Ayuso, a los diputados del PP: “Hoy la izquierda está acabada (...) Matadlos”

“La izquierda está acabada (...) Matadlos”. Ese texto, cuya existencia ha sido confirmada a EL PAÍS por cuatro fuentes, acaba por marcar el tono de un pleno bronco y lleno de reproches. Con apenas dos meses por delante para las elecciones municipales y autonómicas del 28 de mayo, el PP, azuzado por su líder, se lanza a intentar exprimir en los debates todos los temas de actualidad que le benefician en su confrontación política con la oposición de izquierdas.

[#9 reithor]

#6 Darles todos los medios de comunicación que se les ha antojado.

[#11 valandildeandunie]

#9 No sabes lo hartito que estoy de esa excusita

Y, la verdad, no me sirve. Si estamos en el Gobierno Central y no hemos sido capaces de hacer absolutamente nada en ese aspecto es que estamos haciendo algo rematadamente mal ahí.

[#22 Malinke]

#11 no sé de excusas, pero sí sé que los medios son la principal causa. Tienen tanta culpa como para que no haya medios importantes que se lo planteen. Ayuso, por ejemplo, tiene suficientes cagadas para no durar dos semanas si los medios se dedicaran como con Podemos, dos semanas; no haría falta ni crear bulos como se hace con la izquierda. Feijóo y Abascal, otros que no durarían mucho.

[#25 valandildeandunie]

#22 A ver, esto es "fácil, hay dos opciones:

- Llorar porque los medios de comunicación son la principal causa.
- Hacer algo y/o tomar ejemplo de otros sitios donde ha salido bien.

[#27 Popsandbangs]

#25 por curiosidad, qué sitios son esos?

[#30 valandildeandunie]

#27 Boric en Chile y Biden en EE.UU son dos sitios donde se hizo lo que yo quiero decir.

[#33 Popsandbangs]

#30 ok, gracias

[#44 Machakasaurio]

#30 Biden?
Joder, pues buena definición de "izquierdas tenemos".
Aqui en España estaremos mal, pero los yankis ni saben lo que es la "izquierda" europea.
Tienen 2 derechas, una mas y una menos rancia.
Ambas al servicio del lobby del armamento, entre otros muchos.

[#63 emdi]

#44 Son los "inventores" del capitalismo salvaje y azote del social comunismo. Que tipo de izquierdas esperabas?

[#61 Raúl_Rattlehead]

#30 Joder Biden, que tenia a todos los medios a su favor, salvo Fox News o alguna mierda por el estilo, ni que fuera ahora mismo el candidato de un partido super remoto y raro

Biden candidato del PACMA.

[#80 MetalAgm]

#30 Joder Biden de izquierdas, lo que hay que oir... el tipejo este de Biden es un puto conspirador que llego a donde esta para joder la carrera a alguien que si era medio de izquierdas: Bernie Sanders... y como era demasiado de izquierdas para ellos, se le quitaron de encima poniendo a Biden en el partido democrata...

[#125 FrankyG]

#30 ¿Biden? ¿EEUU? jajajajajajaja, si eso es la izquierda y hacerlo bien podemos votar a Feijo tranquilamente e decir que somos de izquierdas.

[#31 Malinke]

#25 con los medios en contra diciendo mentiras no se puede luchar.
A ver, que se hemos visto ir a por Garzón por decir lo que ha dicho el PP, la medicina, la OMS, los gobiernos de todas las comunidades, incluidas gobernadas por el PP; recomendar no dar dulces a los niños o comer menos carne. Semanas con eso en los medios creando animadversión contra este gobierno con algo que no se sustentaba por ningún lado, pero mucha gente contra el Gobierno y contra Garzón, hasta Sánchez. Si ignoramos eso, no tenemos claro el poder de los medios.

[#32 valandildeandunie]

#31 Bueno, eso es que no viviste las elecciones del 2020 en USA desde el terreno como las viví yo. Porque lo de aquí se queda en un juego de niños. .

Y que ha hecho el gobierno de Biden? Pues meter al menos 20 años a unas cuantas decenas, puede que sean centenares, de personajes que estaban en el D.C ese día. Mientras tanto, aquí como mucho una demanda a una de las centenares de personas que han llamado "travelo" a la mujer de Pedro Sánchez.

No sé si me explico...

[#34 Malinke]

#32 no digo que la izquierda, o gente de la izquierda, no meta la pata, y tampoco sé lo que pasa en USA, pero no es equitativa la comparación del trato de los medios a la derecha y a la izquierda. Y si es malo no darse cuenta de lo importante que llega a ser, peor es que por hacerse tanto, ya no se tienga en cuenta.

[#46 Desactivado]

#11 #25 #32 #10 Y no sabes lo hartitos que estamos algunos de la retorica que tambien viene de la derecha de echar la culpa de todo a la izquierda - o de resaltar 10 detalles absurdos amplificados frente a CORRUPCION Y PERDIDA DE DERECHOS- , incluso de que ellos sean unos mierdas y controlen anti-democráticamente los medios.
¿Quieres que eso cambie?: Empezar a no comprar y difundir la retorica falsa y barata de la derecha. ¿O te te tenemos que poner el grafico de como esta centralizado la mayoría de los medios en España hacia la derecha y a quien pertenecen?Muy hartitos pero analizar la verdad de las cosas o sobra para apuntaros a lo que os manda difundir la derecha.

