La presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, se resiste al cierre perimetral de su territorio durante la Semana Santa, tal y como propone el Ministerio de Sanidad y hoy empezarán a estudiar los responsables autonómicos. Según ha afirmado horas antes de que empiece la reunión de la Comisión de Salud Pública, todavía es necesario ver cómo evoluciona la pandemia en los próximos días y son necesarios "informes técnicos" sobre la conveniencia de decretar un cierre perimetral que, ha recordado, no ha impedido en el pasado que aumentara
Comentarios
Habló la empanadilla de Mostoles
#8 lo has leido bien, ineficaz
Pero dónde coño vamos a ir si el resto de comunidades están todas cerradas??
Ayuso apostó por cerrar por áreas de salud y se ha demostrado que además de ineficaz es un sinsentido ya que te puede tocar estar confinado y que la tienda del barrio no lo esté, en cualquier caso da lo mismo porque ni lo respeta ni lo hace respetar nadie
Menos mal que me toca currar en semana Santa y en mayo ya veremos cómo está todo
#5 ¿Ineficaz?
#8 totalmente ineficaz
Por una vez estoy de acuerdo con esta majadera. No es de recibonque vengan turistas francesea de cañas y no podamosnninir a ver a nuestros padres.
#10 ¿No pasan una PCR todos los que vienen de Francia?
#12 Las PCR no garantizan nada. Recuerda lo de las cenas y hacerse una PCR dos dias antes...
#18 Hombre, perfecto no es pero tanto como nada...
#9 #10 Hoy ha dicho Ayuso que el confinamiento perimetral no vale porque no ha podido parar la tercera ola. Yo no sé si Ayuso es tonta o lo hace. Precisamente en Diciembre, durante el puente de la Constitución y especialmente en Navidades la gente se movió lo que quiso, y no hubo confinamiento en ninguna Comunidad durante las fiestas navideñas. Yo no fui a ver a mis padres en Navidades que viven en otra Comunidad Autónoma porque no quise, no porque no pudiera. Estaban todas las Comunidades abiertas. Y justo empezaron a subir los casos después del puente de la Constitución y se dispararon unos días después de Navidades. Precisamente porque la gente se movió y no había confinamiento perimetral de ningún tipo.
#15 No fué así que yo sepa. Castilla la Mancha lleva cerrado desde Octubre, y abrieron casi lo justo, del 22 de Diciembre al 7 de Enero más o menos. Y los estudiantes se fueron a sus casas más o menos en esas fechas.
#16 La movilidad no afecta cuando la infección es generalizada. Tendría sentido si en algún sitio la infección no hubiese llegado, e incluso en territorios en los que estuviera más o menos controlada. Y eso ahora mismo lo más cercano sería lo de Extremadura, en unos 50 casos, el máximo recomendado para considerar que no afecta excesivamente a nivel clínico y se puede tratar sin interferir con el tratamiento del resto de enfermedades. Es más, si no permites que la gente se vaya a su segunda residencia a descansar estás fomentando que se queden en los centros comerciales, que para la economía estará muy bien, y lo mismo para la transmisión del virus, vaya, que propicias la transmisión local.
Y luego para rematar el sinsentido de la medida, al colectivo menos dado al distanciamiento social, y por tanto con mayor riesgo de generar contagios, si que se le permite la movilidad.
#21 "estás fomentando que se queden en los centros comerciales,"
Ya porque quedarte en casa no lo contempla nadie, verdad?
#26 Ese tipo de mivilidad no está prohibida para semana santa, en ningún sitio.
#21 la movilidad no afecta cuando la infección es generalizada? En serio te crees eso?
#27 Ahí, argumentando ...
#32 si llamas argumentar a lo tuyo a base de mentiras y datos falseados, amén de mostrar una ignorancia supina, sinceramente, me importa una mierda tu opinión. Así que al cajón de la indiferencia te vas
#21 abrieron casi lo justo, del 22 de Diciembre al 7 de Enero
3 ola
Llevar gente de lugares con una incidencia de 250 a otros con incidencias de 100 es una ESTUPIDEZ
#47 #48 Sobre mascarillas tú sabrás entonces, igual FFP2 significa a prueba de madrileños y la higiénica solo protege entre gallegos, e incluso ni eso ...
