Hace 2 años | Por LeoPrensa_ a businessinsider.es
Publicado hace 2 años por LeoPrensa_ a businessinsider.es

Barcelona lanza un mensaje claro contra la proliferación de las llamadas cocinas fantasma y las dark stores o supermercados fantasma: "No queremos este tipo de negocios en nuestras calles". Así lo aseguró ayer en rueda de prensa Janet Sanz Cid, segunda teniente de alcaldía y regidora de Urbanismo del Ayuntamiento de Barcelona, al presentar el nuevo plan del consistorio catalán que regula este tipo de actividades.

Comentarios

D

#14 Y tienen que serlo, tu fallo es pensar que lo que te hace gracia a ti, ha de hacerselo a los demas.

adrigm

#74 por esa definición cualquier cosa puede ser un chiste.

D

#77 Cualquier cosa que le haga gracia a alguien. En efecto, bienvenido a la diversidad.

g

#83 Tu comentario es un chiste, me parto con él.

D

#100 Jajajaja que gacia me haces.

MAD.Max

#100 No, su comentario es un cuchillo, si te partes con el

S

#14 ponte una cassette de Arévalo si te quieres reír con chistes graciosos

h

#84 o morir de puro asco

isaac.hacksimov

#84 Abuelo, deja el Intenne.

T

#14 El pensabaque y el creíaque...

japeal

#99 lol

MAD.Max

#99 creíquepensaba

Yomisma123

#1 En Madrid, se toman una cerveza y listo

D

#79 Tenemos la suerte de tener libertad para comer y beber. Por eso hemos votado en masa a nuestra lideresa (y para no cruzarnos con nuestras ex por la calle).

zenko

#1 por? seguramente esto redunde en que les suban los precios, si tienes que tener abierto al público para servir a domicilio puede que no te compense

S

#2 muy fino. He pensado lo mismo

Jesulisto

#3 #2 Pues no lo pillo

Y el dicho lo conocía, pero no veo la recursividad en el titular.

S

#30 lo han corregido con nocturnidad (se puede decir mañanidad?) y alevosía

T

#30 Como dice #82, se modificó después. Antes tenía otra estructura y repetía "la ciudad".

Jesulisto

#95 Ok. Tonto soy pero no tanto lol
cc #82

japeal

#2 A mi me parece redundante no recursivo. Recursivo es si se hiciera referencia a sí mismo, no?

narhei

Gracias #7 y #8 , pensaba que era el único.

Julene

#2 El problema es que no es lo mismo la recursividad que la redundancia

D

#2 Regla número 1 para entender la recursividad: ver regla número 1.

Ka0

#9 Regla número 1 para entender la redundancia: ver regla número 1 de la recursividad

SON_

#41 else fin roll

geralt_

#2 goto #2

T

#20 been there, done that.

S

#20 Mi profesor siempre me dijo que los GOTO son lo peor que ha existido, prohibido utilizarlos.

keiko_san

#38 bah, seguro que era de los que hacía tests

S

#53 Ni puta idea tiene.

e

#38 Mi profesor era gallego y nos dijo que "depende".
Es como todo bien usado y por gente que sabe se puede usar. Ahora bien si hay alternativas mejor no lo uses.
Por ejemplo en ensamblador/Codigo maquina se usan muchos "gotos".

Azrapse

#38
Setencia Go To, hay que usarla más.
Sentencia Go To más.

Sentencia Go To, cuando de un bucle triplemente anidado quieres escaaapar.
Sentencia Go To, cuando en un switch a otro case quieres saltaaar.
Sentencia Go To, cuando las gestión de errores en un ámbito quieres centralizaaar.

Sentencia Go to, hay que usarla más.
Sentencia Go To más.


Disclaimer: Los lenguajes de programación modernos tienen alternativas a estos usos. Pero en C... es lo que hay, o te cuesta embarrar el código haciéndolo más ilegible y menos mantenible.

NapalMe

#38 Hay que saber usarlos.

aritzg

#2 Cuidado! Te falta el caso base.

D

#21 Yo tengo en el barrio una que llevará 40 años.

Con todo tipo de humos y en menos de 100m². Pollos asados y fritanga para llevar.

