben y los que la quieren como primera vivienda lo tienen más complicado

V 1
K 18
M

#37 no será que el problema es del partido político de turno que es incapaz de legislar?

V 0
K 6
b

#37 no te equivoques, si esas familias no pueden comprar una vivienda no es porque el tenga 10. Hay suficiente mercado de viviendas para comprar (no se puede decir lo mismo de vivienda para alquilar)... pero eh! hagamos una prueba, les quitamos las viviendas a todos lo que tengas pisos en alquiler para ponerlos a la venta... eso si, si luego el alquiler aun se encarece porque aun hay menos oferta de vivienda para alquilar.. que hacemos entonces?
El tema es mas complejo que eso.. por ejemplo hoy en dia te piden minimo un 20% de entrada, que familias tienen esa cantidad ahorrada? el Euribor bastante arriba desde hace un tiempo, etc

V 0
K 7
M
editado

#29 Es de risa hoy, en pleno siglo XXI, lleno de internet por todos los putos lados, que una empresa vea arriesgado trabajar desde Villapardillo de los Pinatares... lo unico que tienen que asegurar es buena conexion a internet. Coño, que en Alemania tienes cientos de grandes empresas que tienen sus sedes centrales en ciudades pequeñas de menos de 100.000 habitantes o incluso alguna como Thomann Musik (la mayor distribuidora de instrumentos de europa, con almacen y tienda fisica/online) en un pueblo de 3000 habitantes a 80km de Nurenberg... y eso no le ha impedido vender instrumentos musicales a toda europa... ni que le lleguen los instrumentos desde el puerto de Rotterdam en Holanda...

V 2
K 24
TyrionGal
editado

#27 Quizás la construcción de vivienda social no baste por sí sola como solución. Pero pretender que lo de prohibir Airbnb va a tener un efecto significativo sí que es de risa.

V 0
K 9
mre13185
editado

#19 Como dice #27, algunos vivís en una fantasía. Dices que el problema no es limitar los alquileres, claro que sí guapi, deja que sigan sin control, como la burbuja que hubo en el 2008, aquella que decía que el precio de los inmuebles no bajaba nunca. Ésta es otra burbuja como esa y acabará estallando. Pero claro, fomentaron el alquiler para fomentar que comprar en propiedad era el demonio y capitalismo. Sí, tengo hipoteca, a 30 años, pero te puedo decir que pago 3 veces menos que lo que me costaría un alquiler de hoy, y eso porque lo hice en el momento oportuno, y nunca, nunca, nunca por encima de mis posibilidades.

Y te lo dice alguien que ha ahorrado durante toda su vida y ahora tiene dos hipotecas. Lo que está ocurriendo ahora mismo con el alquiler es demencial. Ahora sí que muchos jóvenes están atrapados, con alquileres desorbitados y sin posibilidad de ahorrar una mínima entrada para poder comprar.

V 2
K 25
b

#27 no tiene porque ser vivienda nueva, puede ser comprada de segunda mano. De todas formas, es realmente necesario que la vivienda social sea en el centro de Madrid??
Lo de penalizar propietarios... veo factible que se intente (mediante impuestos) que no haya grandes tenedores de viviendas, sobre todo fondos de inversion o/y fondos buitres. Pero alguien con 10 o 20 pisos, sinceramente de que te sirve el penalizarlo? Es decir, gente que no puede permitirse un alquiler, no va a poder permitirse el comprar una vivienda, con lo que va a ser necesario que haya propietarios que alquilen. Lo dicho, grandes empresas tenedoras si que habria que ponerles limities porque alguien con 5000-10000 viviendas puede jugar y especular con los precios a gran escala, pero para mi 10-15 viviendas no significa gran tenedor de vivienda.

V 0
K 7
W

El primer objetivo debe ser control o Prohibición de alquiler vacacional en zonas fuera de cierto área de la ciudad. Hacerlo no rentable. En las grandes ciudades aparecerá así mucho nuevo alquiler de larga duración lo que afectará al precio.

V 2
K 26
Emosido_engañado

Has ya que no fallezca la generación del babyboom y pongan las casas a la venta poco se va a poder hacer.

V 1
K 18
S

¿Este es el azar y la aventura a los que hacía referencia Ayuso?

V 1
K 17
Candidatas
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D

Llevo 2 décadas viendo este tipo de noticias y en dos décadas no se ha movido un dedo, solo he escuchado soluciones utópicas y populistas.

Si tan rentable es la vivienda, ¿por qué no están siendo construidas en masa?. A partir de esta pregunta se puede llegar hasta a la base del problema, que no tiene que ver en nada con la pregunta.

V 1
K 17
S

#73 La vivienda es rentable porque no hay, todo lo demás son mamarrachadas.

V 0
K 7
mre13185

#73 Algunos proponen que para tratar de solventar este problema de alquileres sin control la solución es lo de siempre: echar balones fuera, que el estado construya más viviendas sociales. Como siempre, eso es una huida hacia adelante, dejando la mierda atrás, porque seguirá estando ahí. Construir más no es sostenible, como se ha visto en muchos lugares de este país, prácticamente masificados de ladrillo como por ejemplo la Costa del Sol. La solución más viable y al alcance ahora mismo es empezar a regular, por mucho que les pese a tanta gente avariciosa.

V 2
K 19
autonomator

De ahí a vender órganos o al primogénito, un pasito.
Que bonitos esos entes; el mercado, los inversores, los think tanks, las elites ...
Precioso el liberalismo rampante. Precioso futuro.

¡ LIBERTAD !

V 0
K 13
s

Menos mal que Perro iba a construir no se cuántos miles de viviendas públicas roll

V 0
K 10
Y

Hemos llegado a una situación en la que solo vas a trabajar para cubrir gastos. Menos mal que se supone que la economía del país crece, no sé para quien.

V 1
K 9
U

#40 Que para eso no hay que tener esa edad, yo soy bastante más mayor y no estoy mucho mejor .

V 2
K 25
ViejoInsultaAChemTrail

Amnistia!!

V 0
K 7
DayOfTheTentacle

El sueldo supone 5/7 días a la semana, 11/12 meses al año, la mayoría de tus años de vida.

V 0
K 7
Mushhhhu

es lo que tiene mantener a ralla el maldito comunismo, tenemos libertad! el capital te hará libre!

V 0
K 6
Borreguell

Poco protestan me da a mí.

Algunos creen que protestar es darle a like o menear una noticia.

Están dormidos y mientras les están robando.

V 0
K 6
S

#55 Aquí tendría que protestar todo el mundo, que los jóvenes no se puedan emancipar puede parecer algo que no va contigo si ya estás emancipado, pero en realidad basta con pensar un poco...

No emancipes a los jóvenes que no formarán familias.
No formes familias y no tendrás natalidad.
No tengas natalidad y no tendrás fuerza laboral suficiente en 20 años.
No tengas fuerza laboral suficiente y entonces no tendrás pensiones.

Es decir que si dentro de 20-25 años tienes pensado tener una pensión, mejor que pelees por los jóvenes de hoy.

Lo digo en segunda persona, pero no va por ti específicamente.

V 2
K 20
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