#10 Los turistas franceses viene porque Madrid les ha puesto menores restricciones que en su país.
Aumenta las restricciones, que son igual para franceses que para Madrileños, y me cuentas.
#10 Si es de recibo.
Los franceses pueden venir porque les dejan y les dejamos. Vienen de zonas con incidencia como mucho similar a Madrid.
Ir desde Madrid a ver a tus padres en Vigo, por ejemplo duplica el riesgo como mínimo, en Vigo.
#10 Supongo que quieres decir que hay que impedir que vengan los franceses de.cañas, porque si no lo que sueltas es una gilipollez de la hostia.
Ayusadas animadas de ayer y hoy, presentan....
#2 Y eso es todo, es todo, amigos
Aunque me fastidie, tengo que darle la razón. En el interior de un Bar, en una terraza, en un cine, en un teatro, en el metro, en un autobús o en un tren te puedes contagiar con cierta facilidad, especialmente si no usas bien la mascarilla, y eso no depende de que estés en Madrid o en cualquier punto de España o del mundo. Pero tenemos la interpretación provinciana de lo que ocurre en Madrid, que no es otra cosa de que todo el que viene de Madrid está contagiado, porque no se han aplicado unas medidas tan restrictivas como en otros sitios y porque teóricamente es donde más incidencia hay actualmente ... pues resulta que si viene de Soria, por ejemplo, es mucho más probable, pero claro, lo de Soria se diluye en Castilla y León ...
Y es que ya se ha demostrado que las medidas políticas no tienen consecuencias en la incidencia, sólo la actitud, y las posibilidades, de respetar el alejamiento social son lo que marca la bajada de casos.
Limitar la actividad social es clave, y se limita con el toque de queda, el cierre del interior de bares y restaurantes y aumentar en la medida de lo posible la separación en las terrazas, así como la limitación de las reuniones, es la clave, no los kilómetros.
#9 el factor clave en la propagación de una epidemia es la movilidad. Mas movilidad, mas contagios. Un artículo muy interesante: https://naukas.com/2020/05/15/la-responsabilidad-es-nuestra-correlacion-entre-mortalidad-del-covid-19-y-movilidad/
#9 Está muy bien, ahora si se quedan ustedes en Madrid el resto estaremos mejor, lo que sucede es que ustedes vosotros saldrán en manada a otras comunidades y a joder la marrana
#24 Ahí, exactamente esa es la frase ...
#9 eso no depende de que estés en Madrid o en cualquier punto de España o del mundo
Vaya si depende. En Nueva Zelanda no hay ningún problema, y prácticamente riesgo 0
#29 ¿no hay bares ni restaurantes ni teatros ni transportes públicos?. Si sacas una frase de contexto, por lo menos haz que parezca que tiene sentido.
#33 Claro que hay.
Pero en Madrid el riesgo de ir a bares o restaurantesn es altísimo y en Nueva Zelanda 0.
Haciendo la misma actividad. A que es curioso?
#34 En Madrid no, en todas las comunidades autónomas es un peligro ir de bares. En NZ estarán libres del virus por lo que dices, pero si estuviesen en los valores que tenemos aquí, sería igual de peligroso, las cosas del virus ...
#36 Luego no es igual en todas partes.
Y en unos sitios es mucho más arriesgado que en otros. La incidencia hoy en madrid es de 206 y en Pontevedra 96. Eso es el doble de probabilidades de contagiarse.