D

#33 no entiendo cual puede ser la diferencia para el vecindario la verdad. De hecho diria incluso que tener mostrador deberia atraer a mas gente/ruido a la zona, pero bueno.

d

#55 El problema yo creo que es la extensión. Una cocina pequeña siempre es una pequeña molestia (tenga o no restaurante) que se tolera, una cocina de mil metros cuadrados es una actividad industrial que debería hacerse fuera de una zona residencial.

P

#55 #96 El problema principal es que las empresas que se están dedicando a alquilar cocinas fantasma montan bajos de edificios enteros para ello, por lo que en un mismo edificio tienes 20 cocinas fantasma, la calle abarrotada de riders, chimeneas gigantescas, olores constantes...

En mi ciudad yo conozco desde hace años una de estas cocinas fantasma que solo reparte a domicilio y jamás nadie se ha quejado. Pero claro, está ella sola en un bajo de un edificio y "molesta" lo mismo que molestaría un restaurante normal.

D

#21 #26 Las casas de comidas para llevar normalmente no son cocinas fantasmas, diferenciemos cosas: Ni están abiertas hasta las 12:00 de la noche o bastante, ni se dedican solo para poner pedidos, ni solo a los ultrarrápidos, ni están dedicadas solo o principalmente a los envíos -raro es no comprar directamente el cliente allí-,ni tienen mini factorías de cocina rápida en cadena, ni imitan en ocasiones los pedidos de franquicias como Mc Donall y tal para abaratar costes...
Creo que la diferencia entre un negocio familiar de poner y enviar comidas y una cocina en cadena ultrarrápida de envíos es bastante fácil de ver... principalmente porque alli no vas a ver clientes, vas a ver una cola de repartidores esperando un numero de envió..

A

#45 #43
Pero es que se mezclan muchos temas:
El modelo de negocio, es decir una cocina de comidas para llevar, no abierta al publico, no es bueno ni malo. Pero es razonable.
Lo que tiene es que regularse, pasar los mismos controles de calidad y sanidad que cualquier otro restaurante, los mismos controles laborales etc y solo permitirse en areas determinadas (poligonos o areas poco urbanizadas).
Igual que los supermercados, no veo que hay de malo mientras se consiga evitar el impacto acustico y de contaminación/humos.

j

#43 Supongo que no más que la cocina de un hotel o de un bar. Si es una cocina, contaminará cómo cualquier otra cocina.

Y el negocio, cada cual lo pone (siguiendo la normativa) y cada cual va (los clientes).

aiounsoufa

#21, #18 lo que prohiben son las cocinas en pisos o locales sin haber pasado controles de sanidad, tener los permisos en regla y pagar las tasas como cualquier negocio etc.

D

#45 sin haber pasado controles de sanidad, tener los permisos en regla y pagar las tasas como cualquier negocio etc.

Obviamente estas cosas marcan diferencias absolutas.

D

#45 es decir, hacer negocio sin pagarle primero su tajada a la administracion.

BiRDo

#59 Para eso pone el estado toda la infraestructura, amigo.

a

#45 Eso ya estaba prohibido...

S

#21 No se prohíbe la comida a domicilio, se prohíbe las cocinas fantasma que no es lo mismo ...

D

#47 no, no es lo mismo tener un local con 20 cocinas que un restaurante con una.

D

#60 que pasa? Que los cocineros de restaurantes pueden cocinar x20 veces mas rapido y no las necesitan?

e

#47 Pues lo sabrias si te ponen una en tu mismo portal. Son fabricas de hacer comida por encargo.
Primero olores, despues humos. Luego ruido de repartidores con sus motos a las tantas de la mañana.
Despues le sumas que esta actividad economica juto con el uso del local o casa no esta legalizado.
Y para redondear fuera del control sanitario y de la adminitracion.
Luego habria que ver en que condiciones trabajan las personas. Luego esta el tema de los impuestos.

D

#94 pero entonces el problema no es el local ni la actividad, sino que el tratamiento de humos/olores no es correcto.

mono

#15 Osea, que son unas cocinas industriales. Si cumplen la normativa de seguridad, humos, ... ¿por qué las van a prohibir?

D

#75 porque se llaman "dark kitchen", algo oscuro, tenebroso, maldito...

Bendiciones de la neolengua, cambia el pensamiento de la gente.