Dejar de soltar la basura El rollo de Goebels de siempre en cada noticia de estas, por los mismos que siguen y jalean a la ultraderecha y a la derechita cobarde por aquí: "Unifica al enemigo y acúsale de ser responsable de todo, hasta de lo que hagamos nosotros mismos":
"La culpa no es de la derecha que lo impone, es de la izquierda que me lo hace mal..."
¿ahora si la izquierda es un bloque temático y de actuación? Cuando las condiciones de trabajo, aborto, derechos sociales, etc se vean perjudiciales, contaros al espejo que entre las miles de actuaciones de una y otra manera de la izquierda, no encontrasteis la vuestra al unificar y generalizar.
No cuela tu monserga, empezar a asumir VUESTRA responsabilidad.
CC #9 #22

[#81 Desactivado]

#46 No entiendo por qué me citas: en mi comentario queda claro que los medios son de derechas. Pero eso no quita que los líderes de izquierdas la cagan bastante por sí mismos en su comunicación y en sus focos. Y que por orgullo, ego o incapacidad mantienen en el frente personas y luchas que restan más que suman. Vamos, como si tuvieran a los medios de su lado para arreglárselo, pero no los tienen. Y soy de izquierdas: pero un poquito de autocrítica.

La presión de la derecha ha conseguido lo que quería, que la izquierda se fagocitase a sí misma en una lucha de egos, como siempre nos pasa. Y nada, nos tragaremos otra puta mierda de gobierno de derechas por la incapacidad de hacer autocrítica y de rectificar. Es triste que una cuadrilla de inútiles, con clara incapacidad para gobernar y diciendo sandeces todas los días tengan opciones a ganar.

#52 eres un ejemplo de la falta de autocrítica. Todos los logros conseguidos están sirviendo de poco para convencer al personal. Cuando tienes a los medios en contra, como es el caso, tienes que ser más listo que ellos, maximizar tus éxitos, focalizar tus objetivos, y dejar las luchas que te restan para otro momento. En tu comunicación no debe haber nunca nada interpretable, las promesas deben ser ajustadas a la realidad, y debe uno limitar las expectativas a objetivos realizables. Hay votantes de izquierdas diferentes, el que es exigente y se decepciona rápido, el que tiene una ética y moral impecable y espera lo mismo de sus líderes, el que es interesado y espera soluciones rápidas y fáciles y se crea grandes expectativas... Los incondicionales sin autocrítica (el perfil mayoritario en la derecha) son minoría en la izquierda, aunque suficientes para romper los proyectos.

#50 los autoproclamados verdadera izquierda deberían llamarse a sí mismos burbujistas, porque viven en una burbuja dónde todo lo hacen bien, y nada es culpa suya.

[#85 Desactivado]

#81 Pura retorica clasica de la derecha de poner a la misma altura cosas que no lo son.
El problema de la izquierda no es que no tenga autocritica, es que tiene demasiada de ella mientras la derecha y a sus votantes les da igual la corrupcion, el abuso, -o sus enfrentamientos, como si no lo tuvieran, y si no mira lo que ya no se habla de lo que ha pasado entre Ayuso y Casado, han marcado una opinion publica en la que eso ya no se trata, imagina con la izquierda- ..la izquierda tiene líneas rojas, y debe definirse a ella, no lo que la derecha quiera colar del tema del discurso. Que es lo que tu haces.
Tu monserga clásica de la derecha que os ha empapado y, sinceramente, ya no cuela, solo es que te has tragado el discurso de la derecha.
Un mirar el dedo y no la luna tan simplista que aun no lo habéis meditado.

[#104 Desactivado]

#85 Fíjate bien: hablo de los dirigentes de la izquierda, no de la izquierda en sí. Y en otro de mis comentarios en éste debate expongo los diferentes tipos de votantes. ¿Tu respuesta? Omitir cualquier atisbo de autocrítica y acusarme de estar empapado de la propaganda de la derecha.

Eres el vivo ejemplo de lo que critico. Eres el peor enemigo de la izquierda: los fanáticos dogmáticos incapaces de ver más allá de sus narices, con cero capacidad de autocrítica y que siempre ven traidores y enemigos por todas partes.

[#88 Globo_chino]

#81 Aunque toda la izquierda fueran ángeles celestiales daría lo mismo, si hace falta se inventan las noticias como cuando dijeron que Irene Monetero era pederasta y Garzón quería prohibir los chuletones.

Simplemente ningún gobierno u opción política puede sobrevivir con los medios de comunicación en contra.

Caer en la autocrítica constante solo ha hecho crecer a la derecha y la ultra-derecha.