#39 No es exactamente así, la incidencia es de 15 días pasados, no da datos del contagio futuro. El contagio depende en mayor parte de el número de personas que se exponen al virus, en interiores de bares, donde te bajas la mascarilla para comer o beber, en los cines, teatros, y en el transporte público, donde los aerosoles con el virus pueden entrar en contacto con alguna mucosa, como por ejemplo los ojos, y sólo hace falta que una persona esté infectada, o que haya pasado un infectado recientemente. Y eso puede pasar en Madrid, en Pontevedra o en Wellington, sólo hace falta que haya un único infectado. Por tanto, dónde estés al virus le da lo mismo, infecta cuando puede, y puede fácilmente en sitios cerrados, y especialmente cuando nos quitamos la mascarilla, e incluso en exteriores tiene ciertas posibilidades, especialmente si no llevas mascarilla, por lo que las medidas tienen que ir encaminadas a evitar los sitios cerrados con varias personas, y especialmente en los que nos quitamos la mascarilla. Puedo estar en Madrid e infectar o infectarme, y un Pontevedrés puede hacerlo igualmente, la diferencia estaría en qué persona te contagia llegado el caso, no en el virus. Obviamente en Wellington están libres de virus, por lo que el interés es que no llegue, y pese a todo, no cierran las fronteras por completo, permiten Australia y Pacífico, por intereses económicos obviamente. Por otra parte, siguiendo tu lógica, con el cierre por comunidades, la gente de Madrid no podría salir a contagiar a nadie en otra provincia, pero los Leridanos, Almerienses y Sorianos si que podrían hacerlo a otras provincias en su comunidad, y con más peligro, ya que tienen cifras peores que Madrid:
https://cnecovid.isciii.es/covid19/
#40 Si, puede pasar en cualquier parte. Pero entre más proporción de contagiados más fácil es que pase.
No es lo mismo Pontevedra que Madrid. En Madrid es como mínimo el doble de facil que pase
#41 No es más probable por que haya habido más contagiados ayer, depende de lo que se haga mañana. Lo más acertado sería tener en cuenta los datos de la última semana, y aún así no sería totalmente representativo. Según tu teoría, los Sorianos, Leridanos y Almerienses tendrían que tener prohibido viajar, ya que sus cifras son peores que las de Madrid, pero la realidad es que no se les impide dentro de su Comunidad Autónoma. Incluso si mirásemos dentro de esas provincias, las cifras serían diferentes según cada población. Un Soriano puede ir a Avila o Zamora sin problemas siendo teóricamente más contagioso que un Madrileño según el planteamiento de cerrar la comunidad autónoma, teniendo dichas provincias la incidencia prácticamente controlada ... Prohibir viajar a otra comunidad es una medida arbitraria e inútil en este momento, y posiblemente también lo sería limitar los viajes al interior de cada provincia, pero hay que tomar un ámbito de aplicación de esa restricción. Cuanto más acotado esté, más útil será para el control de la pandemia, aparte de más justo para la población que intenta hacerlo bien. Es volver a los rastreadores y las cuarentenas quirúrgicas, pero ninguna comunidad está dispuesta a hacer bien ese trabajo ...
En NZ tienen controlado el virus en todo su territorio y por tanto cierran parcialmente la frontera, si el problema lo tuviesen en sus ciudades, deberían cerrar las ciudades. Cuando estuviera descontrolado en todas partes, tendrían que ver por dónde les interesaría más empezar, por poblaciones, por provincias, ...
#42 No es más probable por que haya habido más contagiados ayer,
Es más probable porque tienen un porcentaje de la población positivo mucho mayor. Por eso ha habido MUCHOS MUCHOS más contagiados ayer.
No depende de lo que se haga mañana, depende de lo que se HIZO ayer y anteayer. Es justo al revés.
Si en los últimos 14 días se notifican 206 casos por 100.000 habitantes es que como mímimo hubo esos casos nuevos los últimos 14 días. Esos casos nuevos son los que te encuentras en el bar, en la calle, en el transporte público o en el trabajo. Y un madrileño tiene EL DOBLE de posibilidades como mínimo de que le pase que un gallego.
Y OJO con las cifras "por 100.000" que perjudican claramente e injustificadamente a los sitios pequeños. Un pueblo de 5000 habitantes con 15 casos perfectamente controlados y rastreados en los últimos 14 días estaría mucho mejor que Madrid, y la incidencia es de 300.
los Sorianos, Leridanos y Almerienses tendrían que tener prohibido viajar
Por supuesto.
https://elpais.com/especiales/2020/coronavirus-covid-19/fases-desescalada/soria/soria/
https://web.gencat.cat/es/activem/restriccions-territorials/catalunya/#bloc2
la realidad es que no se les impide dentro de su Comunidad Autónoma.
Es que aquí no hablamos de impedir a los madrileños que se muevan DENTRO DE SU COMUNIDAD AUTÓNOMA.
Un Soriano puede ir a Avila o Zamora sin problemas
Será si lo permite el gobierno de esa comunidad. Lo que no puede de ningún modo es ir a otra comunidad.