BiRDo

#75 Porque son incompatibles con la vida diaria de un área residencial y no tienen permiso para existir en ese tipo de lugares por eso mismo. No van a cumplir nunca con la normativa, porque la normativa se creará de tal manera que no la puedan cumplir.

Por ejemplo, hay industrias que forzosamente tienen que estar a x kilómetros de las poblaciones porque un desastre en alguna de ellas podría matar a bastante gente a la redonda. Pues lo mismo pasa con una historia de estas.

Recuerdo cierto campus universitario que estaba a varios kilómetros de una fábrica industrial de repostería y el disfrute de los olores del que hablaban todos los del campus cada vez que el viento hacía de las suyas. A las dos semanas de empezar el curso estaban ya asqueadísimos. Imagínate vivir así 365 días al año, pero muchísimo más cerca.

D

#15 si no me equivoco, el problema no son simplemente ese tipo de negocios, el problema es que se están montando en lugares no apropiados, cogiendo pisos por ejemplo, con lo que hay un exceso de humos (un piso es para una familia, no para cocinar para 200).
Que alguien me corrija si me equivoco eh!

G

#15 Abrirán un localito de 10m2 con una mesa y dos sillas por si algún despistado se quiere sentar y detrás una cocina de 100m2 preparando pedidos.

Pandacolorido

#17 Eso beneficia a los restaurantes normales, que podrán mantener precios.

powernergia

#6 ¿Estarás de acuerdo con eso no?
¿O también te parece mal?.

n1kon3500

#10 No era una opinion. Lo ponia para los que no se leeran la noticia.

D

#10 Los que hay ya no tendran competencia.... asi que venderan mas. Los vecinos que se hayan quejado no obtienen solucion.

Mark_Renton_1

#6 hombre Nikon, tú hablando de otra cosa que no sea Ucrania, es un milagro, aleluya
(aunque me da a mí que ha sido un error y has comentado a través de una de tus cuentas clon)

n1kon3500

#13 si crees que tengo cuentas clon llamamos a@admin y lo solucionamos rapido

MAD.Max

#16 #13 Duelo al amanecer, detrás de la catedral

D

#23 eso iba a decir yo aunque Badalona la veo más a desamano y no hay espacios , yo diría Santa Coloma . Pero lo mejor ye lo del derecho a la vivienda

e

#23
Quien te dice que no las hay ya?

D

#80 Pondrán más allí. El artículo ya específica que las que tienen licencia pueden seguir operando.

jobar

#23 Es que lo que tiene hacer es ponerlas en un polígono industrial o en una zona comercial que es lo lógico.

MAD.Max

#6 Entonces no las expulsa, simplemente limita o impide que haya más, con lo cual el titular sería erróneo

musg0

#18 ¿Se pueden solucionar los problemas que comentan de malos olores, ruidos de las motos, y ocupación de las aceras por los repartidores dejando el local en la ciudad? ¿Si las empresas ponen esas soluciones son igualmente rentables?
El quid de la cuestión está ahí. Esos negocios pueden estar al lado de tu casa si son tan "fantasma" que no molestan, pero yo al menos no creo que sea posible porque no suele haber espacio físico en los barrios para montar un local con garantías y que los repartidores vayan siempre en bici o patinete y aparquen dentro del local mientras están esperando

estoyausente

#31 Entonces el problema es ese, las cocinas fantasma mal montadas. Lo que no puede ser es que se ataque a un sector al completo y se prohiba porque haya malas prácticas.

Una cocina en un local, sin salida al público no es un problema. Una cocina que no controla las medidas sanitarias, los olores y/o los ruidos sí. Regulemos y hagamos cumplir esos tres puntos y persigamos a las que lo incumplen. Si eso implica cerrar el 90% de las cocinas sin puertas al público, pues bien, que cierren, pero dejas margen al que quiere hacerlo bien para que lo haga.

Seguramente no haya negocio para 1000 cocinas ilegales en esas condiciones, pero lo mismo sí para 100.

crysys

#18 No sale rentable. Yo vivo en una ciudad de 180 mil habitantes y a mi casa no llega ninguno de estos lobos. Estoy dentro del núcleo urbano, pero alejado del centro.

Fíjate que todas las cocinas actuales están en el centro con la pasta que supone.

