El presidente de la Generalitat, Pere Aragonès, ha asegurado que el anuncio del presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, de aprobar el martes los indultos a los presos del 1-O es "un paso insuficiente e incompleto" que, a su juicio, abre un camino de diálogo y negociación en que propondrán la amnistía y el ejercicio del derecho a la autodeterminación para que los catalanes puedan votar en un referéndum sobre la independencia de Cataluña.
#25:
#17 Como ha quedado, en pasado, al final, sí.
Es decir, la realidad de los hechos.
No las fantasías de un señor con flequillo comiendo mejillones en Bélgica que dice que tiene un plan maestro y en un futuro muy, muy lejano, logrará una Catalunya independiente y potencia mundial y de parte de la galaxia.
Y en cuanto les salga de ahí, tenemos barullo nivel 1-O otra vez.
Es evidente que esto del indulto es para mantener "contentos" a los socios que actualmente tiene el gobierno. No es por benevolencia ni para demostrar que han sido "derrotados", qué va.
Tratan a la gente como idiotas. Que seguro que la gente se lo merece, por escogerles para gobernar.
Pero joer, es que con tanto descaro, es demasiado.
#15:
#7 No sé, unos querían la independencia de Cataluña y los otros no, ¿como ha quedado eso al final?
#43:
#26 tu fe es asombrosa, pero con el paso de los años verás cual era la aplastante realidad
#8:
Enhorabuena Aragonès! Indultos! Fuera lazos! Abracémonos como hermanos que somos y tú, ponte a gobernar para TODOS los catalanes cuanto antes!
#11:
#1 Por pedir, como decía mi abuelo, yo quiero un barco de guerra por dos reales
#1 es obvio que los independentistas no van a dejar su discurso de la noche a la mañana pero también es claro que pierden su victimismo y que los indultos pueden abrir una puerta para rebajar la tensión y buscar la normalidad
#21 Te voy a contar algo que muy poca gente intuye, los independentistas quieren la independencia, todo lo demás como mucho pasos para obtener la independencia, así que nunca van a estar contentos dentro de España, después de lo dicho, todo los gestos son inútiles.
Es decir, la realidad de los hechos.
No las fantasías de un señor con flequillo comiendo mejillones en Bélgica que dice que tiene un plan maestro y en un futuro muy, muy lejano, logrará una Catalunya independiente y potencia mundial y de parte de la galaxia.
#25, creo que no lo terminas de entender, la mitad de este país no va a cansarse hasta que se muera de luchar por la independencia. Esto de hablar del final de algo es muy inocente por tu parte.
#44 Los Estados Nación van camino de desaparecer, pero podéis seguir nadando contracorriente y estrellándoos contra las rocas una y otra vez si eso os da una motivación para vivir.
#45, van camino desaparecer, pero jamás desde la imposición sino fruto del propio desarrollo histórico, también el Estado Español, por la fuerza lo que consigue es justo lo contrario.
#45 Esa es la propaganda mundialista. Y es falsa de toda falsedad. Los estados nacion estan mas fuertes que nunca. EEUU, China, etc, ambos tratando de imponer su hegemonía.
Lo que pasa es que en europa van con ese cuento porque quieren crear los eeuu de europa
#44 creo que el que no lo entiendes eres tú. Pues ya se puede esa mitad morir esperando.
Yo lo voy a llamar “la pesadez catalana”. Cada 100-150 años la arman de algun modo, pasando por periodos donde los catalanes son los mas españolistas de todos. Es como un patrón histórico, que se da cuando las elites catalanas ven amenazados sus privilegios cuando desde Madrid se intenta la igualdad (union de armas, fin de aranceles, unión fiscal, …).
Muy mal se tienen que poner las cosas para que unos iluminados nos roben la soberanía al pueblo español. Ten por seguro que no nos vamos a dejar.
#15 Pues ha quedado que las sentencias de los tribunales ñoles van a resultar prevaricación según la justicia europea , la buena, y las euroordenes se las van a meter por donde les quepa. Así están las cosas.
Y en cuanto les salga de ahí, tenemos barullo nivel 1-O otra vez.
Es evidente que esto del indulto es para mantener "contentos" a los socios que actualmente tiene el gobierno. No es por benevolencia ni para demostrar que han sido "derrotados", qué va.
Tratan a la gente como idiotas. Que seguro que la gente se lo merece, por escogerles para gobernar.
Pero joer, es que con tanto descaro, es demasiado.
#40 Como católicos son igualmente muchos nacionalistas y no les veo "poner la otra mejilla", valiente gilipollez, que esto no va de religiones, aunque cuesta mucho diferenciar a un "ferviente nacionalista" de un integrista religioso. Y sí, incluyo entre esos nacionalistas a los nacionalistas españoles.