[#100 Sisko69_]

#88 Sabes porque dijeron que Irene Montero era pederasta? Porque Irene Montero dijo una burrada sobre lo de que los niños podian tener relaciones sexuales con quien quisieran (spoiler: no, no pueden), y cuando pudo rectificar no le salio de los genitales y dijo que no habia nada que rectificar.
Y con Garzon paso algo parecido tambien.
El tema no es que les tergiversen, el tema es que les dan municion para que lo hagan y en lugar de aprender a evitarlo o rectificar y pedir disculpas, constantemente tiran de la huida hacia adelante. 

[#101 muerola]

#100 mentira y lo de Garzón mentira elevada al cubo

[#102 Globo_chino]

#100 Sabes porque dijeron que Irene Montero era pederasta? Porque Irene Montero dijo una burrada sobre lo de que los niños podian tener relaciones sexuales con quien quisieran (spoiler: no, no pueden), y cuando pudo rectificar no le salio de los genitales y dijo que no habia nada que rectificar.

No, no lo dijo. Su frase se entendía perfectamente y muchos ni siquiera sacaron el fragmento de video, solo tertulianos de derechas diciendo que Montero había dicho que estaba bien que niños se acostaran con adultos. Es una copia de la campaña de Trump que decía que Biden y altos cargos demócratas son pederastas o que las profesoras enseñan posturas sexuales a los niños.

Y con Garzón paso algo parecido también.

Dijo que había que comer menos carne roja y mejorar su calidad. Como llevan décadas repitiendo médicos y nutricionistas. En ningún momento dijo nada de prohibir o restringir la carne.

El tema no es que les tergiversen, el tema es que les dan municion para que lo hagan y en lugar de aprender a evitarlo o rectificar y pedir disculpas, constantemente tiran de la huida hacia adelante.

He visto las mismas campañas trumperas en EEUU, muchas veces copiadas. Da igual lo que digas o lo que hagas, siempre van a inventarse cosas que no has dicho o sacar un casos y declaraciones de algún pueblo aislado. Son máquinas de bulos que no van a parar porque la realidad sea otra.

[#103 Desactivado]

#100 Exacto, es lo que vengo defendiendo todo el rato. Cc#88.

[#176 suzudo]

#100 Estaba hablando de mayores de 16 años y de no ser obligados etc. Con quienes quisieran dentro de los límites de edad. Seguía lo que ya estaba hablando. Exactamente sacado de contexto para dar una idea diferente de la que quería comunicar el político en los dos casos

¿por simplemente hablar y no estar callados?

[#82 Cosas_Veredes]

#32 quieres decir que a los del bulo les debería caer lo mismo que a los que entraron en el capitolio?

[#35 Popsandbangs]

#31 supongo que no te dirá nada, pero yo prácticamente sólo me informo a través de menéame y cada vez le tengo más manía a la izquierda.
Lo digo porque el “Ferrerasgate” y OkDiario, mierdas que no consumo, no son las que me provocan ese rechazo. Son las noticias y, especialmente, los comentarios que leo por aquí.
Ya te digo que no creo que te convenza de nada pero… es la verdad

[#37 Malinke]

#35 cada cual tiene un camino recorrido y su manera de ver las cosas. Mi manera de ver las cosas al día de hoy del camino recorrido es que la gente con dinero se acaba haciendo dueña de la política y la prensa para conseguir sus objetivos, si no fue siempre así. Puede que hubiera un lapso de tiempo, entre los 50 y el 2000, más o menos, en que la gente conseguimos ciertos derechos y pensamos que iba a ir a mejor por el simple hecho de que evolucionamos y se supone que a mejor en favor de la mayoría de gente, de los derechos y las libertades. Por desgracia me parece que vamos a peor y todo lo conseguido se está diluyendo y no por culpa de la izquierda, que tendrá lo suyo, pero no suele ser defender a la clase rica; el dinero suele sustentarse en la derecha, o la derecha elegir el dinero. Después estamos la mayoría de la gente, sin dinero y con cada vez más preocupaciones.
Durante años me abstuve en los comicios siendo culpable del bipartidismo y me arrepiento de no haber votado todos esos años a IU que siempre estuvo ahí. No quiero volver a ayudar al bipartidismo ni arrepentirme.

Hay una diferencia entre España y una parte del resto del mundo en cuanto a los tiempos; evidentemente aquí llevamos 40 años de retraso.

[#62 Nebuchanezzar]

#35 Si solo te informas aquí con la cantidad de bots pagados por imbéciles de derechas que hay para manipular la opinión pública, es normal que le cojas mania a la izquierda, han hecho muy bien su trabajo contigo

[#135 Fernando_x]

#31 o la ley que nos metería en la cárcel por matar una rata.

[#73 Jesukristo]

#25 O poner multas gigantes o cerrar programas por difamar, creo que es una solución mejor

[#96 crioyo]

#25 Acaba de salir un canal nuevo de izquierdas, a ver si lo apoya 1/10 parte de la gente que se dice de izquierdas. Sorpresa: no lo son, son de centro.