N

#18 Por encima del derecho de unos pocos a enriquecerse esta el derecho a vivir dignamente de otros es decir sin salidas de humos gigantescas al lado de viviendas donde de facto vive gente, sin el bullicio de los repartidores, sin el olor constante a fritanga y sin el constante estruendo de las motos yendo y viniendo a todas horas

Por suerte en Barcelona hay alguna gente gobernando con dos dedos de frente, y ante esto, si, TODOS son puñeteras ventajas, salvo claro, para el que va a tener que buscar un sitio donde no perturbe la convivencia de la gente que sin comerlo ni beberlo se ha visto con un local de esos construido debajo de donde vive

BiRDo

#18 Has sufrido alguna vez una dark kitchen? Porque me parece a mí que no. Los espacios residenciales son para el descanso y la vida de los vecinos, no para que no puedan ni aparcar ni dormir ni abrir las ventanas de sus casas.

D

#48 y que diferencia hay con un restaurante convencional o una casa de comidas?

BiRDo

#61 Joder, pues bastantes. Imagínate un Telepizza elevado a la enésima potencia en cuanto a motoristas en la puerta zumbando y plazas de aparcamiento ocupadas. Luego algo más cercano a una planta industrial de procesado de alimentos que a un restaurante, con la contaminación por un tubo que eso supone en cuanto a gases y productos de desecho. Imagina que los contenedores donde tú tiras tu basura están todos los días como si fuera un sábado por la noche o un domingo.

D

#18 Barcelona no tiene oferta actual de comida a domicilio ni nada, ni hay otros modelos que este para dar el mismo servicio?...ni el comercio de barrio puede seguir dando este servicio, o las apps pueden dar ese servicio, claro... y eso dejando que como pone en la noticia las ya abiertas con licencia continuan.
Parece que la única opción para alguno es montar cadenas de montaje con repartidores...
#25 Y los vecinos que opinan? O esto solo va de consumir y el que venga detrás que arree?
CC #27 #28

berkut

#54 Si el negocio cumple la normativa qué problema no debería haber problemas con los vecinos. A mí personalmente no me importaría que en los bajos de mi escalera hubiera una cocina de éstas si cumple si tiene una salida de humos adecuada. Probablemente me molestaría menos que un restaurante, bar o pub .

kumo

Por qué la alcadía de BCN lucha contra BCN?

N

#28 Ser llama no gobernar para unos pocos, entiendo que a algunos os reviente la cabeza ver algo de decencia, ojalá os tengáis que acostumbrar a ello

kumo

#39 Quiere bolsa?

N

#49 Con que uséis la cabeza dos segundos antes de escribir, me basta

kumo

#57 Eso es que no?

e

#28 La alcaldia de BCN lucha contra la Dark BCN.

berkut

Pues me parece un tipo de negocio que tiene recorrido. Una cosa es regularizarlo (control sanitario, higiene, humos, etc) y la otra es acabar con el.

D

Qué proyecto tiene Colau para barcelona, aparte de prohibirlo todo y no querer nada ?

D

Cocina fantasma = tener tu propio negocio sin necesariamente estar abierto directamente al público

D

#29 exacto. Yo no se donde esta el problema.

Aqui en UK es muy habitual que hayan "takeaways". O sea, restaurantes sin mesas, solo un mostrador para que vengas a recoger el pedido.

Esque no se donde esta el problema, podrias argumentar el ruido, pero esque los restaurantes producen aun mas ruido y suelen tener cocinas aun mas grandes. Por que unos si y otros no? No tiene logica.

D

#44 pues es un poco absurdo que tener mostrador o no suponga alguna diferencia.

a

#36 Un takeaway es un local abierto al público, creo que la noticia habla de otra cosa...

D

#68 o sea que si pongo un simple mostrador ya se resuelven todos los problemas?

No tiene ningun sentido.

a

#69 Creo que la cosa va más por el tipo de normativa que te afecta según las características del negocio. Entiendo que a un local abierto al público le afectan una serie de normativas que no cubrían este nuevo tipo de negocios más recientes y que estos últimos es lo que están intentando regular (con mayor o menor acierto).

El hecho de poner un simple mostrador puede determinar si puedes montar el negocio en un determinado lugar de forma legal o no, si tu negocio debe ajustarse a unos determinados horarios...