Decía, que esto no va de religiones, va de complejos, de unos y de otros, de falta de madurez y de comportamientos más propios de niños malcriados y caprichosos que de adultos.
#41 Los Pujol hicieron su fortuna a la sombra de la monarquía y del pp, aunque también pactaron con sociatas, son lo más parecido a un ladrón del pp que te puedas imaginar. Peix al cove.
#41 ¿Te explico que los catalanes no queremos ser españoles?
Pues mira, se hizo una votación el 1-Oct y otras posteriores y, recientemente, en unas elecciones donde tambien votan los españoles que viven en Catalunya, los partidos independentistas sacaron un 52% de los votos.
#64 Mentira. Algunos catalanes no quieren ser españoles. La inmensa mayoría SÍ quieren seguir siendo lo que han sido los últimos 1.000 años, españoles.
Desde el 2001, que Arturo Más se cambió el nombre, los Pujol y sus turiferarios están intentando librarse de pagar todos sus latrocinios. Robos que pagáis, en primer lugar, los catalanes y, por extensión, el resto de los españoles.
No existe mas que un grupo de ricos que no quieren pagar por sus actos
#68Mentira. Algunos catalanes no quieren ser españoles. La inmensa mayoría SÍ quieren seguir siendo lo que han sido los últimos 1.000 años, españoles.
Claro, por eso en unas elecciones en las que tambien votaban los españoles residentes en Catalunya el resultado total fue de un 52% de votos a favor de los partidos independentistas, porque no quieren la independencia.
#31 Hace escasamente pocos meses los catalanes hablamos alto y claro y decidimos que opción de gobierno queríamos. Se impuso el independentismo. ¿Me quieres decir que toda esa gente ya se ha cansado? Efectivamente, claro que no. Es evidente que la inmensa mayoría estamos hasta los cojones de la situación y anhelamos una Catalunya que camine de nuevo hacia una estabilidad que nos permita afrontar el futuro con garantías y una convivencia en paz. Sin embargo hay unos cuantos que no quieren eso y da la casualidad de que los que hemos elegido como representantes parecen escuchar solo a esa minoría. Estando así la situación y hasta que nuestros representantes decidan volver a la senda constitucional y gobernar para todos, queda aún mucha crispación y enfrentamiento. La situación no mejorará por los indultos, mejorará cuando los catalanes elijamos como representantes a aquellos que si decidan representar y trabajar para todos los catalanes. Es triste, pero no hay más
#38 se impuso... Mayoría rascada y ninguno de los partidos independentistas fue la fuerza más votada.
En cuanto a la coherencia interna entre los independentistas remarcar las dificultades para formar gobierno, logrando una investidura en tiempo de descuento.
La nuda realidad. Creo que efectivamente la gente se está cansando y que un diálogo puede acelerar el proceso. El problema son los interesado de una y otra parte en mantener el follón.
Comentarios
Puta!! Paga la cama también !!!
Para que nos entendamos
#1 tal cual
#1 Por pedir, como decía mi abuelo, yo quiero un barco de guerra por dos reales
#1 es obvio que los independentistas no van a dejar su discurso de la noche a la mañana pero también es claro que pierden su victimismo y que los indultos pueden abrir una puerta para rebajar la tensión y buscar la normalidad
#21 Hasta la independencia no creo que lo dejemos...
#24 tenéis más moral que el Alcoyano
#24 La independencia de quién ¿de los ladrones Pujol?
¿ o esos no os roban?
#39 Touché, mejor nos quedamos con PPSOE de por vida, donde va usted a parar.
#24 Ayuso y Casado se congratulan mucho.
Y VOX Cataluña ya ni te cuento.
#21 Te voy a contar algo que muy poca gente intuye, los independentistas quieren la independencia, todo lo demás como mucho pasos para obtener la independencia, así que nunca van a estar contentos dentro de España, después de lo dicho, todo los gestos son inútiles.
Estos continúan con su teatrillo para los burros haciendo como que tienen poder de negociación, como si no hubieran sido derrotados.
#4 Pues estarán haciendo teatrillo, pero no tengo yo muy claro quien es el derrotado
#7 Voy a mirar las apuestas y ahora vuelvo
#7 No sé, unos querían la independencia de Cataluña y los otros no, ¿como ha quedado eso al final?
#15 al final?
#17 Como ha quedado, en pasado, al final, sí.
Es decir, la realidad de los hechos.
No las fantasías de un señor con flequillo comiendo mejillones en Bélgica que dice que tiene un plan maestro y en un futuro muy, muy lejano, logrará una Catalunya independiente y potencia mundial y de parte de la galaxia.