[#39 Eibi6]

#11 eso habría que comentarselo a Pritty que les regalo la TVE que podría hacer un mínimo de contrapeso... A cambio de renovar el CGPJ

[#43 Pablosky]

#11 No es una excusa, todo el que conozco que está "expuesto" a los medios de comunicación tiene una especie de línea de pensamiento única. Gente que no se conoce entre sí me cuenta los mismos argumentos cuando habla de algún tema que remotamente pueda estar relacionado con la política.

[#93 Globo_chino]

#43 Yo ya estoy harto de oír que la Ley Trans va hacer que los hombres se vayan a cambiar de sexo para pillar paguitas y violar mujeres, lo mismo que repiten los tertulianos en televisión con las mismas palabras.

Mucha gente de "izquierdas" se traga todos los bulos de Risto y Ana Rosa.

[#126 Tren_de_Lejanias]

#93 Según cierta gente vas a poder cambiar de sexo cómo quién cambia de chaqueta. Literalmente.

[#58 Raúl_Rattlehead]

#11 Llegar al gobierno no implica ser dueño de PRISA, Vocento, ATRESMEDIA etc. Pero si, te compro que desde la izquierda no se han hecho del todo los deberes, pero tambien tiene "culpa" quien escucha esto y le anima a votarla, a ver si es que ahora los votantes del PP son unos pobrecitos indefensos que no saben lo que hacen, que aqui todos mas o menos conocemos a algun votante o potencial votante de esta tipa, y telita. A mi tampoco me sirve el rollo de "voto a la ultraderecha porque la iskierda no me kiere :_("

[#139 Desactivado]

#58 La izquierda también tiene sus medios, pero claro, la gente no los lee tanto

[#60 Nebuchanezzar]

#11 Igual se te escapa el enorme número de imbéciles que te rodean, así como propuesta intenta hablar durante mas de 5 minutos de politica con el ciudadano medio, y después intenta dormir

[#64 reithor]

#11 aquello de lo que estés harto no cambia la realidad, solo tienes que ir a ver quién es el dueño de TVs y radios.

[#74 Alcalino]

#11 lo de los medios es clave. Tengo a un amigo de derechas que le tuve que explicar algo sobre una determinada ley que había sacado el gobierno, y me dijo

"como me lo has explicado tu lo he entendido, porque coj*nes no sale el presidente del Gobierno explicandolo así?"

El caso es que el presidente si había salido explicandolo... Pero los mismos medios que dan eco a los bulos decidieron no sacar la explicación del presidente.

Y así nos va

[#77 MetalAgm]

#11 Pero si el PSOE le ha dejado mas de media legislatura los mandos de RTVE a gente afin al PP... los medios no son la excusita, son el problema: anda que no se han tirado hoy sacando en primera plana a Monica Garcia de Más Madrid comparandola con el PP... ni se ha oido nada en los medios del archivo de los casos contra Podemos, de que Pablo Iglesias fue metido en la causa "por error"... anda, pregunta a tu alrededor si estan todos informados de todas las causas de portada de medios y tertualias contra Podemos y que han sido archivadas...

Los medios son los culpables de todo esto... cuando alguien de izquierdas se tira un pedo lo sacan en tertulias y en portadas y rulando por internet como si fuera el acabose del mundo... cuando lo hace alguien de derechas, na, es una cosa que esta bien y sino, es que los otros tambien lo hacen...

[#94 crioyo]

#11 Sí, votar a PSOE con si fuera la izquierda?

[#132 Aergon]

#11 En el gobierno pero con los jerifantes en contra subiendo los precios para socabar la labor de este gobierno a la par que hacen beneficios de record.

[#47 autonomator]

#9 madre santa, soy de izquierdas y esa excusa no vale.
Seguimos siendo el héroe que tiene los mismos poderes que el villano pero al revés. él gritas ¡ BUENO, yo grito ¡ MALO, tú haces palmas, yo junto las manos con ritmo, ellos lanzan loas, nosotros cantamos albricias... y así todo.
Eso si, para darnos bocaos entre nosotros, los primeros.

[#76 zULu]

#9 Sabes que me sale de tanto en tanto en Youtube Shorts, sin comerlo ni beberlo?
Canales derechitos con mensajes de mierda a los que doy unlike al momento.

sabes lo que no me ha salido jamás, lo mismo pero de la izquierda.
No saben usar las redes, su nivel de comunicación es una puta mierda.

[#110 reithor]

#76 Igual puedes explicarles cómo hacerlo.

[#98 Piromanu]

#9 Por supuesto, si esto sale a la luz de un partido de izquierda sería portada y Valles lo calificaría como contrario a la democracia bla bla bla, Ana Rosa griso ferreras y demás ya sabéis. Es que es imposible de vender.

[#108 sonix]

#9 entre la excusa de lo medios, volver al codigo de la manada, jueces machistas, cloacas del estado...
Va a ser que son unos incompetentes que viven en su burbuja

[#1 mariKarmo]

Este es el nivel político que como españoles aceptamos. Bien.

[#6 valandildeandunie]

#1 También debemos pensar que estamos haciendo mal en la izquierda a nivel comunicacional para que un ser que usa ese vocabulario pueda ganar por mayoría absoluta en mayo...