... Prohibir viajar a otra comunidad es una medida arbitraria e inútil en este momento
Ni arbitraria, ni inútil. Ya hemos comprobado 2 veces con anterioridad las consecuencias. NO se debe permitir la movilidad hasta tener una incidencia controlable por rastreo.
Es volver a los rastreadores y las cuarentenas quirúrgicas
El rastreo solo es posible con incidencias MUY bajas. ¿Como piensa Madrid rastrear 850 nuevos infectados AL DIA ?.... y eso ahora, que hace una semana eran más de 1000.
Hablando de Nueva Zelanda, ahí aparecen 3 casos : 3. Y pasa esto https://www.publico.es/internacional/nueva-zelanda-confina-mayor-ciudad.html
Que no harían con 850 al día??? Abrir los bares y llamar a turistas ??? Decirle a los habitantes que se vayan de vacaciones por todo el país???
#43 En Madrid no se puede circular libremente en la comunidad, ni siquiera en la ciudad, hay diversas zonas confinadas. Se podría llegar a pensar que se preocupan porque el virus no circule libremente por la comunidad. Sin embargo en otras CCAA la preocupación es que no les llegue virus de Madrid y se olvidan de lo que ya tienen. Y es que todavía deben pensar que la gente se contagia sólo por estar, y no por estar de cualquier manera ...
#44 Sin embargo en otras CCAA la preocupación es que no les llegue virus de Madrid y se olvidan de lo que ya tienen.
En otras comunidades se cierran las zonas afectadas mucho antes (con menos incidencia) y de modo mucho más efectivo que en Madrid, que no sirven para nada. En la zona de vigo hasta la semana pasada no se podía pasar de unas partes a otras DESDE Noviembre, con una incidencia de menos de la mitad que cualquier zona de Madrid.
Y si, hay preocupación JUSTIFICADÍSIMA de que llegue el virus de Madrid. Conocemos MUY BIEN la experiencia.
#45 Los gallegos lo que pasa es que recibis a los madrileños con las mascarillas bajadas, si no, lo que dices no tiene explicación.
#46 1 año y aún no te has enterado cómo funcionan las mascarillas quirúrgicas.
Madrileño?
¿Y no se le ha ocurrido que en un lugar con la densidad de población de Madrid, cerrar Móstoles y otras ciudades esos días puede ser una buena idea?
#6 Es que tiene razón.
Seguro que es mas probable que contagie uno de Móstoles.
Por eso los que viven en Madrid no deben.salir y los que viven fuera no deben entrar.
Madrid tiene una incidencia que da.miedo.
Crónica madrileña de un desgobierno. Capítulo 40736 *.
(*Numero de muertos por COVID en la CAM)
Todo el mundo se equivoca menos Ayuso. Lo peor de todo es que los "aciertos" de la Ayuso nos cuestan vidas a todos los españoles; sí, también a los españoles que no somos madrileños y no tenemos la culpa de que en Madrid gobierne esa tarada sociópata.
Ayuso debería montar giras. Ya veo el título: "Excusas". La gente pagaría por escucharlas
No sabe que Móstoles es de la CAM, no tiene ni puta idea...
¿Móstoles de Finlandia o Móstoles de Cuba?
Cree que es un pueblo de Grecia
Yo miento y tu hargumentas, ¿o es con jota?. Ignorarte, si, en adelante.
Si se respetasen todas las normas, a lo mejor se podría salir, pero tendría que ser respetando todos las normas, y eso ya ha quedado claro que es imposible.
Sin reuniones en domicilios de no-convivientes, hostelería dentro de los locales al mínimo, 2 metros de separación en todos lados, etc.. Quedaría ir a hoteles, y salidas a espacios abiertos, playa, monte, etc. Así igual se podría, pero sabiendo que somos falibles, no creo que merezca la pena. Otra cosa, es poder salir con una PCR en la mano, pero igual, sin reuniones familiares, etc..
A una mala sería una prueba de fuego para ver si estamos preparados para que vengan turistas en verano sin que haya otra ola. Pero como siempre, siendo tajantes con las reglas. Y cuando los que las dictan son los primeros en saltárselas, y encima si les pillan no pasa nada...