#25, creo que no lo terminas de entender, la mitad de este país no va a cansarse hasta que se muera de luchar por la independencia. Esto de hablar del final de algo es muy inocente por tu parte.
#44 Los Estados Nación van camino de desaparecer, pero podéis seguir nadando contracorriente y estrellándoos contra las rocas una y otra vez si eso os da una motivación para vivir.
#45 sí, esa es la mejor opción para solucionar el problema,... muy demócrata todo.
#45, van camino desaparecer, pero jamás desde la imposición sino fruto del propio desarrollo histórico, también el Estado Español, por la fuerza lo que consigue es justo lo contrario.
#45 Esa es la propaganda mundialista. Y es falsa de toda falsedad. Los estados nacion estan mas fuertes que nunca. EEUU, China, etc, ambos tratando de imponer su hegemonía.
Lo que pasa es que en europa van con ese cuento porque quieren crear los eeuu de europa
#44 creo que el que no lo entiendes eres tú. Pues ya se puede esa mitad morir esperando.
Yo lo voy a llamar “la pesadez catalana”. Cada 100-150 años la arman de algun modo, pasando por periodos donde los catalanes son los mas españolistas de todos. Es como un patrón histórico, que se da cuando las elites catalanas ven amenazados sus privilegios cuando desde Madrid se intenta la igualdad (union de armas, fin de aranceles, unión fiscal, …).
Muy mal se tienen que poner las cosas para que unos iluminados nos roben la soberanía al pueblo español. Ten por seguro que no nos vamos a dejar.
#44 ¿que país?, dejarse de pajas mentales
#15 Al final, con la independencia...
Pero todavía no hemos llegado!
#26 tu fe es asombrosa, pero con el paso de los años verás cual era la aplastante realidad
#43 En cambio tu te sorprenderás cuando logremos independizarnos.
"Nadie podía esperarse que, después de años luchando por independizarse, al final se independizasen" dirás...
#26 ni llegaréis !
#15 Pues ha quedado que las sentencias de los tribunales ñoles van a resultar prevaricación según la justicia europea , la buena, y las euroordenes se las van a meter por donde les quepa. Así están las cosas.
#7 se han chupado unos años de cárcel y Cataluña sigue siendo parte de España, yo creo que está claro
#7 pues es fácil: busca la fecha de la próxima acción unilateral.
#4 Es evidente que el asunto sigue coleando.
Y en cuanto les salga de ahí, tenemos barullo nivel 1-O otra vez.
Es evidente que esto del indulto es para mantener "contentos" a los socios que actualmente tiene el gobierno. No es por benevolencia ni para demostrar que han sido "derrotados", qué va.
Tratan a la gente como idiotas. Que seguro que la gente se lo merece, por escogerles para gobernar.
Pero joer, es que con tanto descaro, es demasiado.
#4, si hubiéramos sido derrotados no se concederían los indultos con la esperanza de apaciguar el movimiento.
Que en España esto solo resta votos, ya que la mentalidad castellana es muy católica pero curiosamente no contempla el perdón
#40 Como católicos son igualmente muchos nacionalistas y no les veo "poner la otra mejilla", valiente gilipollez, que esto no va de religiones, aunque cuesta mucho diferenciar a un "ferviente nacionalista" de un integrista religioso. Y sí, incluyo entre esos nacionalistas a los nacionalistas españoles.
Decía, que esto no va de religiones, va de complejos, de unos y de otros, de falta de madurez y de comportamientos más propios de niños malcriados y caprichosos que de adultos.
#40 El indulto es para que Sanchez pueda seguir en La Moncloa.
Para perdonar, dice. Qué candidez.
#4 Derrotados? Somos el 52% y subiendo.
#46 Derrotados… si.
¿O a caso se ha conseguido algo de lo que dijeron que pasaría? No ha pasado nada, todo sigue igual.
Eso es una derrota aquí y en la china popular.
#51 Para nosotros derrota significa seguir siendo españoles.
#53 Pues estáis derrotados…
#61 Y avergonzados de seguir siendo ñordos.
#73 Vivir con esa inquina dentro no debe ser muy sano.
#74 Avergonzarme de ser ñol? si no fuese asi me preocuparia bastante por mi sentido critico de las cosas.
#75 Seguramente tienes cosas mejores de las que avergonzarte.
#76 Esa es de las peores.
Pero que cansinos son...
Enhorabuena Aragonès! Indultos! Fuera lazos! Abracémonos como hermanos que somos y tú, ponte a gobernar para TODOS los catalanes cuanto antes!
#8 A ver si renovamos el eslógan vacío de 'todos lo catalanes' que ya cansa...
#14 cierto, ya va siendo hora de que llamemos a las cosas por su nombre: catalanes y colonos.
#18 también los llaman nyordos además de colonos
#18 Mejor "personas normales constiucionalistas leales al rey" vs "incívicos".