[#10 Desactivado]

#6 Nuestros representantes de izquierdas, por llamarlos de alguna manera y salvo algunas dignas excepciones, están más centrados en gilipolleces que en otra cosa.

Sabiendo como saben que los medios masivos no le son favorables, por otro lado, son incapaces de pensar antes de hablar para evitar que usen sus palabras contra ellos.

Adicionalmente, el desgaste de gobernar, y más surfeando una crisis, pues... En fin.

[#36 jjmf]

#10 Hombre si controlando TVE y cualquier periódico en el que sale esta noticia ahora no tienen medios masivos favorables...

[#50 WarDog77]

#10 Para eso cierto votante de izquierdas, ese que suele ser de 'la verdadera izquierda" debería de dejar de exigir a sus líderes posicionarse abiertamente sobre temas que "no tocan"

[#69 undess]

#50 Solo por curiosidad, ¿qué temas son esos que "no tocan"?

[#78 WarDog77]

#69 Cualquiera con el que los medios puedan hacer diana y que te haga perder votos

[#114 undess]

#78 en serio que no lo digo a malas, solo por saber tu opinión, pero esos temas van desde la ley trans que ha fracturado, aún más, a la izquierda y el movimiento feminista, a hablar de nacionalizaciones, que a un sector de la izquierda es como mentar al diablo, ¿que temas crees que no tocan?
En mi opinión la izquierda no es dueña de su discurso desde hace mucho, siempre está renegando de su historia mientras que la derecha te reivindica como suyo hasta a Verlusconni sin ponerse ni coloraos. Por eso ahora en el gobierno están con temas más superficiales o de maquillaje que estructuralmente no hacen absolutamente nada, todo sigue igual con un tinte un poco mas social pero que no transforma.

[#52 Desactivado]

#10 Que mal lo han hecho los gobernantes de izquierda,han subido las pensionesy han casi acabado con los contratos precarios.

[#14 Anomalocaris]

#6 Ya estamos otra vez con que la abuela fuma. La culpa de votar a un infraser como Ayuso es únicamente de quien la vota. La izquierda tiene muchas cosas que mejorar, no voy a ser yo quien lo niegue, pero no tiene ninguna responsabilidad en los votos que saca la extrema derecha. A estas alturas de la corrida la izquierda no va a convencer a ningún votante del PP ni de Vox simplemente porque no atienden a razones. Tienen delante de sus narices pruebas de sobra del palo del que van ambos y les parece cojonudo. Nadie les va a convencer de lo contrario, y mucho menos unos rojos de mierda.

[#15 valandildeandunie]

#14 A ver, que no te niego que hay una parte muy grande de ese electorado que es como dices. Pero hay otra parte también grande que no, que vota por lo que le venden. Y la realidad es que el producto de mierda que votan se sabe vender muy bien, mientras que la izquierda no está haciendo absolutamente nada parecido a hacer algo bien por conseguir convencer a ese electorado.

Que ya está bien eso de decir que la gente no sabe votar y es culpa suya. Que lo que queremos es gobernar, no llorar por eso.

[#16 Chinchorro]

#15 La excepción ibérica, la ley trans, la equiparación de baja de maternidad y paternidad remuneradas, la subida de las pensiones...
Pero no, no está haciendo nada nadie.

[#17 valandildeandunie]

#16 Vete a #6

Mira de qué nivel hablo

Verás que en ningún momento te quito la razón

[#19 valandildeandunie]

#18 La "culpa" de que alguien meta la papeleta en una urna es culpa de una persona que ha sido convencida por el político que ha elegido para meter su papeleta en esa urna.

Y a ver si me entiendes, hay que convencer al electorado que se pueda convencer, que, obviamente, no es todo el electorado pero sí el suficiente como para ser clave a la hora de poder gobernar. g

Y algo estaremos haciendo mal que aún teniendo la razón de nuestro lado, a la lista de #16 me remito, no nos están eligiendo.

Lo único que hacemos diciendo que la gente elige mal es dándole un merito a la basura de la que estamos hablando. Merito que obviamente no tienen.

[#20 Chinchorro]

#19 Porque la gente miente y manipula. ¿Quieres ponerte a su nivel? ¿Quieres que los políticos a los que votas tengan la misma catadura moral de Ayuso?
Porque yo no. Y me llegan mil bulos fascistas al día, el 11 M hasta tuve que leer a un oligofrénico decir que los atentados habían sido perpetrados por Pablo Iglesias y la UGT.
Pero intento tener criterio y no dejarme llevar por la mierda que otros sueltan, sin consecuencias además.
¿No bajar al fango a enmierdar es un error de comunicación de la izquierda? Puede ser.

[#21 valandildeandunie]

#20 No he dicho en ningún momento que haya que bajar al barro y usar sus mismas armas. Es más, es todo lo contrario de lo que hay que hacer.

Pero siempre lo digo, solo hay que fijarse en que han hecho bien políticos como Boric en Chile o el Partido Demócrata con Biden en EE.UU para vencer, y con solvencia, a toda esa basura.
Para empezar, el mayor error no ha sido saber usar los resortes del poder estando en el Gobierno.

