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#8:
Ah, si? Que bien! Van a incoporar a su constitucion y su proceso de referendum que cualquier territorio que no quiera independizarse pueda seguir dentro del estado español independientemente del resultado general?
Comentarios
Ah, si? Que bien! Van a incoporar a su constitucion y su proceso de referendum que cualquier territorio que no quiera independizarse pueda seguir dentro del estado español independientemente del resultado general?
#8 Efectivamente, según la normativa establecida por el Tribunal Supremo de Canadá
#8 Efectivamente no se si los indepes tragarían con esto, porque las posibilidades de que sólo acaben independientes Lleida y Girona son muy altas.
#19 Y ni siquiera las provincias enteras. Tú dile a los del Valle de Arán que les sacan de la UE y ya verás que saltos de alegría dan.
#21 ¿Tendrían la consideración de Primeros Pueblos?
#7 efectivamente: nada nuevo cara al lazo con la sonrisa nueva que tú amarilleaste ayer.
#17 porque el gobierno inglés incumplió todas las promesas que realizó durante la campaña del referéndum
Que se inspire mejor en Narnia
Bien. Ese es el camino. Buscar una solución dialogada. Lástima que por parte del Estado no se vaya a negociar nada. Aquí Canadá es un ejemplo para el mundo de cómo solucionar estos problemas de forma civilizada.
#1 que se lo digan a los nativos.
#1 estás en Canadá?
#1 El camino es buscar una solución dialogada, tanto acaben teniendo su ansiada determinación como dándoles un tapabocas de "nadie quiere la independencia". Lo que no es de recibo es que a día de hoy sigamos con el tema erre que erre sin que se pretenda solucionar nada desde los diferentes gobiernos centrales que hemos ido teniendo.
Incluso algunos de ellos buscando echarle más gasolina al fuego...
#12 Yo estoy seguro de que, de haberse concedido el referendum desde el principio, habría sido un tapabocas de "casi nadie quiere la independencia" y se habría acabado el problema.
Pero el conflicto da votos a ambos lados de la frontera (autonómica).
#13 Hay que reconocer que los tiempos de Rajoy hicieron más por la independencia que todos los pensadores catalanes indepes.
#27 Totalmente de acuerdo. El PP siempre ha generado cierta animadversión en Cataluña. La derecha, tradicionalmente, ha sido nacionalista, y la izquierda tiene múltiples vertientes. La derecha españolista ha tenido poco recorrido. Ya sólo que gobierne el PP en el estado hace subir el independentismo, pues Rajoy y sus movidas, más.
#28 El PP vive de generar animadversión hacia enemigos, reales o imaginarios. Siempre se vio claro cómo usaban, usan y usarán a ETA. Lo que pasa que en ese momento, con una ETA desactivada necesitaban crear un enemigo, aunque fuera imaginario y moldearlo a esa imagen para conseguir un rédito político.
#30 y ahí encontró el PP a unos, como de habitual, serviles partidos independentistas catalanes, que tampoco les venía mal la trifulca y le siguieron el juego a Rajoy
#12 Sí, como en Escocia, que los indepes perdieron el referéndum y no tardaron ni un par de años en comenzar a hacer campaña para pedir otro.
Aparte está el hecho de que España sin Cataluña recibiría un gran varapalo económico (Cataluña también, por supuesto) y dudo mucho que ningún presidente nacional lo permita jamás si tiene un mínimo de inteligencia y sentido de Estado.
#17 Pero valdría la pena intentarlo.
#17 Indepes a los que después de votar les cambiaron por completo las reglas del juego del país en el que se quedaban... Podrías decirlo todo.
#26 Voté en ese referéndum y conozco mucha gente independentista que decía que había sido un resultado muy ajustado (55-45) y que no descartaban repetirlo en unos años. Todo esto mucho antes del Brexit.
Obviamente, las reglas del juego han cambiado, pero la realidad es que los que el voto indepe está muy dividido entre brexiteers y remainers. De hecho, las encuestas siguen dando la victoria a permanecer en la unión.
#1 Se les acaba el tiempo, todo apunta a que gobernará la derecha.
#18 El referéndum del 1-O se hizo gobernando Rajoy. Precisamente la cosa está más tranquila cuando no gobierna la derecha.
#1 definitivamente Canadá ha imposibilitado la capacidad de referéndum de secesión. Y aquí en EEUU es incluso más complicado. Porque básicamente la integridad territorial es fundamental para el buen desempeño económico y político de muchas países.
A un año de elecciones generales nada mejor que devolver a Cataluña a la primera plana de las portadas de los diarios para hacer campaña. Se empieza por unas declaracioncitas, se pasa a debatir y ya tenemos "la amenaza separatista" otra vez en plena campaña. Un plan sin fisuras.
Este es el camino, hacer política. No sabemos cuánto podrán conseguir, pero sin duda será mucho más de lo que conseguirían con propuestas que fomentan la crispación, que enfrentan a catalanes contra catalanes. Y desde luego mucho más que quemando contenedores.
#16 La voluntad de quién montó este tinglado era un básico: no nos parece bien que intenten dialogar, no nos parece bien que tomen decisiones pacíficamente, no nos parece bien que quemen contedores... ¿Qué les parece bien? ¿Acaso tienen que montar un grupo terrorista por-separación para conseguir lo que quieren?
La crispación empezó cuando el gobierno de M. Rajoy dejó claro que no iban a ser independientes por sus santos cojones y no se hable más.
Que se aplauda tan fervorosamente a quien quiere convertir en extranjeros y dejar sin derechos a la mitad de la población, solo por ideología, me parece brutal
https://www.revistadelibros.com/lecciones-desde-quebec-para-el-independentismo-catalan/
Otra vez? Bueno
#salseo
El procedimiento ya lo conocemos. Reforma agravada de la Constitución para cambiar la parte donde habla de "la indisoluble unidad de la nación española". Aprobación por dos tercios de Congreso y Senado, elecciones, y ratificación de nuevo por dos tercios de Congreso y Senado.
Yo soy rotundamente contrario a la independencia pero estoy a favor de que se cambie esto. Al menos se tendría una base legal sólida para plantear algo, en lugar de vivir de órdago en órdago.
ZapateroAznar. Debe estar ya bastante pocho.EDIT2: Lo he buscado y era una frase entre Aznar y Zapatero en el 2003.
#14 (Te votaría positivo, pero no me llega el karma.)
Solo añadir que para que un gobierno pudiera mover esa reforma sin que hubiera una revolución, sería imprescindible una consulta a nivel nacional para "pedir permiso". Y aún así, aunque hubiera una gran mayoría a favor de cambiar la soberanía nacional, no creo que fuera un cambio "tranquilo".
Un cachorro infiltrado por las cloacas españolas, es inofensivo para los intereses españoles.