#27 No, no, colonos. Si está en tu argumentario. ¡No te acobardes, que os pasa siempre!
#32 También tenemos que aguantar tabarnianos, que siempre se os olvidan.
#14 Tú llevas años llamando a quien te parece 'españolazo' y sigues tan escocido como siempre. Alégrate, soso, que hoy es un gran día!!!
Se dice Amnistía y birra fría.
Putas banderas el daño que están haciendo
#16 Es lo que tiene pretender obligar a un territorio a pertenecer a otro.
#28 ¿y eso? ¿ Me lo explicas?
Yo soy partidario del presidente del Gobierno Joan Prim, de Reus
Y estoy en contra de los ladrones Pujol, que esos si son un cáncer para las provincias catalanas
#41 Los Pujol hicieron su fortuna a la sombra de la monarquía y del pp, aunque también pactaron con sociatas, son lo más parecido a un ladrón del pp que te puedas imaginar. Peix al cove.
#56 A claro. los nuestros no hacen nada mal, y si lo hacen son los otros.
#66 Claro que si, me gusta que lo entiendas.
#41 ¿Te explico que los catalanes no queremos ser españoles?
Pues mira, se hizo una votación el 1-Oct y otras posteriores y, recientemente, en unas elecciones donde tambien votan los españoles que viven en Catalunya, los partidos independentistas sacaron un 52% de los votos.
#64 Mentira. Algunos catalanes no quieren ser españoles. La inmensa mayoría SÍ quieren seguir siendo lo que han sido los últimos 1.000 años, españoles.
Desde el 2001, que Arturo Más se cambió el nombre, los Pujol y sus turiferarios están intentando librarse de pagar todos sus latrocinios. Robos que pagáis, en primer lugar, los catalanes y, por extensión, el resto de los españoles.
No existe mas que un grupo de ricos que no quieren pagar por sus actos
#68 Mentira. Algunos catalanes no quieren ser españoles. La inmensa mayoría SÍ quieren seguir siendo lo que han sido los últimos 1.000 años, españoles.
Claro, por eso en unas elecciones en las que tambien votaban los españoles residentes en Catalunya el resultado total fue de un 52% de votos a favor de los partidos independentistas, porque no quieren la independencia.
#69 ¿Otra vez con esa trampa?
Sabes muy bien que no todos esos partidos están por la "independencia"
Pero bueno, entre españoles no nos vamos a pelear por menudencias..... pero que digo, así somos los españoles ¿no?
Y bocatas de anchoas con queso, por pedir...
Todo un clásico
Joder con la negociación Sánchez vete comprando un buen bote de vaselina
Quien iba a decirlo, parece que los indultos ya están dando sus frutos (obvio decir que es ironía).
#19 Pues si. Ayer wn la gran manifestación indepe en el Liceu fueron....
500 personas!
Ya está todo el mundo cansado del paripé.
#31 Hace escasamente pocos meses los catalanes hablamos alto y claro y decidimos que opción de gobierno queríamos. Se impuso el independentismo. ¿Me quieres decir que toda esa gente ya se ha cansado? Efectivamente, claro que no. Es evidente que la inmensa mayoría estamos hasta los cojones de la situación y anhelamos una Catalunya que camine de nuevo hacia una estabilidad que nos permita afrontar el futuro con garantías y una convivencia en paz. Sin embargo hay unos cuantos que no quieren eso y da la casualidad de que los que hemos elegido como representantes parecen escuchar solo a esa minoría. Estando así la situación y hasta que nuestros representantes decidan volver a la senda constitucional y gobernar para todos, queda aún mucha crispación y enfrentamiento. La situación no mejorará por los indultos, mejorará cuando los catalanes elijamos como representantes a aquellos que si decidan representar y trabajar para todos los catalanes. Es triste, pero no hay más
#38 se impuso... Mayoría rascada y ninguno de los partidos independentistas fue la fuerza más votada.
En cuanto a la coherencia interna entre los independentistas remarcar las dificultades para formar gobierno, logrando una investidura en tiempo de descuento.
La nuda realidad. Creo que efectivamente la gente se está cansando y que un diálogo puede acelerar el proceso. El problema son los interesado de una y otra parte en mantener el follón.
#31 Cuando nos manifestábamos 2 millones decíais lo mismo.
#31 eso es solo ingenuidad o tienes algún otro problema?
Los indultos no contentan a nadie.
Amnistía y juzguemos a los responsables de la represión.
#30 eso. A ver si condenan de una vez al gobierno de Mas por repartir hostias sin conocimiento en el 15M.
JJAJAJAJA
¿A que los dejo dentro, por gilipollas?, ha replicado Chanche
Pues si.