[#23 Chinchorro]

#21 ¿A qué te refieres con usar los reportes del poder?
¿Comprar medios de comunicación? ¿Investigar a tus rivales políticos con las cloacas del estado como hace el PP?
El gobierno tiene que gobernar, al menos es lo que yo espero de ellos.

[#26 valandildeandunie]

#23 Joder, la verdad que visto así parece que esté hablando de los GAL .

Pues no, no es eso, pero un ejemplo es no poner a un tipo del PP a la cabeza de RTVE. O al menos no ir de buen rollito con la oposición sabiendo que te la va a jugar en cuanto pueda.
U otro ejemplo sería hacer políticas contundentes que te pide tu electorado.

[#28 Chinchorro]

#26 Creo que se ha avanzado bastante en estos pocos años que llevamos de gobierno de coalición. Obviamente, no tanto como se podría, pero al menos da la impresión que vamos en la dirección correcta.
Y por eso mismo está la oposición soltando mierda a diestro y siniestro, porque "es muy burdo pero vamos con ello"... y no pasa nada.
Porque la justicia está controlada por la puerta de atrás. Porque los medios de comunicación están comprados.
Mentir y soltar bulos no tienen consecuencias. Si te pillan, te esperas dos semanas y te inventas otro. O como dijo la pava que decía que la mujer de Sánchez es transexual: "Dios me ha dicho que lo haga".
Acosan, difaman, mienten, y todo está bien. Alardean de ser unos ignorantes y no pasa nada. Ahora, como estornude la izquierda...

[#29 Anomalocaris]

#19 O sea, que el votante no es responsable de su voto. Está alienado por los políticos. Precisamente esa infantilización del votante es uno de los problemas. Los votantes son los únicos responsables de su voto, lo meten en la urna libremente. No hay más. Si cuestionas eso se nos cae todo el chiringuito democrático.

Eso de que hay que convencer al electorado está muy bien en la teoría. Pero ¿Qué significa en la práctica? ¿Ganar a base de bulos y demagogia como hacer la derecha? ¿La izquierda debe ganar así? Porque yo es la única forma que veo teniendo en cuenta que la izquierda intenta desmontarlos con datos y con escaso éxito. Porque si la verdad no los convence ya me dirás qué hacemos.

[#127 Sr.Norte]

#19 que no, que no... Si la población está de parte de la derecha no es porque "algo estaremos haciendo mal". Se esta peleando por leyes y derechos que cambien las cosas. Lo que inclina la balanza hacia la derecha son los medios y ya está. Cualquier ley que no favorezca a los 4 multimillonarios de turno (los verdaderos dueños de los medios, y de según que políticos) la cogen anarroña y risketo y la pintan del color que quieran. Mientras no paren las fábricas de bulos, no va a haber una opinión legítima de la izquierda en este país. La culpa es tanto de los medios, como del necio que los escucha, pero recuerdo que para mucha gente no hay alternativas.

[#18 Anomalocaris]

#15 Que ya está bien eso de decir que la gente no sabe votar y es culpa suya

¿Entonces de quién es la culpa de que alguien meta en la urna la papeleta del PP o de Vox? ¿De Papá Noel?

Que una parte importante de la población no sabe votar es obvio. ¿Para qué de supone que votamos? Para que una serie de gente administre nuestro dinero eficientemente y resuelva nuestros problemas. Si votas a alguien que hace todo lo contrario, o sea, crear problemas donde no los había y robar y malversar dinero a día manos estás votando como el culo.

Y me reafirmo, a estas alturas de la corrida Ayuso no engaña a nadie. Quien la vota sabe perfectamente lo que vota. Y lo hace por dos motivos: porque aprueba sus políticas y/o para que no gane la izquierda. No hay nada que hacer con ellos.

[#71 undess]

#18 Quizás el problema sea ese, que vemos el votar como te voto a ti para que soluciones mis problemas, en vez de ser participes de soluciones a dichos problemas. Al final relegamos la política a la mera "buena gestión", como si no hubiera intereses, contradicciones o propuestas diferentes para seguir. Votas por el "seguidismo" mejor gestionado pero quizás nos estamos dando contra un muro y hay que cambiar de juego, si me permites la analogía.

[#87 Desactivado]

#14 A estas alturas de la corrida la izquierda no va a convencer a ningún votante del PP ni de Vox simplemente porque no atienden a razones.

Desde luego que tienen razones. Que no sean las tuyas, que no te gusten o que no te las creas, es otra cosa, pero desde luego que las tienen.

Y las tuyas, o no se las creen o no las vendes lo suficientemente bien.

cc #18

[#65 baronluigi]

#15 Ahora va a ser que en España no hay nacionalistas españoles, igual de radicales se los terroristas de los que tanto cacarean.

[#112 SergioS]

#14 Pues de 2019 a 2021 el PP en la Comunidad de Madrid ganó 900.000 votos. Me dirás que ex votantes de Vox y Ciudadanos de vuelta al redil, pero es que el bloque Ciudadanos, PP y Vox sumó casi medio millón de votos. En resumen, que hay un caladero de votos de gente sin definición política clara que en última instancia es la que decide las elecciones y a la que los partidos de izquierda no han sabido atraer.