D

#88 pues ahí está la trampa. La administración ha provocado el problema y la gente se adapta.

a

#91 Qué trampa? La trampa estuvo en los que, precisamente para huir de la normativa más rigurosa que tenían los locales abiertos al público, empezaron a montar almacenes y cocinas cerrados al público. Causando las mismas molestias que si estuviesen abiertos, pero buscando la forma de torear la ley que trataba de evitarlas. Lo que viene a ser la picaresca de toda la vida. La administración actuó mal, sí, por haber permitido que este tipo de negocios se expandiesen sin una regulación adecuada.

arrestenbrinker

#29 Molestando a los vecinos con ruido, malos olores y tráfico en la calle.
Pero nah, dejadme ser un entrepeneur no?

s

#42 [Citation needed]

salchipapa77

#42 Te van a dar bastantes positivos. Menéame, tradicionalmente, siempre ha estado en contra de los emprendedores.

A emprender a Alemania!

ur_quan_master

#42 pero eso depende más de la implementación que del tipo de negocio, no?

Eibi6

#75la clave es la palabra industrial, una industria en medio de la ciudad no suele ser una buena idea

vviccio

#93 Bastante daño hizo la gentrificación...

BiRDo

#93 Pues nada, aquí hay más de un lobo neoliberal que no entenderá esto ni aunque le pongan ese tipo de negocio en la puerta de su casa.

D

"No queremos este tipo de negocios en nuestras calles"

Ni ningún otro. Bueno, que sobrevivan unos cuantos, para coserlos a impuestos.

Así los jetas que vivimos de lo público tendremos ingresos asegurados

Lerena

La solución es poner un pequeño restaurante de 6 mesas y una cocina con 30 cocineros, y que el 90% del negocio sea comida a domicilio, y en el caso de las tiendas un local de 30m² con un almacén de 400m² y primar los envíos sobre el comercio físico.

D

#34 Supongo que ahí el problema estaría en la licencia, dudo que te permitan tener una cocina industrial para un restaurante de 5 mesas.

D

#58 las pollerias siempre han tenido cocinas industriales y no tenian ninguna mesa.

D

#34 no hace falta, pones un mostrador y listo.

N

#90 Los clientes de las discotecas tambien son los propios vecinos y hay una regulación muy estricta y lógica por los perjuicios que causa, con las cocinas fantasma lo mismo, no es tan difícil de entender

s

#92 esa comparación es ridícula, tú mismo dices que tienen una regulación muy estricta pero a las discotecas no les prohíben abrir, sino cumplirla. No es tan difícil de entender.

Porque cuáles son esos perjuicios? y pregunto desde conocimiento. La presencia de repartidores? los ruidos? los humos? hay normativa para todo ello, simplemente tendrían que hacerla cumplir.

Me da que simplemente es otra de esas causas que quijotescas que se buscan los políticos ociosos para que parezca que hacen algo y que luego se olvida, como cuando les dio por las cajas de apuestas o las hamburguesas del Burger King.

Mañana se olvidarán de las cocinas y les dará por, yo que sé, los puestos de helados, las lavanderías o las tiendas de móviles,

the_fuck_right

Qué pesados son prohibir y limitar

D

Barcelona es más de topmanta

Escheriano

Gran noticia, que se vayan a joder la convivencia y los barrios a países de chiste como USA.

Sinyu

#0 Por que cambias el título de la noticia, ahora le sobran ciudades. Mejor el original, no?
Barcelona expulsa a las cocinas fantasma y las 'dark stores' de la ciudad: "No queremos este tipo de negocios en nuestras calles"

M

Entre eso y la regulación del alquiler, el resto de España os envidiamos.

M

Ahora, a ver si expulsan a la delincuencia.

s

Y el consumidor que opina? Quiere ese tipo de negocios o no?

N

#25 A mi me interesa mucho mas que opinan los vecinos a los que les van a librar de esa pesadilla, cuestión de decencia imagino

s

#37 Eres consciente de que los clientes son los propios vecinos? que este tipo de negocios los montan cerca de donde le vienen los pedidos para minimizar los tiempos de entrega?

J

#25 El consumidor desconoce que éste tipo de negocios no es lo que cree que son (restaurantes o supermercados).
Todos estos negocios se muestran como una restaurante o supermercado más por razones obvias.

shibabcn

Bravo.

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