[#49 WarDog77]

#6 Si no entiendes el efecto de los medios de comunicación en eso que dices ...

[#57 Nebuchanezzar]

#6 sisi pero la autocriticaaaaaaaaaaaa y venezuela eta feminismoooooo

[#86 kumo]

#6 Pues para empezar, ser la contra-parte necesaria en esa lucha en el fango. O te recuerdo a la Pam y su entorno? Ambos lados están emperrados en las descalificaciones, los zascas interneteros y los memes superficiales. Todos están colaborando con sus polladas y reproches de bajo nivel a que sea un circo.

Y cuando no se gana, pues es que los medios de comunicación, la gente que vota mal, es que los otros fichan porque no tienen criterio no como nosotros... Y cuando se gana y se llega a algún puesto, pues es que no tenemos suficientes escaños, los socios no nos dejan, el sistema está podrido... Y el resto de la retaila de excusas habituales. Porque claro, en la oposición se vive muy cómodamente, protestando sin tener que hacer nada realmente.

Eso sin entrar a valorar ya las políticas aplicadas, propuestas de cara a la galería, meadas fuera del tiesto, no bajarse nunca de la burra y otras cosas que creo que a estas alturas ya todos conocemos. Mucho dividir a la gente y tocarle los huevos a los currantes (se ve que interesan poco como votantes). Eso se les ha dado de puta madre.


PD: Todas esas actitudes se validan y replican en sitios como este. Lo mismo es para hacerselo mirar.

[#92 crioyo]

#6 Se resume en no controlar los medios de comunicación.

[#95 notengonombredeusuario]

#6 lo de la izquierda siempre es un problema comunicacional, no es que haga nada mal, es que no lo explica bien

[#107 sonix]

#6 Nos matamos solos, la prepotencia se paga

[#116 Jatetu]

#6 Yo le daría unos azotes en el culo hasta que sangrara.

[#124 daniMate]

#6 la izquierda no hace nada no bien ni mal. No tiene miles de millones de euros para financiar medios de comunicación

Hasta ahí llega su quehacer en prensa.


Es la prensa la que decide qué es un escándalo y qué no.
A quien crucifican y a quien no


Es un escándalo que Iglesias se compre un chales con una hipoteca, pero no que Rivera o Ayuso vivan en casoplones pagados por empresarios.

Así que no, la izquierda no puede hacer nada por mejorar su forma de comunicación porque no tienen el apoyo de ningún medio mediático.

Solo iglesias parece haberse dado cuenta de esto y está intentando montar una tele de izquierdas.

[#129 Imag0]

#6 Igual es que hablan el mismo idioma que la mayoría de la población, igual españita es un país mediocre llenito de gentuza.

[#131 Aergon]

#6 El error de la izquierda es no ser amigos de los asquerosamente ricos y por culpa de eso no puede comprar la opinion del clero, la judicatura o los medios para mantener su poder como asociacion criminal sin que les pase nada.

[#143 mariopg]

#6 la izquierda rema contracorriente y gasta energía a lo tonto, ya que mira por el obrero en un país de obreros de derechas. debería centrarse absolutamente (los obreros de izquierdas seguirán votándola) en, no sé cómo decirlo, lo cultural, lo intelectual, lo moderno (y si le votan pcoos, pues mira, no variará mucho de cómo está ahora)

[#48 Desactivado]

#1 El nivel que tienen es la polémica sin aportar nada , política para mermados.

[#56 Nebuchanezzar]

#1 Yo estoy deseando que me legitimen con sus acciones, ojalá algún dia la derecha criminal española se levante de verdad, para volverla a sentar de un golpe seco y demoledor, esperando que esta vez al menos sea definitiva

[#66 Petetetote]

#1 lamentablemente sí, como aquel que quería azotar a Mariló hasta sangrar.

[#75 sonix]

#1 madrielame, españa no es solo madrid.

[#84 Desactivado]

#1 es un mensaje interno como el de Iglesias cuando dijo que azotaria a no se quien hasta que sangrase. No es lenguaje politico. No lo ha dicho en un mitin

[#99 ewok]

#1 Ayuso es mala gente, mala persona.

[#109 Capitan_Centollo]

#1 Peor aún. Este es el nivel político que, deseándolo para sí mismos, la mayoría de españoles se da y elige. Durante más de 40 años.

[#123 Ka1900]

#1 Si le funcionó con los abuelos...no me extraña que lo intente con la izquierda....

[#130 Aergon]

#1 Machistas, Clasistas, homofobos, racistas y por supuesto nazis, muy nazis... Lo tienen todo y siguen con su asociacion criminal robando y matando impunemente.

[#24 Desactivado]

es toda una killer.

más de 7000 victimas lo atestiguan.

Quitad a esta hez de ahí ya por lo que más queráis.

[#5 ElTioPaco]

Es basura y siempre lo será, pero es basura que atrae a los tarados, y eso la convierte en la reina del vertedero.

[#54 cocolisto]

Eso de ¡matadlos! lo dice alguien de Podemos y se lía la mundial.

[#12 PimientoRebelde]

"matadlos" pues que se ande con ojo la izquierda, que esta señora sabe mucho de ese tema. 

[#7 ipanies]

Esas cuatro fuentes que dice el País deben estar en su grupo de mensajes no?!?! MAR ya estará cazando.

[#3 Diem_25]

Y luego se pregunta porque la comparan con Hitler...

[#68 hacesueño]

#3 Yo veo a Ayuso mas fascista que a Abascal, y ya es decir

[#91 ur_quan_master]

#3 ser Calígula o Nerón le pega más a IDA. O la Reina de Corazones de Alicia, quizá.

[#105 Nylo]

#3 desde luego, no se veía semejante vehemencia en contra del político del signo contrario desde La Pasionaria.

[#38 Desactivado]

De matar viejos sabe mucho esa señora. Y no pisará la cárcel.

[#67 Desactivado]

Menuda Hp esta hecha esa pájara y su corte de pelotas del PP, ya practico el asesinato con los mayores de las residencias y por ahora les salio bien, todos callados como putas consistiendo.

[#4 reithor]

Que alguien le facilite un respirador de Darth Vader.

[#45 Torrezzno]

Una matona poligonera. Nada nuevo en nuestra politica

[#89 BiRDo]

#83 Pues a mí me parece una forma de hablar compatible con todo lo que dice y no especialmente más odioso de lo normal. Se piensa que ya todo lo que la acechaba ha sido tapado y que pueden entrar a degüello con lo que tienen más a su izquierda sea de la manera que sea, porque no le pueden echar en cara su puta mierda de gestión (en cierto modo también es un poco ilusa).

Y viendo que la agenda mediática la domina ella y su partido, su posición es de clarísima ventaja. Volverá a ganar y la vida en general de los madrileños será netamente peor durante los próximos 4 años.

[#97 hacesueño]

#89 Estoy de acuerdo en parte: que domina la agenda mediática, que tiene una posición de ventaja y también creo que volverá a ganar, incluso con más votos.
Por otro lado, los políticos (y menos alguien que ha llevado redes sociales en política y que tiene detrás a asesores de imagen) no dan puntada sin hilo. No hablan de manera coloquial por escrito, cuando tienen tiempo a preparar un discurso.

Esa palabra no es un error, ni siquiera es un "a por ellos". Es una palabra con un significado explicito, y como se normalice su uso, a largo plazo creará un discurso.
E incluso creo que puede no ser un error que se haya "filtrado", ella tenía que saber que había periodistas ahí.

Ya pasó con Pablo Iglesias (por si hay dudas, yo no soy de Podemos) que empezó como una rata y acabó recibiendo balas

[#13 Desactivado]

“La izquierda está acabada (...). Matadlos”

Expresión sacada totalmente de contexto y que dudo hasta que sea cierta.

[#40 Lagunas_M]

La derecha y su obsesión asesina, y de partir y cortar no sea que nos tractemos a todos por igual!

[#90 Trolencio]

La izquierda estará acabada pero hay que ser bien tonto para votar a la cuadrilla de bandolerros pepetrras a los que ella representa.

[#53 loborojo]

Lo de San Fernando está acabado dice, si cada día están tirando una casa y las indemnizaciones son de miseria,se lleva más su hermano de comisiones en mascarillas,; que se ve que eso no hay límite pero para la compensación por una casa sí que lo hay

[#59 Desactivado]

O se acaba con el fascismo o el fascismo acabará con la democracia. Hay que votar con criterio, si no que nadie se queje luego.

[#72 RoneoaJulieta]

Cada vez más acorde con su acrónimo IDA (o INDA)

[#55 Echenique29A]

Fusilad a la peste roja

[#42 AGlC]

Por favor, que todos a los que se les llena la boca a cada mínima ocasión con el "Azotarla hasta que sangre" que vengan a darnos su experta opinión en la materia al respecto del chat de Ayuso. Me interesa mucho saber lo que opinan.

[#51 Desactivado]

¡¡Ayuso presidenta¡¡ Guapa¡¡

[#8 ElRelojero]

Khaleesi con el pelo negro.

[#70 hacesueño]

¿Y esto no puede ser denunciado como delito de odio?

[#79 BiRDo]

#70 Yo veo una burda metáfora.

[#83 hacesueño]

#79 Yo veo que no hay nada inocente ahí. Quizás no lo quiso decir de manera literal, pero destila odio. Si cambias eso en lugar de por razon de afiliación política por razón de raza, sexo, religión, edad o cualquier otra. ¿Te seguiría pareciendo una frase normal? ¿Pensarías que no tiene una carga de odio?

A mí, que soy de izquierdas, me parece muy fuerte. Creo que ya tuvimos bastante con el chat de oficiales del ejército, la verdad

[#2 Lamantua]

No como yo…

[#41 Desactivado]

si leyeras la noticia verías que esta confirmado por 4 fuentes distintas. Entiendo que acostumbrado a leer okdiario no leas mas que los titulares.